Assemblée nationale : une proposition de loi pour envoyer en prison racistes et antisémites

[papibilou]

S'il existe des racistes ou antisémites en France, les désigner posera forcément un problème.
Par exemple, un doctorant toulousain avait publié une thèse affirmant, chiffres à l'appui, qu'il y avait une proportion beaucoup plus importante de délinquants noirs maliens en prison que ce qu'ils représentaient dans la population. Est-ce du racisme ?
Si une étude sur les juifs conclut que la moyenne d'entre eux est plus fortuné que la moyenne des français, est ce de l'antisémitisme ?

Non, bien sûr (encore que il faudrait donner les sources).
Le racisme peut commencer avec l'explication.
Vous avez un lien concernant les Juifs?
Comment cela se pourrait-il?
Je crois que vous vous enfoncez.

Décidément, vous avez beaucoup de mal à comprendre ce qu'on écrit. Ai-je laissé une seule seconde penser que je crois les juifs plus aisés que les non juifs ? NON !!!
Donc une fois de plus votre dernière phrase est nulle et non avenue. Bien entendu que les juifs sont comme les autres. Mais imaginez qu'une étude aille dans ce sens, et pousse un peu plus les gens vers l'antisémitisme ... Devra-t-on interdire ce type de publications ?

[Hdelapampa]

Justement.
Je ne crois pas qu'une étude puisse exister qui "confirmerait" que les Juifs sont plus riches que la moyenne.
Rien, si ce n'est leur religion (pour ceux qui croient), ne les distingue de quiconque.
D'ailleurs, cette étude n'existe pas alors qu'elle pourrait exister (et depuis longtemps) sans préjuger des résultats.
Moi je n'imagine pas.
Vous, oui.

[papibilou]

Justement.
Je ne crois pas qu'une étude puisse exister qui "confirmerait" que les Juifs sont plus riches que la moyenne.
Rien, si ce n'est leur religion (pour ceux qui croient), ne les distingue de quiconque.
D'ailleurs, cette étude n'existe pas alors qu'elle pourrait exister (et depuis longtemps) sans préjuger des résultats.
Moi je n'imagine pas.
Vous, oui.

Et bien ça prouve qu'il y a des personnes qui n'ont aucune imagination.
https://www.lexpress.fr/economie/medias ... 63022.html
Il est connu par exemple qu'aux USA les juifs sont puissants dans les médias. Je pense intuitivement qu'ils sont plus nombreux dans le milieu médical en France que leur représentation dans la population. Etc.. Et pour tout vous dire, bien que personnellement athée, j'ai une admiration certaine pour les juifs: rien que Marx, Freud, Einstein, ça vous suffit ? Et je ne parle pas des prix Nobel de littérature.

[Hdelapampa]

Justement.
Je ne crois pas qu'une étude puisse exister qui "confirmerait" que les Juifs sont plus riches que la moyenne.
Rien, si ce n'est leur religion (pour ceux qui croient), ne les distingue de quiconque.
D'ailleurs, cette étude n'existe pas alors qu'elle pourrait exister (et depuis longtemps) sans préjuger des résultats.
Moi je n'imagine pas.
Vous, oui.

Et bien ça prouve qu'il y a des personnes qui n'ont aucune imagination.
https://www.lexpress.fr/economie/medias ... 63022.html
Il est connu par exemple qu'aux USA les juifs sont puissants dans les médias. Je pense intuitivement qu'ils sont plus nombreux dans le milieu médical en France que leur représentation dans la population. Etc.. Et pour tout vous dire, bien que personnellement athée, j'ai une admiration certaine pour les juifs: rien que Marx, Freud, Einstein, ça vous suffit ? Et je ne parle pas des prix Nobel de littérature.

Heu...connaissez vous la différence entre un sondage d'opinion qui mesure des opinions (antisémites ou pas en l'occurrence) concernant les Juifs et une étude sociologique où on mesurerait la richesse des Juifs pour la comparer à la moyenne?
Apparemment, non.

Je cite votre article:

"Les juifs plus riches que la moyenne?": le sondage du Parisien fait polémique
Dans le but de montrer que les préjugés supposés contre les juifs ont la vie dure, Le Parisien publie un sondage Ifop ce vendredi dont l'intitulé des questions a choqué.

Alors, où voulez-vous en venir?

[Victor]

Je me pose juste une question.
Pourquoi cette loi qui apparemment "était attendue depuis des années" n'a pas été votée plus tôt ?

[Hdelapampa]

Heu...elle n'est pas encore votée et il est peu probable qu'elle le soit.
Vous n'avez donc rien à craindre....pour Zemmour, bien entendu.

[papibilou]

Et bien ça prouve qu'il y a des personnes qui n'ont aucune imagination.
https://www.lexpress.fr/economie/medias ... 63022.html
Il est connu par exemple qu'aux USA les juifs sont puissants dans les médias. Je pense intuitivement qu'ils sont plus nombreux dans le milieu médical en France que leur représentation dans la population. Etc.. Et pour tout vous dire, bien que personnellement athée, j'ai une admiration certaine pour les juifs: rien que Marx, Freud, Einstein, ça vous suffit ? Et je ne parle pas des prix Nobel de littérature.

Heu...connaissez vous la différence entre un sondage d'opinion qui mesure des opinions (antisémites ou pas en l'occurrence) concernant les Juifs et une étude sociologique où on mesurerait la richesse des Juifs pour la comparer à la moyenne?
Apparemment, non.

Je cite votre article:

"Les juifs plus riches que la moyenne?": le sondage du Parisien fait polémique
Dans le but de montrer que les préjugés supposés contre les juifs ont la vie dure, Le Parisien publie un sondage Ifop ce vendredi dont l'intitulé des questions a choqué.

Alors, où voulez-vous en venir?

Décidément votre vision est systématiquement négative. Ce que je veux souligner est la difficulté ( selon moi) de qualifier certains propos ou études de racistes ou d'antisémites car à la limite. Certains autres en revanche ne laissent aucun doute.

[Hdelapampa]

Vous avez parlé d'une étude et vous citez un sondage qui montre un fort taux de préjugés antisémites dans l'opinion.
Où est la difficulté dont vous parlez?

[papibilou]

Vous avez parlé d'une étude et vous citez un sondage qui montre un fort taux de préjugés antisémites dans l'opinion.
Où est la difficulté dont vous parlez?

Oubliez l'exemple et demandez vous s'il y aura des cas limites.

[Hdelapampa]

Je vous l'ai dit.
Je n'obéis pas aux injonctions.
J'aime bien répondre aux questions et aux arguments.
Pourquoi devrais-je oublier cet "exemple"?
Il a du sens.
Comment se peut-il qu'une personne aussi instruite et intelligente que vous ait pu tenter de faire passer un sondage d'opinion pour une étude sociologique?
Vous avez "confondu" l'expression d'une opinion antisémite (fausse) avec une réalité sociologique (vraie).

Autre chose.

Et bien ça prouve qu'il y a des personnes qui n'ont aucune imagination.
https://www.lexpress.fr/economie/medias ... 63022.html
Il est connu par exemple qu'aux USA les juifs sont puissants dans les médias. Je pense intuitivement qu'ils sont plus nombreux dans le milieu médical en France que leur représentation dans la population. Etc.. Et pour tout vous dire, bien que personnellement athée, j'ai une admiration certaine pour les juifs: rien que Marx, Freud, Einstein, ça vous suffit ? Et je ne parle pas des prix Nobel de littérature.

Là vous ne parlez ni d'une étude,ni d'un sondage.
Il s'agit de VOTRE opinion.
Or elle ressemble à un des items du sondage que j'ai cité.



Non, il n'est pas connu que...
Comment le "savez"-vous?
Par une étude sociologique ou "au doigt mouillé" -votre intuition- sur la base de la consonance des noms?
D'autre part "puissants dans les medias" c'est différent de "nombreux dans les medias".
Y aurait il une influence liée à ce "pouvoir"?

Je repose donc ma question: où voulez-vous en venir?

[papibilou]

Je vous l'ai dit.
Je n'obéis pas aux injonctions.
J'aime bien répondre aux questions et aux arguments.
Pourquoi devrais-je oublier cet "exemple"?
Il a du sens.
Comment se peut-il qu'une personne aussi instruite et intelligente que vous ait pu tenter de faire passer un sondage d'opinion pour une étude sociologique?
Vous avez "confondu" l'expression d'une opinion antisémite (fausse) avec une réalité sociologique (vraie).

Autre chose.

Et bien ça prouve qu'il y a des personnes qui n'ont aucune imagination.
https://www.lexpress.fr/economie/medias ... 63022.html
Il est connu par exemple qu'aux USA les juifs sont puissants dans les médias. Je pense intuitivement qu'ils sont plus nombreux dans le milieu médical en France que leur représentation dans la population. Etc.. Et pour tout vous dire, bien que personnellement athée, j'ai une admiration certaine pour les juifs: rien que Marx, Freud, Einstein, ça vous suffit ? Et je ne parle pas des prix Nobel de littérature.

Là vous ne parlez ni d'une étude,ni d'un sondage.
Il s'agit de VOTRE opinion.
Or elle ressemble à un des items du sondage que j'ai cité.



Non, il n'est pas connu que...
Comment le "savez"-vous?
Par une étude sociologique ou "au doigt mouillé" -votre intuition- sur la base de la consonance des noms?
D'autre part "puissants dans les medias" c'est différent de "nombreux dans les medias".
Y aurait il une influence liée à ce "pouvoir"?

Je repose donc ma question: où voulez-vous en venir?

Certainement pas ou vous croyez car vous ne comprenez rien à mes propos ni à ce que je suis. Je vous ai dit que une partie de ma famille est morte à Auschwitz. Réfléchissez.

[le chimple]

Je vous l'ai dit.
Je n'obéis pas aux injonctions.
J'aime bien répondre aux questions et aux arguments.
Pourquoi devrais-je oublier cet "exemple"?
Il a du sens.
Comment se peut-il qu'une personne aussi instruite et intelligente que vous ait pu tenter de faire passer un sondage d'opinion pour une étude sociologique?
Vous avez "confondu" l'expression d'une opinion antisémite (fausse) avec une réalité sociologique (vraie).

Autre chose.

Et bien ça prouve qu'il y a des personnes qui n'ont aucune imagination.
https://www.lexpress.fr/economie/medias ... 63022.html
Il est connu par exemple qu'aux USA les juifs sont puissants dans les médias. Je pense intuitivement qu'ils sont plus nombreux dans le milieu médical en France que leur représentation dans la population. Etc.. Et pour tout vous dire, bien que personnellement athée, j'ai une admiration certaine pour les juifs: rien que Marx, Freud, Einstein, ça vous suffit ? Et je ne parle pas des prix Nobel de littérature.

Là vous ne parlez ni d'une étude,ni d'un sondage.
Il s'agit de VOTRE opinion.
Or elle ressemble à un des items du sondage que j'ai cité.



Non, il n'est pas connu que...
Comment le "savez"-vous?
Par une étude sociologique ou "au doigt mouillé" -votre intuition- sur la base de la consonance des noms?
D'autre part "puissants dans les medias" c'est différent de "nombreux dans les medias".
Y aurait il une influence liée à ce "pouvoir"?

Je repose donc ma question: où voulez-vous en venir?

Le code couleur STP , j'ai mon idée mais vu que tu es procédurier ....

[Hdelapampa]

Certainement pas ou vous croyez car vous ne comprenez rien à mes propos ni à ce que je suis. Je vous ai dit que une partie de ma famille est morte à Auschwitz. Réfléchissez.

Justement.
C'est ce que je fais.
Mais j'attends que vous répondiez à la question.
Où voulez-vous en venir ALORS si ce n'est pas ce que je crois deviner?

[Hdelapampa]

Le code couleur STP , j'ai mon idée mais vu que tu es procédurier ....

Tu cliques et tu l'as.
Mais vu que tu as la flemme...
Rouge: d'accord.
Bleu: pas d'accord.
Gris: sans opinion.

[papibilou]

Certainement pas ou vous croyez car vous ne comprenez rien à mes propos ni à ce que je suis. Je vous ai dit que une partie de ma famille est morte à Auschwitz. Réfléchissez.

Justement.
C'est ce que je fais.
Mais j'attends que vous répondiez à la question.
Où voulez-vous en venir ALORS si ce n'est pas ce que je crois deviner?

Qu'il faut que la loi soit impeccablement précise pour définir les limites du racisme et de l'antisémitisme en ne laissant pas aux juges le soin de décider ce qui relève de ces délits.