Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

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Jiimmy
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 06 décembre 2022 21:25

Auto magazine anti VE a mort,
????
4 voitures électriques à acheter les yeux bandés
https://www.automobile-magazine.fr/voit ... eux-bandes

Etonnant comme article pour un anti VE à mort.

En somme, dès qu'une critique est formulée (et encore, ça n'en était même pas une), l'on est un "anti VE à mort". Très pertinente façon de concevoir les choses.
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olivers
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par olivers »

sofasurfer a écrit : 06 décembre 2022 21:25
Le Merlu a écrit : 06 décembre 2022 17:43 La Suisse va limiter l'utilisation de la voiture électrique, pour faire face aux risques de pénurie d'approvisionnement en électricité :

https://www.automobile-magazine.fr/voit ... lectriques.

J'ai toujours pensé que cette nouvelle mode de voiture électrique finirait en eau de boudin.
Auto magazine anti VE a mort, et encore moins toi allez préciser que cette mesure sera prise en dernier recours sachant qu'il y en a d'autres bien plus prioritaires. La Suisse est très dépendante des pays étrangers et apprécie l'anticipation.
Anti Ve? Ou vous avez vu ça ? Il n'y a plus que ça, des magazines qui pondent des articles du niveau publi- reportage sur des voitures insipides, électriques ou hybrides.. Autrefois je me faisais une joie d'entrer dans une maison de la presse, je ressortais avec la presse auto et moto de la se maine sous le bras, aujourd'hui c'est bonjour tristesse comme le marché
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par sofasurfer »

olivers a écrit : 06 décembre 2022 22:49
sofasurfer a écrit : 06 décembre 2022 21:25

Auto magazine anti VE a mort, et encore moins toi allez préciser que cette mesure sera prise en dernier recours sachant qu'il y en a d'autres bien plus prioritaires. La Suisse est très dépendante des pays étrangers et apprécie l'anticipation.
Anti Ve? Ou vous avez vu ça ? Il n'y a plus que ça, des magazines qui pondent des articles du niveau publi- reportage sur des voitures insipides, électriques ou hybrides.. Autrefois je me faisais une joie d'entrer dans une maison de la presse, je ressortais avec la presse auto et moto de la se maine sous le bras, aujourd'hui c'est bonjour tristesse comme le marché
Cette tristesse ne date pas d'hier, elle a commencé avec le downsizing et l'idéal de faire 1000 kilomètres avec un plein, la conso basse etc. Donc cette morosité a débuté avec la sobriété a tout prix, ca ne date pas de l'arrivée des VE sur le marché...
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Victor
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par Victor »

olivers a écrit : 06 décembre 2022 22:49
sofasurfer a écrit : 06 décembre 2022 21:25

Auto magazine anti VE a mort, et encore moins toi allez préciser que cette mesure sera prise en dernier recours sachant qu'il y en a d'autres bien plus prioritaires. La Suisse est très dépendante des pays étrangers et apprécie l'anticipation.
Anti Ve? Ou vous avez vu ça ? Il n'y a plus que ça, des magazines qui pondent des articles du niveau publi- reportage sur des voitures insipides, électriques ou hybrides.. Autrefois je me faisais une joie d'entrer dans une maison de la presse, je ressortais avec la presse auto et moto de la se maine sous le bras, aujourd'hui c'est bonjour tristesse comme le marché
Olivers, vous oubliez un point important.
Auparavant, entre une GTI, une voiture "sportive" et la voiture de Mr tout le monde ou la voiture familiale, il y avait de véritables différences.
Mais les progrès réalisés dans les motorisations, les freins, les châssis, etc. ont fait que désormais une voiture normale, ordinaire est bien meilleure qu'une GTI des années 80-90. Je ne parle même pas des sportives des années 70.
Un Renault Captur de Mr toutlemonde c'est 140CV.
La golf GTI de 1984 n'avait que 110 CV sous le capot.
Forcément que cela a joué négativement sur le marché des véhicules sportifs comme les GTI.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par sofasurfer »

Victor a écrit : 07 décembre 2022 09:51
olivers a écrit : 06 décembre 2022 22:49

Anti Ve? Ou vous avez vu ça ? Il n'y a plus que ça, des magazines qui pondent des articles du niveau publi- reportage sur des voitures insipides, électriques ou hybrides.. Autrefois je me faisais une joie d'entrer dans une maison de la presse, je ressortais avec la presse auto et moto de la se maine sous le bras, aujourd'hui c'est bonjour tristesse comme le marché
Olivers, vous oubliez un point important.
Auparavant, entre une GTI, une voiture "sportive" et la voiture de Mr tout le monde ou la voiture familiale, il y avait de véritables différences.
Mais les progrès réalisés dans les motorisations, les freins, les châssis, etc. ont fait que désormais une voiture normale, ordinaire est bien meilleure qu'une GTI des années 80-90. Je ne parle même pas des sportives des années 70.
Un Renault Captur de Mr toutlemonde c'est 140CV.
La golf GTI de 1984 n'avait que 110 CV sous le capot.
Forcément que cela a joué négativement sur le marché des véhicules sportifs comme les GTI.
En effet il y a eu une montée technologique sur les modèles tourisme qui a diminué l'écart avec les GT. IL ya eu également une montée en gamme sur la sécurité ce qui fait ressentir une aseptisation de tous les modèles sauf les supercars.

Meme aujourd'hui avec une GT il y a l'ABS, l'ESP, les aides a la conduite et autres, excepté des chevaux en plus et un chassis plus rigide, il n'y a rien de spéciale a conduire une GT.
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par lepicard »

Jiimmy a écrit : 06 décembre 2022 21:43
sofasurfer a écrit : 06 décembre 2022 21:25

Auto magazine anti VE a mort,
????
4 voitures électriques à acheter les yeux bandés
https://www.automobile-magazine.fr/voit ... eux-bandes

Etonnant comme article pour un anti VE à mort.

En somme, dès qu'une critique est formulée (et encore, ça n'en était même pas une), l'on est un "anti VE à mort". Très pertinente façon de concevoir les choses.
tu dois comprendre que vous vous accrochez à une planche pourrie , attend un peu l'embargo sur le pétrole raffiné ,, z'avez pas fini de bricoler des calculateurs et des machins -trucs
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par LOFOTEN »

Je n'ai toujours pas l'intention de passer au VE ( essence ' roues motrices avec blocage a la demande...obligatoire par mes routes de HT loire) cependant j'attends le coup de fil du concessionnaire JEEP le plus proche pour un essai en condition hivernale....

https://www.jeep.fr/jeep-avenger/electr ... 12012022_1

Je vous communiquerais mes impressions....et le rapport qualité/prix.
lepicard
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par lepicard »

LOFOTEN a écrit : 07 décembre 2022 12:45 Je n'ai toujours pas l'intention de passer au VE ( essence ' roues motrices avec blocage a la demande...obligatoire par mes routes de HT loire) cependant j'attends le coup de fil du concessionnaire JEEP le plus proche pour un essai en condition hivernale....

https://www.jeep.fr/jeep-avenger/electr ... 12012022_1

Je vous communiquerais mes impressions....et le rapport qualité/prix.
attend la fin de la guerre ,, les ruskofs te vendront (si il en reste) un BRDM
https://th.bing.com/th/id/OIP.e1ZD5icm9 ... =7&dpr=1,3
Modifié en dernier par lepicard le 07 décembre 2022 13:09, modifié 1 fois.
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par sofasurfer »

LOFOTEN a écrit : 07 décembre 2022 12:45 Je n'ai toujours pas l'intention de passer au VE ( essence ' roues motrices avec blocage a la demande...obligatoire par mes routes de HT loire) cependant j'attends le coup de fil du concessionnaire JEEP le plus proche pour un essai en condition hivernale....

https://www.jeep.fr/jeep-avenger/electr ... 12012022_1

Je vous communiquerais mes impressions....et le rapport qualité/prix.
40 000 balles, le même prix qu'un SUV diesel de même catégorie.

J'ai une question, pourquoi vouloir absolument un SUV? Pourquoi absolument un AWD? avec de pneus hiver de qualité ca devrait accrocher suffisamment, sauf en forte montée...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par lepicard »

sofasurfer a écrit : 07 décembre 2022 13:03
LOFOTEN a écrit : 07 décembre 2022 12:45 Je n'ai toujours pas l'intention de passer au VE ( essence ' roues motrices avec blocage a la demande...obligatoire par mes routes de HT loire) cependant j'attends le coup de fil du concessionnaire JEEP le plus proche pour un essai en condition hivernale....

https://www.jeep.fr/jeep-avenger/electr ... 12012022_1

Je vous communiquerais mes impressions....et le rapport qualité/prix.
40 000 balles, le même prix qu'un SUV diesel de même catégorie.

J'ai une question, pourquoi vouloir absolument un SUV? Pourquoi absolument un AWD? avec de pneus hiver de qualité ca devrait accrocher suffisamment, sauf en forte montée...
monter ,c'est rien , le pire c'est descendre sans que ça tourne à la cata
d'abord le fait d'habiter dans des zones "pas possibles" devrait faire l'objet d'une surtaxation carabinée , car ça coute à la collectivité
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par olivers »

Victor a écrit : 07 décembre 2022 09:51
olivers a écrit : 06 décembre 2022 22:49

Anti Ve? Ou vous avez vu ça ? Il n'y a plus que ça, des magazines qui pondent des articles du niveau publi- reportage sur des voitures insipides, électriques ou hybrides.. Autrefois je me faisais une joie d'entrer dans une maison de la presse, je ressortais avec la presse auto et moto de la se maine sous le bras, aujourd'hui c'est bonjour tristesse comme le marché
Olivers, vous oubliez un point important.
Auparavant, entre une GTI, une voiture "sportive" et la voiture de Mr tout le monde ou la voiture familiale, il y avait de véritables différences.
Mais les progrès réalisés dans les motorisations, les freins, les châssis, etc. ont fait que désormais une voiture normale, ordinaire est bien meilleure qu'une GTI des années 80-90. Je ne parle même pas des sportives des années 70.
Un Renault Captur de Mr toutlemonde c'est 140CV.
La golf GTI de 1984 n'avait que 110 CV sous le capot.
Forcément que cela a joué négativement sur le marché des véhicules sportifs comme les GTI.
Ah mais c'est vous qui oubliez 2-3 choses...et pas des moindres !
Déjà la puissance dans l'absolu ne veut rien dire, ce qui compte c'est ce qu'elle permet de mouvoir....autrement dit,
le rapport poids-puissance ; très facile à visualiser quand c'est plus grand, pourquoi donc une moto ( même au temps
du bridage à 100 cv ) ,peut rivaliser avec une Ferrari ou autre supercar...ben voilà, vous avez surement trouvé .
Sans aller jusque là, il n'y a aucun rapport entre le poids d'une voiture des années 80-90 et aujourd'hui !
Et puis surtout,surtout,pour reprendre votre exemple et continuer sur ce marché insipde,un Captur de 140 cv est
certes une bonne auto, mais n'a certainement pas la tenue de route d'une sportive d'il y a quelques années, il est
d'une neutralité sécurisante certes mais n'a aucune aptitude pour la conduite sportive et délivre peu de sensations..
Pour couper court à des critiques comme "la route n'est pas un circuit", je prendrai juste l'exemple de ce que je connais,
j'ai donc eu une Clio 4 rs, qui était un pur produit Renault Sport ,et même en étant respectueux du code les réactions
extrêmement vives et nettes du châssis étaient un pur bonheur...( et 200 chevaux..) .
donc l'arrivée d'une certaine puissance sur la voiture de Mr tout le monde n'a rien eu à voir avec la fin des Gti et autres,
puisqu'on parle de chassis,de freins, de moteurs vivants et plaisants ,rien à voir avec une voiture lambda .
Ce sont les politiques écologiques qui ont précipité la fin de beaucoup de sportives, et les voitures électriques survitaminées
qu'on nous annonce en remplacement ne sont que des placebo et des blagues, déjà évidemment le caractère linéaire et sans
âme de l'electrique,et surtout le poids très important de ces engins, ( 208 : 300 kg de plus qu'en essence..et ce n'est qu'une petite auto )
la c'est carrément de la blague, la définition même de la sportive ( en auto comme en moto ) c'est la légèreté !
la dernière vraie sportive française l'Alpine est un bijou, elle ne propose que 250 à 300 cv selon le modèle, mais n'atteint pas 1200 kg .
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par olivers »

sofasurfer a écrit : 07 décembre 2022 11:21
Victor a écrit : 07 décembre 2022 09:51
Olivers, vous oubliez un point important.
Auparavant, entre une GTI, une voiture "sportive" et la voiture de Mr tout le monde ou la voiture familiale, il y avait de véritables différences.
Mais les progrès réalisés dans les motorisations, les freins, les châssis, etc. ont fait que désormais une voiture normale, ordinaire est bien meilleure qu'une GTI des années 80-90. Je ne parle même pas des sportives des années 70.
Un Renault Captur de Mr toutlemonde c'est 140CV.
La golf GTI de 1984 n'avait que 110 CV sous le capot.
Forcément que cela a joué négativement sur le marché des véhicules sportifs comme les GTI.
En effet il y a eu une montée technologique sur les modèles tourisme qui a diminué l'écart avec les GT. IL ya eu également une montée en gamme sur la sécurité ce qui fait ressentir une aseptisation de tous les modèles sauf les supercars.

Meme aujourd'hui avec une GT il y a l'ABS, l'ESP, les aides a la conduite et autres, excepté des chevaux en plus et un chassis plus rigide, il n'y a rien de spéciale a conduire une GT.
Alors c'est vrai au sein du monde des sportives ma Clio Rs hyper-efficace ( de 2016 ) n'avait plus le caractère des GTI d'antan, exemple extrême
si on me donnait les clefs d'une 309 GTI 16 je partirais sur la pointe des pieds..enfin cf mon post d'avant meme ces derneires sportives comme la
mienne ou autres 208 Gti etc jouaient quand même dans une autre cour que les voitures modernes et perfectionnées..
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par LOFOTEN »

sofasurfer a écrit : 07 décembre 2022 13:03
LOFOTEN a écrit : 07 décembre 2022 12:45 Je n'ai toujours pas l'intention de passer au VE ( essence ' roues motrices avec blocage a la demande...obligatoire par mes routes de HT loire) cependant j'attends le coup de fil du concessionnaire JEEP le plus proche pour un essai en condition hivernale....

https://www.jeep.fr/jeep-avenger/electr ... 12012022_1

Je vous communiquerais mes impressions....et le rapport qualité/prix.
40 000 balles, le même prix qu'un SUV diesel de même catégorie.

J'ai une question, pourquoi vouloir absolument un SUV? Pourquoi absolument un AWD? avec de pneus hiver de qualité ca devrait accrocher suffisamment, sauf en forte montée...
Je ne roule pas que sur du goudron...avec trous bosses et gadoue....c'est ça mon département . C'est une des raison ou le nombre de duster est très important....comme dans les alpes d'ailleurs .
Deuxiéme raison : j'ai horreur d'avoir le cul par terre :content36

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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par le chimple »

sofasurfer a écrit : 07 décembre 2022 13:03
LOFOTEN a écrit : 07 décembre 2022 12:45 Je n'ai toujours pas l'intention de passer au VE ( essence ' roues motrices avec blocage a la demande...obligatoire par mes routes de HT loire) cependant j'attends le coup de fil du concessionnaire JEEP le plus proche pour un essai en condition hivernale....

https://www.jeep.fr/jeep-avenger/electr ... 12012022_1

Je vous communiquerais mes impressions....et le rapport qualité/prix.
40 000 balles, le même prix qu'un SUV diesel de même catégorie.

J'ai une question, pourquoi vouloir absolument un SUV?
Pourquoi absolument un AWD? avec de pneus hiver de qualité ca devrait accrocher suffisamment, sauf en forte montée...
C'est la mode Sofa ... :content36
Perso , j'ai un vieux ML de 2005 , pour la mode , je repasserai .. :icon_winks:
Par contre , c'est sécurisant , pas cher du tout , solide .
Et sans déconner , je tourne à 8 litres pour descendre dans le midi .. bon , avec quelques critiques de mon gosse qui me dit que je fais la fourme ..
Là ou on peut critiquer , ce sont les X5, X6 , Audi Q5 , 6 , 7 , Cayenne , Mercedes class G , AMG , Ranges sports et je ne parle pas des gros 4*4 italiens !
Crées par des marques de luxe , pour que quelques jeunes cadres dynamiques , vieux beaux , femmes de notables , sportifs , artistes fassent les beaux en ville ! :twisted:
Ou sont les bon vieux Toy , Lada , vitara et plus vieux .. Cournil qu'on achetait en prenant bien soin de se faire prescrire à vie des séances d'ostéopathes ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Voiture électrique, pourquoi tant de haine ?

Message par LOFOTEN »

lepicard a écrit : 07 décembre 2022 13:14
sofasurfer a écrit : 07 décembre 2022 13:03

40 000 balles, le même prix qu'un SUV diesel de même catégorie.

J'ai une question, pourquoi vouloir absolument un SUV? Pourquoi absolument un AWD? avec de pneus hiver de qualité ca devrait accrocher suffisamment, sauf en forte montée...
monter ,c'est rien , le pire c'est descendre sans que ça tourne à la cata
d'abord le fait d'habiter dans des zones "pas possibles" devrait faire l'objet d'une surtaxation carabinée , car ça coute à la collectivité
Je n'ai besoin de personne pour monter ou descendre...quel que soit l'état de la route et des chemins.
Et ces temps ci je vais commencer a rigoler en voyant le blocage de certains sur 3 cm de neige....je ne te fais pas offense je ne parle pas des VE sur ce type de terrain..... :content79
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