Macron / Taiwan :Tollé des médias européens contrôlés par l’idéologie pro américaine.

[Fonck1]

En tous cas la question reste posée. Examinons la situation :
2 super puissances USA et Chine
2 vassaux : la Russie pour la Chine, l'Europe pour les USA.
L'Europe est en guerre avec l'Ukraine entre les 2vassaux.
La Chine sera en guerre avec les USA avec Taïwan d'ici ... peu.
La Chine est l'usine du monde et Taïwan est le plus important et le plus avancé centre de fabrication de puces du monde. Et Taïwan tombera fatalement un jour prochain dans le giron chinois.
Si nous allons à la guerre contre la Chine nous allons arrêter l'importation d'une quantité innombrable de produits, des batteries pour les voitures aux smartphones, en passant par une kyrielle d'autres dont nous dépendons. Les problèmes avec la Russie vont nous paraître dérisoires lorsque on sera bloqué avec la Chine.
Donc faut il rester allié proche des USA ou l'UE doit elle jouer le jeu de l'indépendance vis à vis des USA ?

l'état aura vite fait de faire fabriquer par besoin.
ce n'est pas comme si nous ne savions pas faire.

[gare au gorille]

Finalement on s’est bien pris une volée de bois vert.
Son hyper-interventionisme a été très mal perçu a l’étranger.

Je me pose la question de savoir si le timing est voulu ou qu'il s'agit d'un raté.
Si De Gaulle avait prononcé un tel discours, on aurait dit,: normal c'est De Gaulle.
Avec Macron on va dire que c'est un mauvais signal car les temps ont changé.

Ben la différence c'est que De Gaulle aurait parlé au nom de la France sans s'imaginer comme Macronêtre devenu le porte parole de l'U.E.
C'est bien ce qu'on reproche à Macron, c'est de parler au nom de l'U.E. alors qu'il ne représente rien et n'a aucun mandat de l'U.E. pour le faire.
Sa souveraineté européenne est une utopie, il n'y a de souveraineté que nationale et encore faut-il une volonté politique pour la défendre!!

[vivarais]

Tollé? quel tollé?

le titre du lien dit : "Le président français s'est attiré de nombreuses critiques en Europe et en Amérique, après avoir affirmé que l'Union européenne ne devait pas être « suiviste » des États-Unis dans la confrontation entre la Chine et Taïwan."

on est loin du tollé.

il ne sait pas fermer sa gueule et exprimer son opinion qui n'est pas obligatoirement celle des français et des européens
aussi bien il n'y aura jamais rien contre Taiwan donc ce qui l'a dit ne sert à rien
il isole de plus en plus la France avec les conséquences économiques que l'on connait
on l'a vu avec se griefs avec Trump
il prenait de mesures de droit de douane pour les exportations françaises et pour d'autre pays de l'UE (comme pour les vins français mais pas italiens)
il n'est nul besoin que ce soit un tollé pour que ce soit négatif pour la france
pour air France il n'y avait que 15 % de grévistes mais lorsqu'il y a eu la consultation directe c'est 99 % des salariés qui pensaient la meme chose
c'est pareille même si le gouvernement dit qu'il n'y a que 270 milles manifestants c'est 80 % qui sont contre la réforme des retraites
la proportion n'est jamais déterminée par le tollé

[Le Merlu]

https://www.francetvinfo.fr/monde/chine ... 67331.html

Donald Trump a dit que Macron est allé "lécher le cul du président chinois", il semblerait que pour Trump, les pays européens sont de vulgaires républiques bananières, qui se doivent de suivre, sans sourciller la ligne de conduite décidée à Washington.

[Fonck1]

Tollé? quel tollé?

le titre du lien dit : "Le président français s'est attiré de nombreuses critiques en Europe et en Amérique, après avoir affirmé que l'Union européenne ne devait pas être « suiviste » des États-Unis dans la confrontation entre la Chine et Taïwan."

on est loin du tollé.

il ne sait pas fermer sa gueule et exprimer son opinion qui n'est pas obligatoirement celle des français et des européens
aussi bien il n'y aura jamais rien contre Taiwan donc ce qui l'a dit ne sert à rien
il isole de plus en plus la France avec les conséquences économiques que l'on connait
on l'a vu avec se griefs avec Trump
il prenait de mesures de droit de douane pour les exportations françaises et pour d'autre pays de l'UE (comme pour les vins français mais pas italiens)
il n'est nul besoin que ce soit un tollé pour que ce soit négatif pour la france
pour air France il n'y avait que 15 % de grévistes mais lorsqu'il y a eu la consultation directe c'est 99 % des salariés qui pensaient la meme chose
c'est pareille même si le gouvernement dit qu'il n'y a que 270 milles manifestants c'est 80 % qui sont contre la réforme des retraites
la proportion n'est jamais déterminée par le tollé

oui on a aussi remarqué que Meloni s'applatit nettement plus facilement devant lui dès qu'il lève la voix (trump) ce qui n'est aps le cas de Macron.

[Fonck1]

Je me pose la question de savoir si le timing est voulu ou qu'il s'agit d'un raté.
Si De Gaulle avait prononcé un tel discours, on aurait dit,: normal c'est De Gaulle.
Avec Macron on va dire que c'est un mauvais signal car les temps ont changé.

Ben la différence c'est que De Gaulle aurait parlé au nom de la France sans s'imaginer comme Macronêtre devenu le porte parole de l'U.E.
C'est bien ce qu'on reproche à Macron, c'est de parler au nom de l'U.E. alors qu'il ne représente rien et n'a aucun mandat de l'U.E. pour le faire.
Sa souveraineté européenne est une utopie, il n'y a de souveraineté que nationale et encore faut-il une volonté politique pour la défendre!!

il ne représente pas rien, mais pas l'UE.
il est président Français ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres qui beuglent sans aucun interêt ni poids.

[Corvo]

Macron a parfaitement raison être allié des Américains ne signifie pas être suiviste.

[Patchouli38]

Finalement, le problème ce ne sont peut-être pas les Présidents eux-mêmes, mais bien ce qu'on leur a enseigné pendant leurs années d'études. Peut-être que la notion de peuple a été oublié au profit de la rentabilité, du calcul, de la gestion et au détriment de la partie sociétale.

[Mesoke]

Quand Macron suit les américain c'est un pourri soumis aux américains et aux lobbies capitalistes mondialistes
Quand Macron ne suit pas les américains c'est qu'il est un pourri sans ambition qui ne s'intéresse qu'à sa petite personne
Quand Macron soutient une guerre (en Ukraine) c'est un pourri qui soumis aux lobbies de l'armement et aux mondialistes qui ont décidé de la ruine du monde
Quand Macron ne veut pas entrer dans la tension d'une guerre à Taiwan c'est un pourri qui lèche les pieds de Xi

Quoi qu'il fasse il sera toujours dénigré.

C'est beau l'esprit critique ...

[Fonck1]

Finalement, le problème ce ne sont peut-être pas les Présidents eux-mêmes, mais bien ce qu'on leur a enseigné pendant leurs années d'études. Peut-être que la notion de peuple a été oublié au profit de la rentabilité, du calcul, de la gestion et au détriment de la partie sociétale.

c'est à peut prêt ça.
mais en fait pour moi, leur système repose sur l'asservissement, l'administration, mais plus précisément l'état, a assis un fonctionnariat obèse et servile, l'un sert l'autre et l'autre sert l'un.
le privé n’étant là que pour financer ce dernier et la variable d'ajustement.

cependant depuis quelques années, nous avons un retour de mélange des genres, le public s'acoquine avec le privé et franchit la ligne rouge de l’intérêt général pour l’intérêt particulier, ce qui est normalement interdit dans le fonctionnariat.

il n'y a plus de service public dans les règles de l'art! c'est du service à l’intérêt particulier.

[UBUROI]

Macron a parfaitement raison être allié des Américains ne signifie pas être suiviste.

La position de Macron devrait être explicitée: "suivre les Américains" est accessoire au principe selon lequel TAIWAN mérite ou non d'être protégée contre une agression chinoise. Taiwan du point de vue du droit international est dans une "zone grise"; elle n'a pas le statut d'Etat indépendant malgré un GVT et des institutions propres élues démocratiquement. Une loi chinoise interdit à Taiwan de faire sécession, ce qui garantit à l'île le statut de province autonome. En 2005,Rafarin avait a soutenu le gouvernement de la RPC contre la démocratie de Taïwan, affirmant que cette loi « n'était pas en contradiction avec les principes de la France sur le problème de Taïwan ».
Mais cette loi introduit les conditions dans lesquelles les Chinois pourraient intervenir par la force...si Taiwan en déclarant son indépendance mettait un obstacle à la réunification "programmée" de la Chine!
En cas d'intervention militaire de la Chine, les USA interviendraient selon leur doctrine internationale: la France devrait elle suivre cet allié?

Difficile d'admettre que défendre l'UKRAINE, état indépendant, démocratique, reconnu par l'ONU nous oblige vis à vis de Taiwan qui n'a pas le statut d'Etat indépendant!
Faudrait il renoncer à la position d'équilibre consistant à reconnaitre à la fois le droit à l'autodétermination de Taïwan et le principe d'une seule Chine????????? qui est la position de l'UE d'ailleurs!
Le peuple de Taiwan est pour l'indépendance de Taiwan. Sondage de 2007.

Choix cornélien Macron; que ferais je à ta place si je devais engager mes franchouillards dans une escalade escalatoire?

[Mickey]

Avec l'Irak, les français ont démontré qu'ils n'étaient pas obligé de suivre les américains dans tous leurs délires. Espérons qu'il en sera de même pour la future guéguerre Chine - Taiwan.

[danielle49]

Ne vous énervez pas ! Dans le monde d'aujourd'hui la France ne pèse plus rien et son président non plus, les médias ont du temps à perdre.

[Le Merlu]

Choix cornélien Macron; que ferais je à ta place si je devais engager mes franchouillards dans une escalade escalatoire?

Pov, petit Bubu, qui s'excite tout seul dans son coin.
J'm'en vas t'expliquer la chose ...

La guerre n'est pas une chose banale, sauf pour ceux qui la regardent de loin, comme toi.
A la guerre on doit tuer, ou se faire tuer.
On ne s'engage pas dans ce genre de chose, si l'on n'a pas de raisons fortes, il faut que votre famille, ceux que vous aimez soient en danger.

Si l'on n'a pas de motif impérieux, pour tenir une arme, on n'y va pas.

Le franchouillard est tout sauf idiot. Il a déjà connu Verdun, il a pas envie que ça recommence. Si tu veux jouer au héro, vas y, on te regarde.

Pas question de mourir pour Taïwan, ni pour l'Ukraine.

De toute façon, les choses pourraient dégénérer sans nous. L'Inde et la Chine ont massé des troupes à leur frontière. L'Inde est aussi peuplée que la Chine, et le président indien à l'air aussi crétin qui l'autre en face.

Je parie qu'un jour ils vont se mettre sur la tronche. Laisse les franchouillards tranquillou.

[da capo]

Bonjour

https://www.lefigaro.fr/international/t ... t-20230411

Quel tollé et quel contrôle des médias dans cet article ?

Le titre ne correspond pas au contenu. Il aurait mieux valu garder celui du fig :
''la sortie de Macron sur Taïwan critiquée''

Sans y ajouter tes points de vue...discutables.