La France construit-elle "des milliers de mosquées alors qu'elle démolit ses églises" ?

[Fonck1]

Vous savez je me suis toujours tue sur les questions religieuses, je me refuse de débattre religieusement sur un forum car les convictions de chacun sont personnelles, intimes et non pas à être exposées mais face à tout ce florilège de mensonge… A un moment donné il faut sortir du silence.
Même si je pense que le silence est le meilleur des mépris que je prends soin d’appliquer habituellement mais je vais y faire exception pour cette fois en tout cas mais ce sera sans doute la dernière.

je reprends la phrase que papibilou a remarquée, pour vous poser une question :

pensez vous que les signes extérieurs qui marquent l'appartenance à une religion, n'ont pas à être exposé?

pour être honnête, je pense que le voile ne me dérange pas trop, je crois mettre déjà positionné la dessus, par contre, je suis absolument contre les tenues noires du haut en bas, ou les signes insidieux utilisés à des fins politico-religieuses.
par exemple, je pense que les froufrou chez les juifs, ne devraient pas non plus exister dans l'espace public, c'est un affichage affirmé de sa religion, même si pour eux, c'est probablement une normalité.
donc pour moi, dans les deux cas, l'affichage "extrémiste ou trop rigoureux" d'une religion devrait être interdit, dans l'espace public.

c'est comme ça que je vois le truc, je ne suis pas du tout pour que chacun ne pratique pas sa religion bien au contraire, mais ça doit rester dans la discrétion de tous, parce que simplement, nous vivons tous ensemble, et que l'on pense pas au fait que ça puisse gêner les autres.
Nous avons des yeux, ils sont là pour voir et ça peut indisposer.

[fleur2jasmin]

Est ce que les Musulmans sont responsables de la désertification des Églises ?

Fleur2 fait semblant de ne pas comprendre que mon propos consiste à affirmer l'évidence que la construction de mosquées est la résultante de l'arrivée constante de nouveaux migrants musulmans et de l'accroissemet de la population musulmane.

Peut être mais vous ne répondez pas à mon propos donc je réitère : est ce que les Musulmans sont responsables de la désertification des Églises ?
Vous ne pensez pas qu’il est plutôt nécessaire de faire une introspection sur soi plutôt que de pointer du doigt et d’orienter le curseur vers autrui ? Pourquoi aujourd’hui les Chrétiens sont de - en - Croyants ? Et pourquoi certains même vont jusqu’à abandonner religion, Foi et pratique ?

[fleur2jasmin]

3 erreurs dans cette phrase :

La 1ère c’est de dire que le voile est symbole des pires « Islamistes »
La 2ème c’est de dire qu’il est imposé
La 3eme c’est de dire qu’il n’a rien à faire en France

Ça fait beaucoup d’erreurs en 1 seule phrase

Mais bon je ne vais pas me fatiguer pour la n ieme à démonter clichés et préjugés, j’ai déjà donné… c’est bon.
Puis ce n’est pas le sujet donc next

Au sujet de ce qui est considéré comme "3 erreurs" par Fleur2
1 Le voile est bien un étendard des islamistes pour bcp dont Mohamed Sifaoui, écrivain et journaliste qui connait bien les islamistes
2 Il est imposé en Iran et dans certains quartiers "sensibles" de France il est recommandé aux femmes de le porter
3 Le voile n'est pas une coutume française
Donc bcp d'erreur dans l'avis de fleur2 qui confirme son appartenance à la religion musulmane et qui souhaite imposer en France des coutumes de cette religion.

Et allez on remet encore une couche. Honnêtement ce débat sur le voile me soule. Non mais sérieusement. J’aimerais qu’on puisse mettre un terme à tous ces débats puérils et stériles une bonne fois pour toutes. C’est une série Netflix le truc à chaque fois on nous sort un nouvel épisode.
C’est bon au bout d’un moment : STOP. Allez chiche on passe à autre chose ?

[fleur2jasmin]

Vous savez je me suis toujours tue sur les questions religieuses, je me refuse de débattre religieusement sur un forum car les convictions de chacun sont personnelles, intimes et non pas à être exposées mais face à tout ce florilège de mensonge… A un moment donné il faut sortir du silence.
Même si je pense que le silence est le meilleur des mépris que je prends soin d’appliquer habituellement mais je vais y faire exception pour cette fois en tout cas mais ce sera sans doute la dernière.

je reprends la phrase que papibilou a remarquée, pour vous poser une question :

pensez vous que les signes extérieurs qui marquent l'appartenance à une religion, n'ont pas à être exposé?

pour être honnête, je pense que le voile ne me dérange pas trop, je crois mettre déjà positionné la dessus, par contre, je suis absolument contre les tenues noires du haut en bas, ou les signes insidieux utilisés à des fins politico-religieuses.
par exemple, je pense que les froufrou chez les juifs, ne devraient pas non plus exister dans l'espace public, c'est un affichage affirmé de sa religion, même si pour eux, c'est probablement une normalité.
donc pour moi, dans les deux cas, l'affichage "extrémiste ou trop rigoureux" d'une religion devrait être interdit, dans l'espace public.

c'est comme ça que je vois le truc, je ne suis pas du tout pour que chacun ne pratique pas sa religion bien au contraire, mais ça doit rester dans la discrétion de tous, parce que simplement, nous vivons tous ensemble, et que l'on pense pas au fait que ça puisse gêner les autres.
Nous avons des yeux, ils sont là pour voir et ça peut indisposer.

Sincèrement : ça m’est complètement égal. Qu’est ce que je m’en fiche qu’une Musulmane porte un voile ou qu’un Juif porte une kippa. Vraiment.

Je trouve même irrespectueux de s’immiscer sur ces questions d’ordre privé qui est censé regarder la personne concernée.. Et non cela me dérange pas.

[berger141]

Au sujet de ce qui est considéré comme "3 erreurs" par Fleur2
1 Le voile est bien un étendard des islamistes pour bcp dont Mohamed Sifaoui, écrivain et journaliste qui connait bien les islamistes
2 Il est imposé en Iran et dans certains quartiers "sensibles" de France il est recommandé aux femmes de le porter
3 Le voile n'est pas une coutume française
Donc bcp d'erreur dans l'avis de fleur2 qui confirme son appartenance à la religion musulmane et qui souhaite imposer en France des coutumes de cette religion.

Et allez on remet encore une couche. Honnêtement ce débat sur le voile me soule. Non mais sérieusement. J’aimerais qu’on puisse mettre un terme à tous ces débats puérils et stériles une bonne fois pour toutes. C’est une série Netflix le truc à chaque fois on nous sort un nouvel épisode.
C’est bon au bout d’un moment : STOP. Allez chiche on passe à autre chose ?

L'islamisation de la société française comme la subversion islamique dont le voile est un élément ne sont pas des sujets mineurs ou "puérils" que l'on peut occulter, sauf pour Fleur2 qui confirme qu'elle est musulmane et qu'elle souhaite imposer ses coutumes au pays d'accueil.

[Fonck1]

je reprends la phrase que papibilou a remarquée, pour vous poser une question :

pensez vous que les signes extérieurs qui marquent l'appartenance à une religion, n'ont pas à être exposé?

pour être honnête, je pense que le voile ne me dérange pas trop, je crois mettre déjà positionné la dessus, par contre, je suis absolument contre les tenues noires du haut en bas, ou les signes insidieux utilisés à des fins politico-religieuses.
par exemple, je pense que les froufrou chez les juifs, ne devraient pas non plus exister dans l'espace public, c'est un affichage affirmé de sa religion, même si pour eux, c'est probablement une normalité.
donc pour moi, dans les deux cas, l'affichage "extrémiste ou trop rigoureux" d'une religion devrait être interdit, dans l'espace public.

c'est comme ça que je vois le truc, je ne suis pas du tout pour que chacun ne pratique pas sa religion bien au contraire, mais ça doit rester dans la discrétion de tous, parce que simplement, nous vivons tous ensemble, et que l'on pense pas au fait que ça puisse gêner les autres.
Nous avons des yeux, ils sont là pour voir et ça peut indisposer.

Sincèrement : ça m’est complètement égal. Qu’est ce que je m’en fiche qu’une Musulmane porte un voile ou qu’un Juif porte une kippa. Vraiment.

Je trouve même irrespectueux de s’immiscer sur ces questions d’ordre privé qui est censé regarder la personne concernée.. Et non cela me dérange pas.

Vous n’avez pas répondu à la question.
Je me demande comment on peut être pour le fait que la religion soit une affaire « privée » c’est vous qui le dites, mais qu’une fille qui porte un voile ou juif une kippa en grand public ce n’est pas une affaire publique, mais exposé dans l’espace public, donc plus privé .
La seule tolérance que pourrait avoir avec ça en public,c’est quand ce sont des représentants religieux , parce qu’ils ont une position politique en tant que représentants.

Cela dit, nous nous égarons de sujet.

[fleur2jasmin]

Et allez on remet encore une couche. Honnêtement ce débat sur le voile me soule. Non mais sérieusement. J’aimerais qu’on puisse mettre un terme à tous ces débats puérils et stériles une bonne fois pour toutes. C’est une série Netflix le truc à chaque fois on nous sort un nouvel épisode.
C’est bon au bout d’un moment : STOP. Allez chiche on passe à autre chose ?

L'islamisation de la société française comme la subversion islamique dont le voile est un élément ne sont pas des sujets mineurs ou "puérils" que l'on peut occulter, sauf pour Fleur2 qui confirme qu'elle est musulmane et qu'elle souhaite imposer ses coutumes au pays d'accueil.

Vous avez activé un bouton/une option afin de faire une réponse automatique (systématique et identique) à chacun de vos posts ou c’est comment ?

En attendant vous ne répondez pas à mes interrogations plus haut.
Et Fleur2jasmin n’est pas le sujet… cela dit en passant ^ ^

[fleur2jasmin]

Sincèrement : ça m’est complètement égal. Qu’est ce que je m’en fiche qu’une Musulmane porte un voile ou qu’un Juif porte une kippa. Vraiment.

Je trouve même irrespectueux de s’immiscer sur ces questions d’ordre privé qui est censé regarder la personne concernée.. Et non cela me dérange pas.

Vous n’avez pas répondu à la question.
Je me demande comment on peut être pour le fait que la religion soit une affaire « privée » c’est vous qui le dites, mais qu’une fille qui porte un voile ou juif une kippa en grand public ce n’est pas une affaire publique, mais exposé dans l’espace public, donc plus privé .
La seule tolérance que pourrait avoir avec ça en public,c’est quand ce sont des représentants religieux , parce qu’ils ont une position politique en tant que représentants.

Cela dit, nous nous égarons de sujet.

Alors je vais clarifier. La religion est une affaire privée dans le sens où on ne doit pas s’immiscer sur ces questions là (théoriquement) c’est l’essence même de l’esprit laïque il me semble ? A ce titre, les politiques et les médias qui débattent et s’interrogent sur des sujets tels que « pourquoi la Musulmane porte le voile » tout en s’improvisant Imam : je pense qu’ils outrepassent leur fonction voyez vous…..

Encore une fois je trouve cela irrespectueux l’intrusion que certains ont de vouloir s’immiscer dans les affaires religieuses qui est censé regarder le Croyant, peu importe sa religion d’ailleurs. C’est ainsi qu’on voit des gens s’ériger en donneur de leçons : qui veulent dicter aux Croyants la façon dont ils doivent vivre leur Foi…. C’est franchement ridicule d’autant plus que ça tourne à l’obsession quand même…. Cela a même atteint un stade pathologique chez certains, une sorte de délire paranoïaque.

Enfin, oui on s’égare. Je tenais juste à clarifier mon propos visiblement incompris.

[papibilou]

Au sujet de ce qui est considéré comme "3 erreurs" par Fleur2
1 Le voile est bien un étendard des islamistes pour bcp dont Mohamed Sifaoui, écrivain et journaliste qui connait bien les islamistes
2 Il est imposé en Iran et dans certains quartiers "sensibles" de France il est recommandé aux femmes de le porter
3 Le voile n'est pas une coutume française
Donc bcp d'erreur dans l'avis de fleur2 qui confirme son appartenance à la religion musulmane et qui souhaite imposer en France des coutumes de cette religion.

Et allez on remet encore une couche. Honnêtement ce débat sur le voile me soule. Non mais sérieusement. J’aimerais qu’on puisse mettre un terme à tous ces débats puérils et stériles une bonne fois pour toutes. C’est une série Netflix le truc à chaque fois on nous sort un nouvel épisode.
C’est bon au bout d’un moment : STOP. Allez chiche on passe à autre chose ?

Je vous rappelle vos propos avec lesquels je suis d'accord à 100% :
<< les convictions de chacun sont personnelles, intimes et non pas à être exposées >>.
Et si vous êtes pour une application de votre principe la plupart des tentatives d'entrisme de l'Islam politique ( et radical) prendront fin. Et on pourra passer à autre chose.

[fleur2jasmin]

Et allez on remet encore une couche. Honnêtement ce débat sur le voile me soule. Non mais sérieusement. J’aimerais qu’on puisse mettre un terme à tous ces débats puérils et stériles une bonne fois pour toutes. C’est une série Netflix le truc à chaque fois on nous sort un nouvel épisode.
C’est bon au bout d’un moment : STOP. Allez chiche on passe à autre chose ?

Je vous rappelle vos propos avec lesquels je suis d'accord à 100% :
<< les convictions de chacun sont personnelles, intimes et non pas à être exposées >>.
Et si vous êtes pour une application de votre principe la plupart des tentatives d'entrisme de l'Islam politique ( et radical) prendront fin. Et on pourra passer à autre chose.

Exposé dans ma phrase signifie divulgué : faire du prosélytisme en quelque sorte : ça va c’est plus clair ? La tournure de ma phrase a été maladroite je reconnais.

Par ailleurs, je ne sais pas ce que ça veut dire entrisme politique, religieux ?

[Mickey]

Je vous rappelle vos propos avec lesquels je suis d'accord à 100% :
<< les convictions de chacun sont personnelles, intimes et non pas à être exposées >>.
Et si vous êtes pour une application de votre principe la plupart des tentatives d'entrisme de l'Islam politique ( et radical) prendront fin. Et on pourra passer à autre chose.

Exposé dans ma phrase signifie divulgué : faire du prosélytisme en quelque sorte : ça va c’est plus clair ? La tournure de ma phrase a été maladroite je reconnais.

Par ailleurs, je ne sais pas ce que ça veut dire entrisme politique, religieux ?

Sinon, malheureusement votre acharnement ne prendra jamais fin…. Je pense que seul le coup de sifflet finale marquera la fin de la partie…. ^ ^

C'est sur avec une bande de baltringues pareil, vous pouvez y arriver. Mais pas avec moi, ils ont essayé, ils ne sont pas arrivé, alors vous...

[fleur2jasmin]

Exposé dans ma phrase signifie divulgué : faire du prosélytisme en quelque sorte : ça va c’est plus clair ? La tournure de ma phrase a été maladroite je reconnais.

Par ailleurs, je ne sais pas ce que ça veut dire entrisme politique, religieux ?

Sinon, malheureusement votre acharnement ne prendra jamais fin…. Je pense que seul le coup de sifflet finale marquera la fin de la partie…. ^ ^

C'est sur avec une bande de baltringues pareil, vous pouvez y arriver. Mais pas avec moi, ils ont essayé, ils ne sont pas arrivé, alors vous...

C’est qui les baltringues ? Toi même non mais oooh

[berger141]

L'islamisation de la société française comme la subversion islamique dont le voile est un élément ne sont pas des sujets mineurs ou "puérils" que l'on peut occulter, sauf pour Fleur2 qui confirme qu'elle est musulmane et qu'elle souhaite imposer ses coutumes au pays d'accueil.

Vous avez activé un bouton/une option afin de faire une réponse automatique (systématique et identique) à chacun de vos posts ou c’est comment ?

En attendant vous ne répondez pas à mes interrogations plus haut.
Et Fleur2jasmin n’est pas le sujet… cela dit en passant ^ ^

Je réponds comme je veux , comme vous le faites vous-même.
Sinon votre point de vue est bien celui d'une musulmane qui souhaite imposer ses coutumes au pays d'accueil.

[papibilou]

Exposé dans ma phrase signifie divulgué : faire du prosélytisme en quelque sorte : ça va c’est plus clair ? La tournure de ma phrase a été maladroite je reconnais.

Par ailleurs, je ne sais pas ce que ça veut dire entrisme politique, religieux ?

Si pour une fois que vous écrivez quelque chose avec laquelle je peux être d'accord vous estimez que la tournure de votre phrase était maladroite , c'est dommage.

Entrisme signifie infiltration, noyautage. Quand des islamistes incitent les jeunes filles à montrer leur appartenance à l'islam dans l'école laïque ( c'est a dire independante des organisations religieuses) en portant jadis le voile ( qui comme le rappelle Mme Bahloul n'est pas une obligation religieuse mais patriarcale) aujourd'hui l'abaya, ils pratiquent l'entrisme.

[fleur2jasmin]

Vous avez activé un bouton/une option afin de faire une réponse automatique (systématique et identique) à chacun de vos posts ou c’est comment ?

En attendant vous ne répondez pas à mes interrogations plus haut.
Et Fleur2jasmin n’est pas le sujet… cela dit en passant ^ ^

Je réponds comme je veux , comme vous le faites vous-même.
Sinon votre point de vue est bien celui d'une musulmane qui souhaite imposer ses coutumes au pays d'accueil.

Le retour du perroquet. Sachez que mon propos est partagé par bon nombre de Français non Musulmans qui comme moi en ont marre et ne se reconnaissent pas dans vos discours. Mais comme vous me percevez comme étant « la Musulmane de service », tout ce que je dis est forcément connoté : si ce n’est pas raciste ça…. « Imposer ses coutumes au pays d’accueil » ? Voilà ce qu’il répond en retour. Pathétique.

Plus haut j’ai parlé de parano vous en êtes la démonstration.