Sujet général: Les émeutes de juin 2023.

[le chimple]

Punir et expliquer sont 2 choses différentes et ne sont en rien exclusives l'une de l'autre. Punir est nécessaire et dans l'immédiat, et je suis d'avis qu'il faille taper très fort.
Expliquer, c'est tenter de trouver des solutions et prévenir l'avenir.
A moins que la régularité de ces violences vous enchantent, je vois pas comment on peut y couper.

Pour pouvoir punir , il faut serrer !
Ce gamin de 17 ans n'a pas voulu se faire serrer et c''était la cinquième fois !
Elle fait comment la police ??
C'est moche mais si ça pouvait faire retrouver un cerveau aux futurs candidats , la mort de ce gosse ne serait pas vaine !

[Jiimmy]

Qu'en sais tu, tu étais la pour en témoigner? J'aime bien les gauchiasses, toujours a donner des leçons, a tout savoir sur tout! Alors oui il y a usage abusif de la coercition, mais dans quelles circonstances? C'est justement l'enquête qui va le déterminer et les avocats du policier semblent avoir de séreux arguments.

Deja on passe de " je vais te fumer!" à " Donne tes clés!", nous sommes loin d'être au bout de nos surprises même si toi en tant que extrémiste anti flic tu as deja décidé de l'issue de l'affaire...

Sincèrement vous êtes ridicule dans votre posture de l'Autruche à vouloir vous réfugier derrière l'enquête lors même que tout est évident. Bien entendu lorsqu'il s'agit d'autres affaires (exemple Annecy), là vous n'attendez aucune conclusion pour faire vos propres conclusions et généraliser sur tout un tas de populations. On appelle cela de l'hypocrisie. Nul besoin d'un enquêteur pour savoir s'il est légitime de tuer un individu qui ne met pas en danger la vie des intervenants.
A la limite l'enquête ne pourra qu'augmenter leur culpabilité en expliquant si oui ou non la mise en mouvement du véhicule est dû aux coups des policiers.

D'autant + que dans cette affaire même vous n'attendez pas la fin de l'enquête pour vous exprimer déjà sur la culpabilité de la victime car qui vous dit, si l'on reprend votre logique inepte, qu'il ne fuyait pas des policiers qui voulaient le tuer et lui avaient signifié leurs intentions lors d'un premier contrôle ? Donc clairement cessez votre petit jeu malsain et de vous contredire aussi flagramment.

[Once]

La raison de ces émeutes est très simple, le racisme structurel perpétré par l'Etat et sa police. Si Nahel n'avait pas été arabe, il n'aurait pas été contrôlé, n'aurait pas tenté de prendre la fuite et ne serait pas mort. Les jeunes des quartiers vivent ce racisme quotidiennement, il en résulte une haine viscérale de l'Etat et, d'un certain côté, c'est pleinement compréhensible.

Il faut aller plus loin dans votre analyse :

1) Ce racisme n'est pas qu'un racisme d'état et de sa police, c'est aussi un racisme de citoyens français dits "de souche" à l'encontre d'une population de banlieue française et issue de l'immigration. Quand 70 % des Français jugent qu'il y a trop d'étrangers en France, il faut traduire : trop de Noirs et trop d'Arabes français dans les banlieues. Pourquoi la France a-t-elle d'ailleurs cantonné ces populations dans des banlieues dès les années 70 ? Et avec le consentement et le soulagement tacite des Français dits de "souche" ? Pourquoi ? Pas seulement parce qu'elle ne se reconnaissait pas dans ces gens, mais aussi parce que ces populations étaient le miroir de sa mauvaise conscience post-coloniale : la Farnce leur a accordé généreusement la nationalité française sans leur accorder tout le reste : sa considération et un vrai traitement égalitaire. Tout le reste s'en est suivi...

2) En miroir de tout cela, il existe un racisme anti-blanc dans ce pays : c'est en tout cas ce que pensent 57 % des Français

3) Autre chose à ne pas minimiser : la religion principale de ces populations est l'islam. Or, elle est considérée par 74% des sondés comme intolérante et incompatible avec la société française. Selon Michel Winock, "les ingrédients du populisme sont là et dépassent les rangs des électeurs de Marine Le Pen".

Sources : https://www.france-terre-asile.org/actu ... detrangers

Vous avez là tous les ingrédients profonds de ce qui sépare vraiment deux types de France.

Quant à tout le discours sur la violence il faut arrêter les conneries. Beaucoup ici ont tendance à minimiser le meurtre de Nahel par un flic tout en appelant violence le fait de brûler des commerces ou des voitures, d'un côté un mort et de l'autre de la destruction matérielle.

Oui. Et là il est intéressant d'écouter le discours de ce jeune de banlieue qui s'adresse à ses potes de même origine :

https://www.instagram.com/p/CuFKkx0AF9w/?hl=fr

[sofasurfer]

Une info que je viens de lire, je vous en fais profiter : au plus fort des émeutes, le nombre d'émeutiers n'aurait pas dépassé 7000, ce qui interroge vraiment quand on nous parle de 45 000 policiers mobilisés en face.

45000 policiers qui avaient pour mot d'ordre le laisser faire et la simple dissuasion par un état faible, très faible...

[Jiimmy]

J'entendais une avocate qui expliquait que son client avait pris 10 mois ferme pour le vol d'une canette de redbull. On nage sur la tête. Quand on voit le laxisme habituel de la justice sur la police, les politiques etc.... quand on voit que Palmade qui a tué après s'être drogué s'amuse en boite de nuit.....

Non seulement ils sont discriminés à l'embauche, au logement, par les institutions telles que la police ou les "médias", désormais la justice s'y met aussi. Tout ce traitement, ces peines hallucinantes ne font que leur donner raison en leur démontrant que toute la société s'élève contre eux du fait de leur pauvreté et de leur ethnicité principalement.

[bernard-de-toulouse]

Cagnotte Policier 1300000 euros.
Cagnotte Nahel 300000 euros.

La cagnotte de la haine, de la honte lancée par l'extrême-droite dure. Mais lorsque l'on regarde le nombre de participants, on remarque qu'il s'agit néanmoins d'une infime minorité de Français. Nul doute que tous les + grands intégristes de notre pays ont participé pour légitimer ce meurtre. La différence des montants témoigne juste d'une différence de classe sociale.

C'est une tâche sombre sur notre pays. Constater que l'on peut soutenir le crime publiquement est honteux pour ceux sombrant dans de tels extrêmes. Même aux usa l'un des policiers ayant tué floyd avait dû créer un site web spécialisé pour tenter d'obtenir une cagnotte. Il est sûr qu'avec un tel extrémisme, ce n'est pas demain la veille que les choses vont s'apaiser et cela ne fait que légitimer les actions des émeutiers en réalité.

J'adore la réaction, et je participerai à toutes les cagnottes qui seront lancées pour soutenir la police.

[sofasurfer]

Une info que je viens de lire, je vous en fais profiter : au plus fort des émeutes, le nombre d'émeutiers n'aurait pas dépassé 7000, ce qui interroge vraiment quand on nous parle de 45 000 policiers mobilisés en face.

Vu le nombre d'arrestations en une semaine (2300), je pense qu'ils étaient beaucoup plus que 7000.

Peut etre 10 000 , mais oui en réalité ils ont été peu nombreux, le jeune de banlieue sensible st comme tout le monde, il n'a pas envie d'avoir de problèmes. Ceux qui cassé et pillé sont une faible minorité...

[vivarais]

non la ville les plus criminogène de France :

N°1 : Lille département du NORD (ville de gauche)
N°2 : Paris (ville de gauche)
N°3 : Orly, préfecture : Créteil, département du VAL DE MARNE (DVgauche)
N°4 : Saint Denis, préfecture : Bobigny, département de la SEINE SAINT DENIS (Parti socialiste)
N°5 : Lyon département du RHÔNE ELVV
N°6 : Bordeaux Pierre Hurmic ELVV ( à noter que ça n'existait pas avant avec Jupé le repris de justice)
N°7 : Cannes LR (surement du à l’étalage de pognon)
N°8 : Grenoble ELVV
N°9 : Rouen PS
N°10 : Puteaux LR
N°11 : Agde LR
N°12 : Valenciennes Horizons
N°13 : Marseille PS
N°14 : Angoulême centre et indépendants
N°15 : Aubervilliers centre droit
N°16 : Roubaix UDI

https://ville-data.com/delinquance/Perpignan-66136
classent pour 2023, Perpignan à la 24e place sur 373 villes de plus de 22 500 habitants de France métropolitaine, des villes subissant le plus de crimes et de délits par habitant, soit la 349e ville la plus sûre de France.

tu remarqueras en passant, qui gagne le pompom des 5 plus grandes villes criminogènes de France

Bonne soirée

C'est ca un bel exemple l'idéologie : propager un mensonge pour alimenter ses fantasmes et protéger ses intérêts politiques.

Entre les socialistes et EELV, on a un triste tableau des villes a fuir. Canne c'est une exception, peut être a cause de la période du festival...

on voit que n'y figurent ni les municipalités RN ni Béziers
si il y avait un classemt de celles dont baisse la criminologie y n'y airait que les municipalités RN
On va voir avec les prochains mandats du RN à perpignan que celle ci va reculer de la 24 ieme place pour progresser vers les villes les plus sure de france

on voit qu'aprés 5 mandats RN de la ville d'orange classée la 54 ième ville la plus sure de france sur le rapport de gendarmenrie pour 2021 le nombre de délits tous confondus déjà tres bas a baissé encore de 4.1 %
on voit donc ainsi que malgré l'incompétence de l'état régalien par une volonté locale de la municipalité cela est possible
https://ville-data.com/delinquance/Orange-84-84087

[bernard-de-toulouse]

Vu le nombre d'arrestations en une semaine (2300), je pense qu'ils étaient beaucoup plus que 7000.

Peut etre 10 000 , mais oui en réalité ils ont été peu nombreux, le jeune de banlieue sensible st comme tout le monde, il n'a pas envie d'avoir de problèmes. Ceux qui cassé et pillé sont une faible minorité...

Presqu'une ambiance bon'enfant...

[sofasurfer]

La raison de ces émeutes est très simple, le racisme structurel perpétré par l'Etat et sa police. Si Nahel n'avait pas été arabe, il n'aurait pas été contrôlé, n'aurait pas tenté de prendre la fuite et ne serait pas mort. Les jeunes des quartiers vivent ce racisme quotidiennement, il en résulte une haine viscérale de l'Etat et, d'un certain côté, c'est pleinement compréhensible.

Jamais lu un tas de merde aussi puant. Une équipe de motards de la police aperçoit une Mercedes jaune enchainer des incivilités routières et manque de renverser un velo et un piéton, ils le prennent en chasse non pas parce qu'il est arabe mais parce qu'il représente un danger à neutraliser au plus rapide. Parce qu'il était "arabe " il aurait fallu le laisser partir continuer son rodeo et s'excuser au nom du "racisme systémique"? Ta réflexion est la plus idiote de l'année.

Et en parlant de racisme, les discriminés sont plutôt les jeunes des villes rurales et des campagnes, qui eux n'ont pas reçu tous ces milliards pour avoir des bibliothèque, des terrains de foot, des centres culturels gratuits etc. C'est ca le vrai racisme qui sévit en France, il est territorial, rien a voir avec ce pseudo racisme victimaire qui permet d'excuser des racailles...

[sofasurfer]

Une info que je viens de lire, je vous en fais profiter : au plus fort des émeutes, le nombre d'émeutiers n'aurait pas dépassé 7000, ce qui interroge vraiment quand on nous parle de 45 000 policiers mobilisés en face.

Presque tous étant des mineurs, et pour certains très jeunes. On peut en conclure qu’on a une police pas très douée (pour rester mesuré), hyper mal encadrée et utilisée, inefficace face à ce type d’événement. Ou, si on veut être plus cynique ou complotiste, une police pourtant pléthorique qui laisse délibérément les casseurs agir pour que le pouvoir en tire un bénéfice politique.

D’un autre côté ça relativise grandement la signification politique de la chose, les individus directement impliqués sont une ultra infime minorité, qui agit essentiellement par « jeu « , défi, opportunisme ou tout simplement pour faire des vidéos TikTok que des chaînes d’info complices s’empresseront de diffuser, au mépris de toute morale.

Evidemment qu'il y a eu des consignes pour laisser faire et ne pas faire de vagues. On état fort aurait demandé de tirer a vue, une dizaine d'exemple et tout le monde rentrait chez soi pour aller chialer sur tiktok.

Après oui il y aura une opportunité pour avoir un prétexte afin de faire tourner la BRI dans les quartiers, ces jeunes ont voulu se débarrasser de la police, la ils ont tout gagné. Fini les petits trafics avec les bleus aux possibilités limités, place a des agents surentrainés, très bien équipés, et surtout aux possibilités d'action bien plus étendues.

[sofasurfer]

"au moins, il ne recommencera plus.", c'est à gerber fonck.

Il n'y avait pas possibilité de tirer dans les pneus ? De relever l'immatriculation pour mener l'enquête auprès de l'agence de location et retrouver les jeunes ? En disant le contraire tu justifies tout simplement le fait de tuer qui désobéis effrontément à l'autorité de l'Etat, or il me semble que cela ne devrait pas tout à fait se dérouler ainsi.

Mais tu as raison, continuons ! Après Zyed et Bouna, au tour de Nahel et après les mêmes trous du cul qui justifient ce meurtre aujourd'hui s'étonneront de la colère qui gronde dans les banlieues pauvres et composées d'une forte population d'immigrés. Très honnêtement je me demande si vous faites exprès d'être aussi stupides ou si c'est simplement naturel ? C'est devenu tant à la mode que ça d'être réac' et raciste sur les bords ?

Pas du tout ..ce jeune connard qui se croit tout permis a Perdu la vie par sa faute ..
Si TOI tu ne t'arrêtes pas aux feux rouges ,aux Stops ,ou quand les flics te le demande c'es que tu fais partie de la bande ..
MOI je m'arrête ..Quelle que soit ta couleur LA LOI est pour tout le monde..
Il est mort ...tant pis pour lui ..mais je ne le plains pas ..
Le défendre c'est se mettre au même niveau ..
C'est ce que tu fais ..

Il fallait le neutraliser, comme il n'a pas obtempérer devant els flics : tir. Les gauchiasses adorent donner des leçons , mais si c'est leur fille qui se fait tuer par ce chauffard ils demanderont vengeance.

[sofasurfer]

Euh tu es sûr de toi là? Moi je ne minimise rien du tout ni le meurtre de Nahel ni ces émeutes qui sont quand même conséquentes.

Qu'il y ait du racisme dans la police je n'en doute pas une seconde mais mettre les émeutes sur cette excuse ne me semble pas juste.
On a quand même sûrement affaire à de la jeune racaille qui a trouvé un bon prétexte pour braver l'état et ses interdits.

Je suis toujours surpris de voir à quel point la quasi totalité des commentaires sont partisans.
Soit pour défendre la valeureuse police qui s'éreinte à essayer de faire respecter les lois, soit pour descendre la police raciste, méchante etc...

La vérité se situe sans doute entre les deux. Bien sûr que parfois la police déconne, on en a un excellent exemple avec cette affaire, mais la police qui fait bien son travail ne fait pas la une du 20h. De l'autre côté il est très vraisemblable qu'on souffre de la pauvreté et parfois du racisme. Mais bon y'a pas que des saints dans les quartiers non plus...

Bizarrement lorsqu'il s'agissait des gilets jaunes ou de la réforme des retraites, la violence, les pillages, les destructions étaient justifiées car il s'agissait de s'insurger contre un système, une société injuste. La responsabilité incombait à l'état, aux riches, aux injustes. Lorsqu'il s'agit de jeunes dont certains possèdent une origine Africaine, les mêmes qui cassaient tout et justifiaient la violence nous disent que c'est de la sauvagerie, qu' il n'y a aucune légitimité, qu'il faut en tuer quelques uns (comme le dit fonck).

J'ai vu qu'un jeune ayant volé des lunettes dans ces émeutes a pris 10 mois ferme. Il est sûr que devant une telle dissymétrie en terme de traitement et de justice, l'apaisement ce n'est pas pour demain car clairement le racisme, les discriminations, ne peuvent que conduire à de tels face-à-face. Au final l'on remarquera que les gens les + violents, les + haineux, les + dangereux pour le vivre-ensemble sont ceux qui prétendent officiellement fustiger le + ces maux.

10 mois fermes ce n'est rien, il n'ira même pas en prison, même pas de bracelet. Rien a coté du commerçant qui lui a eu sa devanture détruite, son magasin saccagé et une vie de travail anéantie, lui a pris perpète. Mais évidemment en racaille de haut vol vous êtes incapable de penser au commerçant et au contraire vous les désignez comme des bourreaux afin de victimiser encore plus les véritables instigateurs de ces pillages...

[Bertrand]

Qu'en sais tu, tu étais la pour en témoigner? J'aime bien les gauchiasses, toujours a donner des leçons, a tout savoir sur tout! Alors oui il y a usage abusif de la coercition, mais dans quelles circonstances? C'est justement l'enquête qui va le déterminer et les avocats du policier semblent avoir de séreux arguments.

Deja on passe de " je vais te fumer!" à " Donne tes clés!", nous sommes loin d'être au bout de nos surprises même si toi en tant que extrémiste anti flic tu as deja décidé de l'issue de l'affaire...

Et c'est parti sofasurfer insulte la gauche parce-que j'ai le malheur de dire la même chose que le Procureur de la république et Macron qui sont à n'en pas douter de redoutables gauchistes

"Alors oui il y a usage abusif de la coercition"

Foutre une balle dans le cœur d'un gars (même si c'est peut-être involontairement) t'appelle ça de la coercition toi?

L'enquête va déterminer la peine de prison pour le policier qui ira sans doute de 5 à 15 ans en fonction des différentes dépositions mais sa culpabilité ne fait aucun doute au vu de la vidéo. Désolé de te décevoir tu peux prendre les gens pour des cons autant que tu veux pour défendre la police là on a les images

[Nombrilist]

En tout cas, si ces émeutiers voulaient s'exprimer contre le racisme à leur encontre, je crois qu'ils ont raté leur coup. Maintenant, et alors même que Nahel est une victime, même les gens qui les toléraient les détestent.