Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

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lepicard
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par lepicard »

sofasurfer a écrit : 08 janvier 2023 12:40
olivers a écrit : 07 janvier 2023 18:48

Pas loin de 1100,lors de la grand grève des raffineries de 2011,ça m'a permis de faire un A-R plus encore un aller Dieppe- St Malo
sans ravitailler, elle m'a sauvé la mise ( C 4 Hdi 92,sobre,tout a fait suffisant, et 60 l dans la soute, on ne fait plus de réservoirs
aujourd'hui....et il y a encore des commerciaux, que je sache
C'est vrai que en France il y a des greves de raffineries tous les mois et tu fais 1100 km toutes els semaines. Le mec il est hyper prévoyant, le syndrome du "paskoncéjamé" :mdr3: . Et chez toi tu as 200 rouleaux de PQ, 30 kg de pates, 20 litres d'huile , 30 paquets de doliprane aussi parskonséjamé?

C'est le marketing qui a mis dans la tete des idiots dans ton genre que c'était super de pouvoir faire 1000 km avec un plein alors que en réalité quasiment personne n'a cette utilité.

Les gros rouleurs, ca représente 10% de conducteurs, et la aussi ils peuvent etre tranquilles avec une Tesla model 3 grande autonomie et son réseau de stations. Et s'il prennent également un abonnement Ionity, le deuxième réseau le plus important en France, ils sont tranquilles pour charger.

Ce qui me rassure, c'est que ce sont les vieux qui disent "non, impossible, on ne peut pas, ca ne marchera jamais!" et les jeunes qui sont plus dans l'engouement et qui ont compris l'intérêt à changer de paradigme.

CEs vieux dinosaures disparaitront avec les mentalité de franchouillards réfractaires, c'est l'évolution naturelle...
heu ;merci j'approche les 70 :hello:
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par olivers »

sofasurfer a écrit : 08 janvier 2023 12:40
olivers a écrit : 07 janvier 2023 18:48

Pas loin de 1100,lors de la grand grève des raffineries de 2011,ça m'a permis de faire un A-R plus encore un aller Dieppe- St Malo
sans ravitailler, elle m'a sauvé la mise ( C 4 Hdi 92,sobre,tout a fait suffisant, et 60 l dans la soute, on ne fait plus de réservoirs
aujourd'hui....et il y a encore des commerciaux, que je sache
C'est vrai que en France il y a des greves de raffineries tous les mois et tu fais 1100 km toutes els semaines. Le mec il est hyper prévoyant, le syndrome du "paskoncéjamé" :mdr3: . Et chez toi tu as 200 rouleaux de PQ, 30 kg de pates, 20 litres d'huile , 30 paquets de doliprane aussi parskonséjamé?

C'est le marketing qui a mis dans la tete des idiots dans ton genre que c'était super de pouvoir faire 1000 km avec un plein alors que en réalité quasiment personne n'a cette utilité.

Les gros rouleurs, ca représente 10% de conducteurs, et la aussi ils peuvent etre tranquilles avec une Tesla model 3 grande autonomie et son réseau de stations. Et s'il prennent également un abonnement Ionity, le deuxième réseau le plus important en France, ils sont tranquilles pour charger.

Ce qui me rassure, c'est que ce sont les vieux qui disent "non, impossible, on ne peut pas, ca ne marchera jamais!" et les jeunes qui sont plus dans l'engouement et qui ont compris l'intérêt à changer de paradigme.

CEs vieux dinosaures disparaitront avec les mentalité de franchouillards réfractaires, c'est l'évolution naturelle...
En plus de répondre n'importe quoi sur les autres sujet-si, les zfe impacteront un grand trajet-ça continue ..les commerciaux,en general,ils ne
vont pas rouler en tesla, en doutez-vous ou deconnez vous grave ? dans quelle boite ? Et le vélo électrique de fonction ce sera un peu lent pour voir le client à 400 bornes sinon je repete,il y a eu une longue grève de raffineries début 2011,et les trajets de 5 à mille bornes je les faisais toutes les semaines,
comme d'autres le font maintenant ! et meme sans parler de greves,on était bien content de ne pas avoir a s'arrêter trop souvent dans les stations ,c'est moche et on y bouffe mal et cher.. faut sortir de ton petit univers mon ami !
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par lepicard »

olivers a écrit : 08 janvier 2023 16:59
sofasurfer a écrit : 08 janvier 2023 12:40

C'est vrai que en France il y a des greves de raffineries tous les mois et tu fais 1100 km toutes els semaines. Le mec il est hyper prévoyant, le syndrome du "paskoncéjamé" :mdr3: . Et chez toi tu as 200 rouleaux de PQ, 30 kg de pates, 20 litres d'huile , 30 paquets de doliprane aussi parskonséjamé?

C'est le marketing qui a mis dans la tete des idiots dans ton genre que c'était super de pouvoir faire 1000 km avec un plein alors que en réalité quasiment personne n'a cette utilité.

Les gros rouleurs, ca représente 10% de conducteurs, et la aussi ils peuvent etre tranquilles avec une Tesla model 3 grande autonomie et son réseau de stations. Et s'il prennent également un abonnement Ionity, le deuxième réseau le plus important en France, ils sont tranquilles pour charger.

Ce qui me rassure, c'est que ce sont les vieux qui disent "non, impossible, on ne peut pas, ca ne marchera jamais!" et les jeunes qui sont plus dans l'engouement et qui ont compris l'intérêt à changer de paradigme.

CEs vieux dinosaures disparaitront avec les mentalité de franchouillards réfractaires, c'est l'évolution naturelle...
En plus de répondre n'importe quoi sur les autres sujet-si, les zfe impacteront un grand trajet-ça continue ..les commerciaux,en general,ils ne
vont pas rouler en tesla, en doutez-vous ou deconnez vous grave ? dans quelle boite ? Et le vélo électrique de fonction ce sera un peu lent pour voir le client à 400 bornes sinon je repete,il y a eu une longue grève de raffineries début 2011,et les trajets de 5 à mille bornes je les faisais toutes les semaines,
comme d'autres le font maintenant ! et meme sans parler de greves,on était bien content de ne pas avoir a s'arrêter trop souvent dans les stations ,c'est moche et on y bouffe mal et cher.. faut sortir de ton petit univers mon ami !
les commerçiaux , n'ont ka faire des notes de frais :mdr3:
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Mesoke »

Ca marchera pas : il faudrait plutôt des notes de pas de particules fines, mais ça n'existe pas ... :siffle:
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par danielle49 »

Electricité trop chère : voilà la solution, et après vous passerez à la voiture électrique :
https://www.cjoint.com/doc/23_01/MAilwY ... F2E8F.jpeg
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 08 janvier 2023 12:40
Ce qui me rassure, c'est que ce sont les vieux qui disent "non, impossible, on ne peut pas, ca ne marchera jamais!" et les jeunes qui sont plus dans l'engouement et qui ont compris l'intérêt à changer de paradigme.
Bizarrement, je suis plus jeune que vous et je ne partage votre enthousiasme très "partial".
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Jiimmy »

Mesoke a écrit : 08 janvier 2023 10:20 La pollution visée par les ZFE est celle par des particules fines, qui s'accumulent dans l'air, puis dans les poumons des habitants, ce qui peut leur causer des problèmes de santé. On ne parle de CO2 ou autres gaz à effet de serre.
Comment expliquez-vous donc que les essences sont favorisées par rapport au diesel alors qu'elles émettent + de particules fines supérieures à 10nm que les diesel ?
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par sofasurfer »

olivers a écrit : 08 janvier 2023 16:59
sofasurfer a écrit : 08 janvier 2023 12:40

C'est vrai que en France il y a des greves de raffineries tous les mois et tu fais 1100 km toutes els semaines. Le mec il est hyper prévoyant, le syndrome du "paskoncéjamé" :mdr3: . Et chez toi tu as 200 rouleaux de PQ, 30 kg de pates, 20 litres d'huile , 30 paquets de doliprane aussi parskonséjamé?

C'est le marketing qui a mis dans la tete des idiots dans ton genre que c'était super de pouvoir faire 1000 km avec un plein alors que en réalité quasiment personne n'a cette utilité.

Les gros rouleurs, ca représente 10% de conducteurs, et la aussi ils peuvent etre tranquilles avec une Tesla model 3 grande autonomie et son réseau de stations. Et s'il prennent également un abonnement Ionity, le deuxième réseau le plus important en France, ils sont tranquilles pour charger.

Ce qui me rassure, c'est que ce sont les vieux qui disent "non, impossible, on ne peut pas, ca ne marchera jamais!" et les jeunes qui sont plus dans l'engouement et qui ont compris l'intérêt à changer de paradigme.

CEs vieux dinosaures disparaitront avec les mentalité de franchouillards réfractaires, c'est l'évolution naturelle...
En plus de répondre n'importe quoi sur les autres sujet-si, les zfe impacteront un grand trajet-ça continue ..les commerciaux,en general,ils ne
vont pas rouler en tesla, en doutez-vous ou deconnez vous grave ? dans quelle boite ? Et le vélo électrique de fonction ce sera un peu lent pour voir le client à 400 bornes sinon je repete,il y a eu une longue grève de raffineries début 2011,et les trajets de 5 à mille bornes je les faisais toutes les semaines,
comme d'autres le font maintenant ! et meme sans parler de greves,on était bien content de ne pas avoir a s'arrêter trop souvent dans les stations ,c'est moche et on y bouffe mal et cher.. faut sortir de ton petit univers mon ami !
Les stations tesla ne sont pas sur l'autoroute, parfois dans des lieux ou il y a un centre commercial avec tout c qu'il faut pour faire sa pause charge tranquille.

Et au dela de tesla, le développement de stations rapides VE nous fait entrer dans un nouveau paradigme : aux sorties d'autoroute, de plus en plus ce sont des communes, des centres commerciaux ruraux , des hôtels indépendants qui proposent des stations VE, cela leur permet donc d'attirer des clients et les clients d'avoir un service de meilleure qualité et moins cher que sur l'autoroute.

Lors de mon retour de Paris sur l'"A6, comme je suis pingre je me suis arrêté pour charger sur une borne rapide gratuite dans l'Yonne a 500 mètres de la sortie d'autoroute : jeux pour enfants, banc abrité et restau super sympa juste a coté.

Mais en gros beauf contre tout et son contraire, tu vas nous inventer un truc qui ne va pas, tu ne veux pas reconnaitre que tu est totalement dépendant de ton moteur diesel et que tu n'a pas la capacité intellectuelle de changer. AU moins tu auras deja fait un grand pas...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 08 janvier 2023 21:38
Les stations tesla ne sont pas sur l'autoroute, parfois dans des lieux ou il y a un centre commercial avec tout c qu'il faut pour faire sa pause charge tranquille.

Lors de mon retour de Paris sur l'"A6, comme je suis pingre je me suis arrêté pour charger sur une borne rapide gratuite dans l'Yonne a 500 mètres de la sortie d'autoroute : jeux pour enfants, banc abrité et restau super sympa juste a coté.

Mais en gros beauf contre tout et son contraire, tu vas nous inventer un truc qui ne va pas, tu ne veux pas reconnaitre que tu est totalement dépendant de ton moteur diesel et que tu n'a pas la capacité intellectuelle de changer. AU moins tu auras deja fait un grand pas...
Pourtant vous disiez :
Ca va être pratique de partir en vacances en VE avec la caravane au cul, s'arrêter toutes els heures pour recharger 30 minutes au moins, et encore s'il ny' a pas de l'attente aux bornes. Si tu veux traverser la France d'est en ouest, il faut prévoir 3 jours, quel progrès

Et puis entre beaufs on peut parler de nos voitures diesel, toi tu vas parler a qui de ta tesla , A un électricien? Justement on prend es véhicules pas cher pour pouvoir se payer des a cotés pour avoir des vacances super agréables, toi tu fais des tours de quartier dans ta tesla car en l'achetant tu n'as plus de sousous pour partir en vacances, c'est malin
Donc pratique ou pas de s'arrêter toutes les 30 minutes pour charger (selon vous) ?

De même, le beauf c'était cool quand vous aviez un diesel, pourquoi cela ne le serait plus ?
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par sofasurfer »

Mesoke a écrit : 08 janvier 2023 18:57 Ca marchera pas : il faudrait plutôt des notes de pas de particules fines, mais ça n'existe pas ... :siffle:
Ca fonctionne en Norvège et en Hollande, il y un véritable engouement pour remplacer le parc auto par des véhicules électriques évidemment adaptés a chaque utilisation, pour des raisons de cout moindre qu'avec une voiture thermique.

Donc il n y' a pas de raison que cela ne fonctionne pas en France maintenant que le réseau de stations charges rapides est bien fourni partout. Il n'y a que la mentalité réfractaire qui est un écueil.

Les commerciaux peuvent rouler en VE, les livreurs locaux également et cela ferait économiser beaucoup d'argent a la boite. C'est le comptable qui fera pencher la balance, ca prendre juste un peu de temps...
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par sofasurfer »

Jiimmy a écrit : 08 janvier 2023 20:50
sofasurfer a écrit : 08 janvier 2023 12:40
Ce qui me rassure, c'est que ce sont les vieux qui disent "non, impossible, on ne peut pas, ca ne marchera jamais!" et les jeunes qui sont plus dans l'engouement et qui ont compris l'intérêt à changer de paradigme.
Bizarrement, je suis plus jeune que vous et je ne partage votre enthousiasme très "partial".
C'est loin d'être une généralité, heureusement...
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par sofasurfer »

Jiimmy a écrit : 08 janvier 2023 23:57
sofasurfer a écrit : 08 janvier 2023 21:38
Les stations tesla ne sont pas sur l'autoroute, parfois dans des lieux ou il y a un centre commercial avec tout c qu'il faut pour faire sa pause charge tranquille.

Lors de mon retour de Paris sur l'"A6, comme je suis pingre je me suis arrêté pour charger sur une borne rapide gratuite dans l'Yonne a 500 mètres de la sortie d'autoroute : jeux pour enfants, banc abrité et restau super sympa juste a coté.

Mais en gros beauf contre tout et son contraire, tu vas nous inventer un truc qui ne va pas, tu ne veux pas reconnaitre que tu est totalement dépendant de ton moteur diesel et que tu n'a pas la capacité intellectuelle de changer. AU moins tu auras deja fait un grand pas...
Pourtant vous disiez :
Ca va être pratique de partir en vacances en VE avec la caravane au cul, s'arrêter toutes els heures pour recharger 30 minutes au moins, et encore s'il ny' a pas de l'attente aux bornes. Si tu veux traverser la France d'est en ouest, il faut prévoir 3 jours, quel progrès

Et puis entre beaufs on peut parler de nos voitures diesel, toi tu vas parler a qui de ta tesla , A un électricien? Justement on prend es véhicules pas cher pour pouvoir se payer des a cotés pour avoir des vacances super agréables, toi tu fais des tours de quartier dans ta tesla car en l'achetant tu n'as plus de sousous pour partir en vacances, c'est malin
Donc pratique ou pas de s'arrêter toutes les 30 minutes pour charger (selon vous) ?

De même, le beauf c'était cool quand vous aviez un diesel, pourquoi cela ne le serait plus ?
Est ce que tout est parfait en VE? Non, notamment en tirant une caravane, l'autonomie diminue fortement. A cela il y aura des solutions, comme par exemple équiper la caravane d'une batterie qui permettra de gagner en autonomie et en plus avoir une source d'énergie autonome.

Mais ca représente 1% de déplacements encore une fois vous prenez le cas particulier pour justifier une généralité, après nous sommes d'accord qu'il reste quelques cas ou c'est encore compliqué de rouler en VE...
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Mesoke »

Jiimmy a écrit : 08 janvier 2023 20:53 Comment expliquez-vous donc que les essences sont favorisées par rapport au diesel alors qu'elles émettent + de particules fines supérieures à 10nm que les diesel ?
Parce que les essences émettent beaucoup moins de particules fines inférieures à 10nm que les diesel, et que plus les particules fines sont fines, plus elles passent facilement les barrières filtrantes de notre corps et vont encrasser les poumons. En plus les petites particules fines (moins de 2,5nm me semble-t-il) sont trop légères pour se poser au sol par gravité, et restent dans l'air.

Et les diesels émettent aussi beaucoup plus d'oxydes d'azote, très toxique.

Encore une fois, il n'y a pas une pollution, mais tout un tas de pollutions diverses qu'il faut toutes prendre en compte et ne pas cueillir les cerises là où ça arrange notre idéologie.
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par olivers »

sofasurfer a écrit : 08 janvier 2023 21:38
olivers a écrit : 08 janvier 2023 16:59

En plus de répondre n'importe quoi sur les autres sujet-si, les zfe impacteront un grand trajet-ça continue ..les commerciaux,en general,ils ne
vont pas rouler en tesla, en doutez-vous ou deconnez vous grave ? dans quelle boite ? Et le vélo électrique de fonction ce sera un peu lent pour voir le client à 400 bornes sinon je repete,il y a eu une longue grève de raffineries début 2011,et les trajets de 5 à mille bornes je les faisais toutes les semaines,
comme d'autres le font maintenant ! et meme sans parler de greves,on était bien content de ne pas avoir a s'arrêter trop souvent dans les stations ,c'est moche et on y bouffe mal et cher.. faut sortir de ton petit univers mon ami !
Les stations tesla ne sont pas sur l'autoroute, parfois dans des lieux ou il y a un centre commercial avec tout c qu'il faut pour faire sa pause charge tranquille.

Et au dela de tesla, le développement de stations rapides VE nous fait entrer dans un nouveau paradigme : aux sorties d'autoroute, de plus en plus ce sont des communes, des centres commerciaux ruraux , des hôtels indépendants qui proposent des stations VE, cela leur permet donc d'attirer des clients et les clients d'avoir un service de meilleure qualité et moins cher que sur l'autoroute.

Lors de mon retour de Paris sur l'"A6, comme je suis pingre je me suis arrêté pour charger sur une borne rapide gratuite dans l'Yonne a 500 mètres de la sortie d'autoroute : jeux pour enfants, banc abrité et restau super sympa juste a coté.

Mais en gros beauf contre tout et son contraire, tu vas nous inventer un truc qui ne va pas, tu ne veux pas reconnaitre que tu est totalement dépendant de ton moteur diesel et que tu n'a pas la capacité intellectuelle de changer. AU moins tu auras deja fait un grand pas...
Mais j'en veux pas d'utilitaire electrique,c'est moche,c'est pas un moteur,c'est lourd,c'est nul,c'est pas comme avant !
Et je repete que Les bobos avec leurs delires ont rendu Les pires des beauf tres frequentables!
Et Il faut suivre aujourd'hui je roule en sportive essence apres bien Des modeles ( c'est une mini cabriolet de 192 cv,ess evidemment ) et Il n'est pas question evidemment d'aller m'enfermer dans une vulgaire berline sans vrai moteur
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Jiimmy »

Mesoke a écrit : 09 janvier 2023 09:13

Parce que les essences émettent beaucoup moins de particules fines inférieures à 10nm que les diesel,
Je me permets deux questions :

- Avez-vous une source pour cette affirmation ?

- Combien de particules émettent, "en moyenne", au total une essence et un diesel (car même supérieures à 10nm elles pénètrent malgré tout dans l'organisme) ?
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