L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

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Victor
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par Victor »

Bertrand a écrit : 12 mai 2023 13:38
Victor a écrit : 12 mai 2023 12:00 divisé en 3 grands ensembles : centre, extrême-droite et extrême-gauche.
divisé en 3 grands ensembles : gauche, droite et extrême droite je dirais plutôt.

Quand tu vois que Macron songe à peut-être nommer Sarkozy premier ministre, que Darmanin est ministre de l'Intérieur et que Le Maire est ministre de l'économie faut vraiment être de droite pour trouver que c'est du centrisme :super:
Vous êtes devez bigleux ..
La gauche n'existe quasiment plus. Est-ce que le PS aurait eu des députés sans son alliance avec l'extrême-gauche, sans compter le score dramatique de Hidalgo ?
Sans compter tous les élus PS qui ont rejoint le centre macroniste.
Les LR on aussi pris une pâtée (voir le score de Pécresse). Et là aussi de nombreux élus LR ont rejoint le centre maconiste et Modem.

Donc je ne sais pas où vous voyez de la gauche et de la droite dans le paysage politique actuel de notre pays.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par léhi »

L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants
Pas d'accord

L'atout majeur de Macron c'est la naïveté des électeurs de droite qui ont voté pour lui

Tandis que avec Macron les électeurs de gauche ont eu ce qu'ils voulaient, une immigration qui a battu tous les records
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Victor
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par Victor »

léhi a écrit : 12 mai 2023 15:57
L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants
Pas d'accord

L'atout majeur de Macron c'est la naïveté des électeurs de droite qui ont voté pour lui

Tandis que avec Macron les électeurs de gauche ont eu ce qu'ils voulaient, une immigration qui a battu tous les records
Pas d'accord parce que beaucoup d'électeurs de droite libérale (dont moi-même) ont été tellement déçus par la droite au pouvoir.
Macron a fait plus de réformes (que l'on pourrait qualifier de "libérales" au sens économique du terme) que Sarko ou Chirac.
J'ai voté contraint et forcé pour Macron au second tour en 2017 parce que le candidat LR avait été torpillé en pleine campagne mais j'avoue avoir été vraiment agréablement surpris par Macron. En 2022, je n'ai pas hésité et j'ai voté Macron dès le premier tour bien que j'apprécie tout ce qu'a fait Valérie pour ma région.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par Fonck1 »

léhi a écrit : 12 mai 2023 15:57
L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants
Pas d'accord

L'atout majeur de Macron c'est la naïveté des électeurs de droite qui ont voté pour lui

Tandis que avec Macron les électeurs de gauche ont eu ce qu'ils voulaient, une immigration qui a battu tous les records
Macron a fait une politique de droite pendant ses 6 premières années.
quand à l'immigration, c'est le plus gros détail du pays.
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par berger141 »

Bertrand a écrit : 12 mai 2023 10:29
berger141 a écrit : 12 mai 2023 08:01 L'atout majeur de Macron c'est d'avoir eu MLP en face au 2° tour, une MLP qui ne gagnera jamais quel que soit son adversaire (sauf Mélenchon?)
Un autre atout a été le parquet financier avec des juges de gauche, nommés par Hollande , qui ont battu tous les records de vitesse pour mettre en examen Fillon et saboter la candidature du favori, jugé trop à droite par ces juges , hauteurs d'un hold-up judiciaire.
C'est cela oui. C'est parce-que les juges du PNF sont de gauche que Fillon a détourné 600000 euros en magouillant avec sa femme son enveloppe parlementaire.

Et c'est aussi parce-que les juges du PNF sont de gauche parce-que nommés par Hollande que Sarkozy prend une ligne de téléphone sous une fausse identité pour corrompre un magistrat en échange d'informations couvertes par le secret de l'instruction.

Et c'est encore parce-que les magistrats du PNF sont de gauche toujours parce-que nommés par Hollande que Sarkozy s'est fait verser de l'oseille par le régime de Khadafi avant de décider dans un élan de générosité qu'on lui connaît de "libérer le peuple libyen" de l'oppression de son méchant dictateur en plongeant le pays dans 12 années (et c'est pas fini) de chaos et de guerre civile.

T'es vraiment un rigolo mon berger. Moi si je grille un feu rouge et que je me fais choper j'aurais qu'à dire que c'est parce-que les policiers sont de droite. Facile.
Le rigolo c''est toi Bertrand car à l'époque il était admis chez les députés qu'on pouvait utiliser son enveloppe parlementaire comme on l'entendait en faisant par exemple travailler fictivement un membre de sa famille. Fillon était loin d'être le seul à avoir bénéficier de ces "facilités".
C'est parce que les membres du parquet financier sont de gauche qu'ils ont battu tous les records de vitesse pour mettre en examen très rapidement Fillon et faire capoter la candidature du favori, faisant un hold up judiciaire.
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par berger141 »

Corvo a écrit : 12 mai 2023 13:40
berger141 a écrit : 12 mai 2023 08:01

L'atout majeur de Macron c'est d'avoir eu MLP en face au 2° tour, une MLP qui ne gagnera jamais quel que soit son adversaire (sauf Mélenchon?)
Un autre atout a été le parquet financier avec des juges de gauche, nommés par Hollande , qui ont battu tous les records de vitesse pour mettre en examen Fillon et saboter la candidature du favori, jugé trop à droite par ces juges , hauteurs d'un hold-up judiciaire.
Un complot contre la droite vous croyez ? :| :ghee:
Plutot un hold-up judiciaire et l intervention de la justice dans un processus démocratique , bafouant la démocratie.
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par Bertrand »

Victor a écrit : 12 mai 2023 15:39 Vous êtes devez bigleux ..
La gauche n'existe quasiment plus. Est-ce que le PS aurait eu des députés sans son alliance avec l'extrême-gauche, sans compter le score dramatique de Hidalgo ?
Sans compter tous les élus PS qui ont rejoint le centre macroniste.
Les LR on aussi pris une pâtée (voir le score de Pécresse). Et là aussi de nombreux élus LR ont rejoint le centre maconiste et Modem.

Donc je ne sais pas où vous voyez de la gauche et de la droite dans le paysage politique actuel de notre pays.
La gauche existe toujours elle a juste changé de nom. Avant elle s'appelait PS mais en raison d'une grosse déception du Hollandisme pour son électorat (perpétuellement insatisfait pour une bonne part il faut le reconnaître) il s'est changé en la NUPES. Ce sont les mêmes idées vendues de manière un peu plus radicale si tu veux mais c'est de la gauche. Cette gauche n'est "extrême" que dans les yeux des gens de droite.
LREM c'est la droite "modérée" qui supprime l'ISF pour raboter les allocations chômage et qui veut mettre au boulot tous ceux qui sont au RSA alors qu'on sait très bien qu'il n'y aura pas de place pour tout le monde. LREM est à ce jour un parti de droite depuis sa création qui fait une politique pour et par les élites.
LR est devenu un parti de droite caricatural qui veut vendre sa soupe libérale en fustigeant l'assistanat. Sans assistanat à coup sûr 5% de pauvreté en plus et ça veut dire 3,5 millions de personnes avec toutes les conséquences que cela aura. En ce sens on peut te donner raison LREM est un parti centriste comparé à LR. Sauf qu'en réalité LREM c'est la droite française. LR c'est la droite dure anglo-saxonne.
Reste le RN qu'on ne présente plus. Parti d'extrême droite anti-immigrés et anti-immigration.

L'extrême gauche c'est le communisme ou le NPA. La NUPES n'en est pas là je crois. On peut être capitaliste et critiquer les dérives scandaleuses du capitalisme financier comme dans le scandale orpea par exemple...
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par Corvo »

berger141 a écrit : 12 mai 2023 17:26
Corvo a écrit : 12 mai 2023 13:40

Un complot contre la droite vous croyez ? :| :ghee:
Plutot un hold-up judiciaire et l intervention de la justice dans un processus démocratique , bafouant la démocratie.
Il a il me semble été condamné par la justice. Alors dépeindre Fillon comme un chevalier blanc... :siffle:
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par lotus95 »

Gauche, droite, extrême ... sont des concepts dépassés qui ne veulent plus rien dire
aujourd'hui , c'est globaliste ou souverainiste : les vrais opposants à la micronie sont ceux qui veulent sortir de tous ces carcans dictatoriaux imposés , et comme par hasard, ceux qu'on entend le moins dans les médias et à qui on met des peaux de banane lors des élections

Il n'en reste pas moins que les seuls à même de redresser le pays ou éviter son effondrement sont ceux qui préconisent la fin de la soumission à des institutions supra-nationales qui ne visent que la destruction des Etats-nations. Ca coule de source et pourtant ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par gare au gorille »

lotus95 a écrit : 13 mai 2023 10:14 Gauche, droite, extrême ... sont des concepts dépassés qui ne veulent plus rien dire
aujourd'hui , c'est globaliste ou souverainiste : les vrais opposants à la micronie sont ceux qui veulent sortir de tous ces carcans dictatoriaux imposés , et comme par hasard, ceux qu'on entend le moins dans les médias et à qui on met des peaux de banane lors des élections

Il n'en reste pas moins que les seuls à même de redresser le pays ou éviter son effondrement sont ceux qui préconisent la fin de la soumission à des institutions supra-nationales qui ne visent que la destruction des Etats-nations. Ca coule de source et pourtant ...

IL est clair que la destruction des Etats-nations est le projet européen actuel. On peut constater que notre président depuis toutes ces années a mis toute son énergie à déconstruire la France et à la livrer par petits bouts aux grands groupes internationaux qui une fois installés transfèrent leurs bénéfices dans des filiales étrangères, se comportant avec la France comme des suceurs sang.
Il n'y a plus d'oppositions droite/gauche, il y a les mondialistes qui sont des U.E. béats et les souverainistes qu'on essaye de nous présenter comme les affreux nationalistes et il y a la gauche qui ne sait plus trop si elle habite chez Macron ou chez Mélenchon devenu adepte de la danse du ventre en quête d'un électorat islamisé.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par Victor »

Bertrand a écrit : 12 mai 2023 17:31
Victor a écrit : 12 mai 2023 15:39 Vous êtes devez bigleux ..
La gauche n'existe quasiment plus. Est-ce que le PS aurait eu des députés sans son alliance avec l'extrême-gauche, sans compter le score dramatique de Hidalgo ?
Sans compter tous les élus PS qui ont rejoint le centre macroniste.
Les LR on aussi pris une pâtée (voir le score de Pécresse). Et là aussi de nombreux élus LR ont rejoint le centre maconiste et Modem.

Donc je ne sais pas où vous voyez de la gauche et de la droite dans le paysage politique actuel de notre pays.
La gauche existe toujours elle a juste changé de nom. Avant elle s'appelait PS mais en raison d'une grosse déception du Hollandisme pour son électorat (perpétuellement insatisfait pour une bonne part il faut le reconnaître) il s'est changé en la NUPES. Ce sont les mêmes idées vendues de manière un peu plus radicale si tu veux mais c'est de la gauche. Cette gauche n'est "extrême" que dans les yeux des gens de droite.
LREM c'est la droite "modérée" qui supprime l'ISF pour raboter les allocations chômage et qui veut mettre au boulot tous ceux qui sont au RSA alors qu'on sait très bien qu'il n'y aura pas de place pour tout le monde. LREM est à ce jour un parti de droite depuis sa création qui fait une politique pour et par les élites.
LR est devenu un parti de droite caricatural qui veut vendre sa soupe libérale en fustigeant l'assistanat. Sans assistanat à coup sûr 5% de pauvreté en plus et ça veut dire 3,5 millions de personnes avec toutes les conséquences que cela aura. En ce sens on peut te donner raison LREM est un parti centriste comparé à LR. Sauf qu'en réalité LREM c'est la droite française. LR c'est la droite dure anglo-saxonne.
Reste le RN qu'on ne présente plus. Parti d'extrême droite anti-immigrés et anti-immigration.

L'extrême gauche c'est le communisme ou le NPA. La NUPES n'en est pas là je crois. On peut être capitaliste et critiquer les dérives scandaleuses du capitalisme financier comme dans le scandale orpea par exemple...
Absolument pas d'accord.
Comment LFI peut-il se déclarer un mouvement de gauche alors qu'il n'a rien de républicain et de laïc et que ses leaders défilent avec les islamistes ?
De plus LFI place la rue avant les élections. LFI a organisé directement des manifestations (alors que c'est le job des syndicats). Cela n'a rien d'un parti de gauche républicain et démocrate.
La gauche ce n'est pas l'extrême-gauche dans une démocratie.
C'est un peu comme si vous me disiez que le parti national-socialiste allemand était un parti de gauche parce qu'il y avait le mot socialiste dans le nom du parti.
Si vous analysez attentivement le comportement et les discours des LFI, vous remarquerez qu'ils sont à l'opposé des valeurs de gauche républicaine.

Par ailleurs Macron n'est pas du tout à droite. Par exemple sur les questions sociétales, comme l'IVG, la politique nataliste ou l'euthanasie, ses prises de position et ses projets de loi ne sont pas du tout de droite.

Et sur les questions économiques et sociales, difficile de classer Macron comme un véritable libéral.
Il a plutôt pris des mesures de bon sens, pas vraiment libérale.
Par exemple, qu'un abandon de poste soit considéré comme une démission en non comme un licenciement, on ne peut pas dire que cela soit une mesure libérale, c'est juste du bon sens.
Idem pour la réforme des retraites, reculer l'âge de départ alors que la population vieillit fortement et que les naissances sont en baisse constante, c'est encore juste du bon sens.

Une politique vraiment libérale, cela aurait vraiment autre chose. Comme par exemple l'arrêt de l'état-providence (suppression AME, CMU, RSA, minimum vieillesse) ainsi que la suppression du SMIC.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par Victor »

lotus95 a écrit : 13 mai 2023 10:14 Gauche, droite, extrême ... sont des concepts dépassés qui ne veulent plus rien dire
aujourd'hui , c'est globaliste ou souverainiste : les vrais opposants à la micronie sont ceux qui veulent sortir de tous ces carcans dictatoriaux imposés , et comme par hasard, ceux qu'on entend le moins dans les médias et à qui on met des peaux de banane lors des élections

Il n'en reste pas moins que les seuls à même de redresser le pays ou éviter son effondrement sont ceux qui préconisent la fin de la soumission à des institutions supra-nationales qui ne visent que la destruction des Etats-nations. Ca coule de source et pourtant ...
Attention l'UE n'est pas du tout un état fédéral comme les USA.
Les états membres de l'UE conservent leur souveraineté. Par exemple en matière fiscale et économique.

La zone euro est un peu plus contraignante, mais c'est logique et normal, car partager la même monnaie nécessite un minimum de convergence des politiques budgétaires.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par lotus95 »

Victor a écrit : 13 mai 2023 11:09
Attention l'UE n'est pas du tout un état fédéral comme les USA.
Les états membres de l'UE conservent leur souveraineté. Par exemple en matière fiscale et économique.

La zone euro est un peu plus contraignante, mais c'est logique et normal, car partager la même monnaie nécessite un minimum de convergence des politiques budgétaires.
Toute l'hypocrisie est bien là justement ... une union qui encourage ses membres à se tirer dans les pattes , et à magouiller à fond en utilisant les écarts énormes en matière sociale et fiscale d'un pays membre à l'autre, n'est pas une union ; ce n'est qu'un magma de technocrates hypocrites qui ne visent qu'à tirer l'ensemble vers le bas au profit d'une minorité de requins
La convergence des politiques budgétaires n'est qu'un voeu pieux lorsque l'Euro ne favorise in fine que l'l'Allemagne
Quant à la souveraineté , il faut bien la chercher ...
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par Victor »

lotus95 a écrit : 13 mai 2023 11:27
Victor a écrit : 13 mai 2023 11:09
Attention l'UE n'est pas du tout un état fédéral comme les USA.
Les états membres de l'UE conservent leur souveraineté. Par exemple en matière fiscale et économique.

La zone euro est un peu plus contraignante, mais c'est logique et normal, car partager la même monnaie nécessite un minimum de convergence des politiques budgétaires.
Toute l'hypocrisie est bien là justement ... une union qui encourage ses membres à se tirer dans les pattes , et à magouiller à fond en utilisant les écarts énormes en matière sociale et fiscale d'un pays membre à l'autre, n'est pas une union ; ce n'est qu'un magma de technocrates hypocrites qui ne visent qu'à tirer l'ensemble vers le bas au profit d'une minorité de requins
La convergence des politiques budgétaires n'est qu'un voeu pieux lorsque l'Euro ne favorise in fine que l'l'Allemagne
Quant à la souveraineté , il faut bien la chercher ...
Je ne comprends plus votre position Lotus.
Finalement vous êtes favorable à la disparition des nations actuelles et à la création d'un seul état européen fédéral qui serait les Etats-Unis d'Europe à la mode des Etats-Unis d'Amérique, est-ce bien cela ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'atout majeur de Macron, c'est la médiocrité de ses opposants

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 13 mai 2023 11:32
lotus95 a écrit : 13 mai 2023 11:27
Toute l'hypocrisie est bien là justement ... une union qui encourage ses membres à se tirer dans les pattes , et à magouiller à fond en utilisant les écarts énormes en matière sociale et fiscale d'un pays membre à l'autre, n'est pas une union ; ce n'est qu'un magma de technocrates hypocrites qui ne visent qu'à tirer l'ensemble vers le bas au profit d'une minorité de requins
La convergence des politiques budgétaires n'est qu'un voeu pieux lorsque l'Euro ne favorise in fine que l'l'Allemagne
Quant à la souveraineté , il faut bien la chercher ...
Je ne comprends plus votre position Lotus.
Finalement vous êtes favorable à la disparition des nations actuelles et à la création d'un seul état européen fédéral qui serait les Etats-Unis d'Europe à la mode des Etats-Unis d'Amérique, est-ce bien cela ?

Et il ne te vient pas à l'idée que nous aurions pu construire une Europe des Nations qui respecterait le souverainisme de chaque Etat au lieu de ce grand truc purement technocratique qui n'en finit pas de nous déconstruire et de nous plomber.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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