Mickey a écrit : ↑24 mars 2023 11:21
Que dire d'un pays où les jeunes n'ont comme seul rêve de devenir grabataire avec une pension.
Je ne veux pas etre médisant mais ce sont des décennies de gouvernements à la con , et en particulier la gauche , l'enseignement public , qui les conditionnent à tout avoir sans rien branler , avoir des aides de toute part , même l'autre tache de Sandrine Rousseau encourage ouvertement à la fainéantise' !
Si on rajoute là dessus sur le laxisme à punir les fumeurs de shit , une grande partie des jeunes s'en mettent plein le nez , des inconscients criminels de politicards qui veulent le légaliser et créent des salles de shoot , oui , onn , ou plutot les politicards son entrain de faire une génération baltringues !
Ca promet !
Modifié en dernier par le chimple le 24 mars 2023 11:40, modifié 1 fois.
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Jiimmy a écrit : ↑24 mars 2023 10:42
Je ne comprends pas trop le rapport avec ce qui est énoncé. A savoir, que la violence prend différentes formes qui ne sont pas réductibles à sa composante physique (c'est un truisme) et que cette dernière n'est pas toujours la + forte.
En l'occurrence, quelles que soient les blessures de ces policiers et de ces manifestants, il me parait évident de dire que la violence physique au coeur de leurs "interactions" est assurément moins pire que celle qui émane de l'autorité suprême qui méprise et impose ses décisions à tous (le peuple et ses "représentants") et ce contre leur volonté et sans qu'ils ne puissent s'exprimer (puisque vote il n'y a pas eu).
D'ailleurs ces millions de gens qui sortent dans la rue considèrent, eux-aussi, que cette violence là est bien pire que celle physique qu'ils encourent à faire face aux crs (puisque sinon ils ne se risqueraient pas à sortir pour tenter de se défendre face à cette violence non-physique). Etre blessés ou faire deux années de +, ils ont clairement choisi ce qui est le + grave à leurs yeux.
Vous me permettrez de considérer que s'il n'y a pas QUE la violence "physique", celle ci me paraît (ce n'est qu'un avis personnel), la plus grave.
Je crois au contraire que l'immense majorité des manifestants déteste comme moi la violence physique. Mais ils espèrent bien en manifestant ne pas avoir à l'affronter. Et je suis persuadé que les manifestations pacifiques ( merci aux services d'ordre des syndicats et aussi aux forces de l'ordre) telles qu'elles se sont déroulées jusqu'ici les ont , au contraire, laissé espérer que la violence en serait absente ou marginale.
Je suis curieux après cette soirée violente de voir si les manifestations à venir vont rassembler plus ou moins de manifestants.
Votre vision d'une violence physique banale me semble toujours reliée à la vision qui vous est attachée sur ce forum: celle d'être incapable de la condamner. Et je ne sais trop si c'est parce que vous êtes vous même violent ou parce que vous n'avez jamais eu à l'affronter.
Once a écrit : ↑24 mars 2023 09:23Mélenchon propose à Macron de retirer la réforme et de laisser la Sécurité sociale gérer le dossier
"Invité jeudi soir du 20h de TF1, le leader de la France Insoumise Jean-Luc Mélenchon a proposé un marché à Emmanuel Macron, dont l'interview télévisée de mercredi n'a réussi à convaincre ni l'opinion ni les oppositions politiques et syndicales. «“Retirez votre texte et donnez le dossier à ceux dont c'est le boulot” : les Conseils d'administration de la sécurité sociale, où il y a les patrons et les représentants syndicaux (...) C'est à eux de s'arranger. Ils l'ont fait dans le passé...Qu'est-ce que l'État vient faire là-dedans ?», a préconisé l'ancien candidat LFI à la présidentielle. Une proposition faite, d'après ce dernier, afin que le chef de l'État «ne perde pas la face». Avant d'ajouter : «La Sécurité sociale et la retraite n'appartiennent pas à l'État, elles appartiennent à ses cotisants, les travailleurs.»
On nage en pleine démagogie avec la méluche.
Les syndicats ne feront rien. Et le déficit et la dette vont exploser.
Vous voyez une syndicat dire qu'il faut reporter l'âge de la retraite à 65 ou 67 ans ?
Tout ce qu'ils sauront faire, comme ils l'ont toujours fait, c'est de dire qu'il faut augmenter les cotisations patronales (pas les salariales bien entendu).
Ce que le patronat refusera et voilà ce sera bloqué.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Tout le monde considère la violence comme légitime, en fait. Ce qui change c'est juste le périmètre de ce qu'on considère comme "légitime", et comme "violence". On aura sans doute pas la même définition des deux termes.
Exact Kelenner ..
Tout dépend à quel niveau on met la barre !
Melanchon et sa clique d'extrême gauche avec ses black block veulent la mettre au plus haut niveau !
Je crois qu'il n'a pas fait le plus dur !
Car même si des policiers , à juste titre , pour certains ne sont pas forcément contre un mouvement pacifique , il reste que ce sont des ennemis pour Mélanchon et ça, c'est une autre histoire !
L'autre tache n'aura jamais leur aide !
Ensuite , il y a l'armée , et les quelques contacts qu'il me reste , regardent ça de loin , muette comme ça se dit , mais ça pourrait changer , et certainement pas en faveur de Mélanchon !
Ce mec a foutu une belle merde dans le pays , il n'a pas fait le plus dur !
il n'y a pas que la gauche dans la rue.
il y a des gens aussi de droite avec des revenus modestes.
Mais manifestement que cette forme de violence, qui n'est pas nécessairement la + forte. Que doit-on en déduire ?
Allez demander aux ukrainiens pour savoir si ce n'est pas la plus forte.
Ou faut il vous rappeler le Bataclan ?
comparer la violence du bataclan, ou celle de la guerre d’Ukraine, avec les violences dans les rues en marge des manifs me parait être disproportionnée, quand même.
Exact Kelenner ..
Tout dépend à quel niveau on met la barre !
Melanchon et sa clique d'extrême gauche avec ses black block veulent la mettre au plus haut niveau !
Je crois qu'il n'a pas fait le plus dur !
Car même si des policiers , à juste titre , pour certains ne sont pas forcément contre un mouvement pacifique , il reste que ce sont des ennemis pour Mélanchon et ça, c'est une autre histoire !
L'autre tache n'aura jamais leur aide !
Ensuite , il y a l'armée , et les quelques contacts qu'il me reste , regardent ça de loin , muette comme ça se dit , mais ça pourrait changer , et certainement pas en faveur de Mélanchon !
Ce mec a foutu une belle merde dans le pays , il n'a pas fait le plus dur !
il n'y a pas que la gauche dans la rue.
il y a des gens aussi de droite avec des revenus modestes.
Et ils veulent quoi ?
La même pension de retraite que ceux qui ont de hauts revenus et qui ont beaucoup cotisé ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Once a écrit : ↑24 mars 2023 09:23Mélenchon propose à Macron de retirer la réforme et de laisser la Sécurité sociale gérer le dossier
"Invité jeudi soir du 20h de TF1, le leader de la France Insoumise Jean-Luc Mélenchon a proposé un marché à Emmanuel Macron, dont l'interview télévisée de mercredi n'a réussi à convaincre ni l'opinion ni les oppositions politiques et syndicales. «“Retirez votre texte et donnez le dossier à ceux dont c'est le boulot” : les Conseils d'administration de la sécurité sociale, où il y a les patrons et les représentants syndicaux (...) C'est à eux de s'arranger. Ils l'ont fait dans le passé...Qu'est-ce que l'État vient faire là-dedans ?», a préconisé l'ancien candidat LFI à la présidentielle. Une proposition faite, d'après ce dernier, afin que le chef de l'État «ne perde pas la face». Avant d'ajouter : «La Sécurité sociale et la retraite n'appartiennent pas à l'État, elles appartiennent à ses cotisants, les travailleurs.»
On nage en pleine démagogie avec la méluche.
Les syndicats ne feront rien. Et le déficit et la dette vont exploser.
Vous voyez une syndicat dire qu'il faut reporter l'âge de la retraite à 65 ou 67 ans ?
Tout ce qu'ils sauront faire, comme ils l'ont toujours fait, c'est de dire qu'il faut augmenter les cotisations patronales (pas les salariales bien entendu).
Ce que le patronat refusera et voilà ce sera bloqué.
comme avec Macron qui a fait croire à la terre entière que demain, tous les pauvres auront 1200 euros de retraite, mais une fois analysée la manipulation, on se rends compte que ça ne concernera que quelques dizaines de milliers de personnes, soit on peu le dire que dalle.
pour moi, celle réforme est un camouflet et il faut savoir lire entre les lignes.
Macron a du sang à se faire....ça va mal finir.
Exact Kelenner ..
Tout dépend à quel niveau on met la barre !
Melanchon et sa clique d'extrême gauche avec ses black block veulent la mettre au plus haut niveau !
Je crois qu'il n'a pas fait le plus dur !
Car même si des policiers , à juste titre , pour certains ne sont pas forcément contre un mouvement pacifique , il reste que ce sont des ennemis pour Mélanchon et ça, c'est une autre histoire !
L'autre tache n'aura jamais leur aide !
Ensuite , il y a l'armée , et les quelques contacts qu'il me reste , regardent ça de loin , muette comme ça se dit , mais ça pourrait changer , et certainement pas en faveur de Mélanchon !
Ce mec a foutu une belle merde dans le pays , il n'a pas fait le plus dur !
il n'y a pas que la gauche dans la rue. il y a des gens aussi de droite avec des revenus modestes.
Ce ne sont certainement pas eu qui continuent à casser , asticoter la police à 11 h00 du soir !!
Et eux, je les respecte !
Pas le bras armé à Mélanchon qui veut faire tomber le pouvoir ... pour s'y mettre à la place .. black block , extrême gauche , boutonneux fils et filles à papa !
Ca , certainement pas !
Et ce que attend Macron , c'est ce cette racaille exaspère les français et leur vole leurs revendications légitimes !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
il n'y a pas que la gauche dans la rue. il y a des gens aussi de droite avec des revenus modestes.
Ce ne sont certainement pas eu qui continuent à casser , asticoter la police à 11 h00 du soir !!
Et eux, je les respecte !
Pas le bras armé à Mélanchon qui veut faire tomber le pouvoir ... pour s'y mettre à la place .. black block , extrême gauche , boutonneux fils et filles à papa !
Ca , certainement pas !
Et ce que attend Macron , c'est ce cette racaille exaspère les français et leur vole leurs revendications légitimes !
Comme les gens ne peuvent plus assouvir quoi que ce soit, sans doute aussi parce que les autres ne supportent plus aucune dépassement, ben les gens s'en donnent à cœur joie.
c'est le signe d'une société qui n'invente plus, qui ne s'émancipe plus, qui n'a plus de rêves ni de créativité.
bien triste.
Vous me permettrez de considérer que s'il n'y a pas QUE la violence "physique", celle ci me paraît (ce n'est qu'un avis personnel), la plus grave.
Je crois au contraire que l'immense majorité des manifestants déteste comme moi la violence physique. Mais ils espèrent bien en manifestant ne pas avoir à l'affronter. Et je suis persuadé que les manifestations pacifiques ( merci aux services d'ordre des syndicats et aussi aux forces de l'ordre) telles qu'elles se sont déroulées jusqu'ici les ont , au contraire, laissé espérer que la violence en serait absente ou marginale.
Je suis curieux après cette soirée violente de voir si les manifestations à venir vont rassembler plus ou moins de manifestants.
Votre vision d'une violence physique banale me semble toujours reliée à la vision qui vous est attachée sur ce forum: celle d'être incapable de la condamner. Et je ne sais trop si c'est parce que vous êtes vous même violent ou parce que vous n'avez jamais eu à l'affronter.
Totalement hors sujet comme les messages précédents. Pour faire court, est-ce que vous condamnez la très forte violence (et donc toutes les violences, quelles que soient les formes qu'elles prennent) qui émane de ce gouvernement (et que l'on a pu voir à travers le passage en force sur cette réforme) ?
Enfin une bonne nouvelle.
Le roi des anglais ne viendra pas.
Quelques millions d'épargnés pour le cérémonies de quoi rembourser les dommages collatérales des manifestations.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
il n'y a pas que la gauche dans la rue. il y a des gens aussi de droite avec des revenus modestes.
Ce ne sont certainement pas eu qui continuent à casser , asticoter la police à 11 h00 du soir !!
Et eux, je les respecte !
Pas le bras armé à Mélanchon qui veut faire tomber le pouvoir ... pour s'y mettre à la place .. black block , extrême gauche , boutonneux fils et filles à papa !
Ca , certainement pas ! Et ce que attend Macron , c'est ce cette racaille exaspère les français et leur vole leurs revendications légitimes !
pourtant, cette racaille ne fait que profiter des évènements que Macron a lui même mis en route.
