OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

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grishka
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par grishka »

Hdelapampa a écrit : 14 septembre 2023 00:04C'est un conquérant exterminateur comme on le voit dans le mauvais cinéma américain.
Ce qui en soi est grotesque: les quantités d'énergie nécessaires à la traversée de l'espace interstellaire sont tellement gigantesques qu'une espèce maitrisant de tels voyages pourraient faire littéralement n'importe quoi avec cette énergie, dont transformer n'importe quel atome en n'importe quel autre atome.
Plus aucun problème de ressource.
Ils seraient quasi littéralement des dieux.
Modifié en dernier par grishka le 14 septembre 2023 10:02, modifié 1 fois.
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grishka
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par grishka »

Jiimmy a écrit : 14 septembre 2023 08:31...une quête désespérée qui est celle de confirmer des pensées qui sont profondément ancrées en eux...
Vous réalisez que votre analyse de haut vol s'applique parfaitement à vous?

Vous avez quand même commencé ce sujet avec une énÔÔÔÔÔÔÔrme affaire d'ovni et d'ET, illustrée par une vidéo de 3 secondes montrant essentiellement un truc qui pourrait être strictement n'importe quoi.
La tête de la preuve.

Quant aux fameux "témoignages": déjà, quand il y a des appels à témoin pour des affaires criminelles (un truc sérieux donc), les forces de l'ordre sont submergées de témoignages qui dans l'écrasante majorité des cas ne servent à rien pour diverses raisons (farfelus, narcissiques en manque d'attention, etc).
Alors un sujet comme les ET...
...leurs croyances quasi religieuses et sans le moindre fondement, cela n'empêchera pas les progressistes, + modestes face à l'inconnu, de continuer leurs recherches et études afin de comprendre ce qu'il se passe réellement avec ces visites.
:content79
Vos "recherches" et "études"?
Et de nouveau, les croyances sans le moindre fondement: je pense que cela s'applique parfaitement à vous.
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Fonck1
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par Fonck1 »

bah c'est un islamiste, on sait dans quel état fini un pays dirigé par ces abrutis.
Appel à participation pour le forum

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"nul bien sans peine".....
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le chimple
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par le chimple »

grishka a écrit : 14 septembre 2023 09:16
Hdelapampa a écrit : 14 septembre 2023 00:04C'est un conquérant exterminateur comme on le voit dans le mauvais cinéma américain.
Ce qui en soi est grotesque: les quantités d'énergie nécessaires à la traversée de l'espace interstellaire sont tellement gigantesques qu'une espèce maitrisant de tels voyages pourraient faire littéralement n'importe quoi avec cette énergie, dont transformer n'importe quel atome en n'importe quel autre atome.
Plus aucun problème de ressource.
Ils seraient quasi littéralement des dieux.
Il y a deux cents ans , on aurait parlé de voyager à plus de 2000 km/h , vitrifier des km 2 avec une seule bombe , on nous aurait pris pour des fous ..
Et que représente 200 ans dans la vie de l'univers ??
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Mesoke
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par Mesoke »

- C'est pas parce qu'en 200 ans on a découvert plein de trucs et progressé sur plein de technologies que ça sera toujours le cas. Depuis 200 ans on a justement découvert plein de trucs, jusqu'aux confins de ce qu'est la matière, ce qui nous donne une bonne idée des limites de ce qu'on peut obtenir comme énergie, sachant que c'est la quantité d'énergie qui est le noyau central du problème du transport intersidéral. Donc c'est juste totalement possible qu'on ne découvre rien de fondamentalement révolutionnaire dans le futur, tant nos connaissances actuelles sont énormes. Toutes les pistes dont on dispose pour des technologies futuristes rendant envisageable le voyage entre les étoiles (pistes qui relèvent de la science fiction, pas de ce qui est techniquement faisable et scientifiquement prouvé) nécessitent plus d'énergie que ce qui est disponible dans le système solaire entier.
- Multiplie les 2000 km/h de l'avion par 20, et tu obtiens la vitesse des fusées les plus rapides (genre pour envoyer des sondes au-delà de l'attraction gravitationnelle de la Terre). A cette vitesse, la plus grande obtenue par un engin humain qui se propulse lui-même, il faudrait plus de 100 000 ans pour atteindre l'étoile la plus proche du Soleil. On ne peut pas se rendre facilement compte des distances immenses à parcourir pour du voyage vers d'autres étoiles, mais c'est largement trop pour toute technologie qu'on connait ou qu'on imagine actuellement.
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par lepicard »

bonjour
et , si à l'échelle du temps sur notre planète ,on se disait : ils sont là ,,, ils l'ont toujours été ,,, mais ils n'ont pas besoin de nous , ils ne supportent peut être pas l'atmosphère (trop riche en azote ou......) , ni nos maladies
alors , ils vivent terrés , avec des déplacements sporadiques sur terre et dans l'espace proche pour faire leurs "courses"
je ne vois pas ce qui empêche l'existance d'une race de préhoménidés fort évolués qui daterait d'une époque plus qu'antédiluvienne qui n'a laissé aucun artefact accéssible
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par Mesoke »

Y'a aucune trace nulle part de ces êtres. Ils ne peuvent à priori pas être fort évolués, se déplacer sur Terre et dans l'espace proche, et être totalement invisibles aux tas de radars, de satellites, de détecteurs divers, d'avions, aux gens qui se déplacent partout sur Terre, etc.
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 14 septembre 2023 13:18 Y'a aucune trace nulle part de ces êtres. Ils ne peuvent à priori pas être fort évolués, se déplacer sur Terre et dans l'espace proche, et être totalement invisibles aux tas de radars, de satellites, de détecteurs divers, d'avions, aux gens qui se déplacent partout sur Terre, etc.
C'est peut être parce que les "mâles dominants " maitres du monde ne veulent pas qu'on les voient ?? :content36
Imagine le tsunami dans les religions ??
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par lepicard »

Mesoke a écrit : 14 septembre 2023 13:18 Y'a aucune trace nulle part de ces êtres. Ils ne peuvent à priori pas être fort évolués, se déplacer sur Terre et dans l'espace proche, et être totalement invisibles aux tas de radars, de satellites, de détecteurs divers, d'avions, aux gens qui se déplacent partout sur Terre, etc.
bah ,quand on trouve des coquillages dans les Alpes ,, ça prouve qu'il y a eu des grands chambardements , alors un objet "manufacturé" a 3000 mètres de profondeur semble plausible , suffit de tomber dessus
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par Mesoke »

Oui, sauf qu'on n'a pas le moindre début de bout de trace de preuve de ces produits manufacturés. Donc pas de début de bout de trace de preuve, pas de raison de prendre en compte cette hypothèse d'une espèce intelligente technologiquement avancée autre que les humains vivant sur Terre.
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par Mesoke »

le chimple a écrit : 14 septembre 2023 13:31 C'est peut être parce que les "mâles dominants " maitres du monde ne veulent pas qu'on les voient ?? :content36
Imagine le tsunami dans les religions ??
Jiimmy ici présent kiffe les extraterrestres et en voit partout. Victor pareil.

Donc j'imagine que si les deux plus religieux du forum sont aussi parmi les plus fans de l'existence des ET, ça ne poserait pas de problème pour les religions.

Y'a des tonnes de preuves de nos jours que le Coran n'a pas été écrit à l'époque de Mahomet, que la Bible est une création bêtement humaine avec des évangiles écrites plusieurs décennies après la mort des apôtres censés les avoir écrites, que les évènements qui y sont décrits ne correspondent pas à des réalités physiques et historiques. Et pourtant le nombre de croyants ne faiblit pas. Si on trouve des ET, bah juste on les aurait confondu avec des anges. Ou le dieu aurait créé des ET après la Terre pour qu'ils viennent corriger les erreurs des terriens. Ou n'importe quelle explication bancale pour régler leur dissonance cognitive. Regarde des vidéos de prédicateurs musulmans qui vantent l'oeuvre d'Allah pour resserrer les liens dans la communauté musulmane en tuant des milliers d'innocents avec un séisme au Maroc. Ou cette gouroute qui avait prophétisé la fin du monde à une heure précise et que ses fidèles en seraient sauvés par des soucoupes volantes, et qui, vu qu'aucune fin du monde n'arrivait, en a déduit que les prières de ses fidèles avaient évité la fin du monde. Et tu te rendras compte que la réalité pourra toujours être bidouillée pour correspondre à une croyance.
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par grishka »

le chimple a écrit : 14 septembre 2023 11:21
grishka a écrit : 14 septembre 2023 09:16

Ce qui en soi est grotesque: les quantités d'énergie nécessaires à la traversée de l'espace interstellaire sont tellement gigantesques qu'une espèce maitrisant de tels voyages pourraient faire littéralement n'importe quoi avec cette énergie, dont transformer n'importe quel atome en n'importe quel autre atome.
Plus aucun problème de ressource.
Ils seraient quasi littéralement des dieux.
Il y a deux cents ans , on aurait parlé de voyager à plus de 2000 km/h , vitrifier des km 2 avec une seule bombe , on nous aurait pris pour des fous ..
Et que représente 200 ans dans la vie de l'univers ??
Quel rapport, quel lien logique entre ce vous dites et mes propos?
Zéro.

A moins que cela soit censé servir d'excuse pour justifier que peut-être il ne faut pas des quantités d'énergie colossales pour traverser les distances entre les étoiles?

Non seulement les supposées "preuves" de la visite de petits hommes verts sont littéralement inexistantes, mais leur visite n'aurait de toute façon aucun sens une fois que l'on admet que l'énergie nécessaire aux voyages interstellaires est colossale.
Il n'y a rien littéralement rien que ces ET ne pourraient faire à distance.
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par Patchouli38 »

Il serait présomptueux de dire que nous sommes seuls dans l'univers, celui-ci s'étendant à l'infini dont nul n'en connaît les limites.
Les livres et films de sciences fictions nous ont longtemps fait croire que les extra-terrestres sont d'affreux aliens comme dans le film "Alien", ou de gentils êtres, comme dans ET, ou bien multiformes comme dans la guerre des Etoiles.

Mais que veut dire exactement le terme extra-terrestre ?

"extraterrestre
adjectif
1.
Extérieur à la Terre ou à l'atmosphère terrestre.
L'espace extraterrestre.
2.
Qui vient d'une autre planète que la Terre (dans un récit d'anticipation)"

Nos fameux extra-terrestres peuvent être de drôles de bonhommes aux formes bizarres ou de simples cellules comme celles ayant peuplées la Terre a ses débuts.

"Origine de la vie"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_de_la_vie

La Terre s'est formée grâce à des éléments extra-terrestres :

"http://acces.ens-lyon.fr/acces/thematiq ... e-la-terre

Ce que je vais écrire est peut-être tiré par les cheveux, mais au final, on peut dire que nous avons tous de très très lointaines origines extra-terrestres...
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par Hdelapampa »

Jiimmy a écrit : 14 septembre 2023 08:31 Cela me fait doucement sourire toutes ces tentatives d'explications (à partir de rien de concret qui plus est) de la part de ces pseudos-scientifiques qui utilisent la science, non pas à la découverte de la réalité, mais dans une quête désespérée qui est celle de confirmer des pensées qui sont profondément ancrées en eux (en l'occurrence, le fait qu'aucune forme + aboutie que l'humain ne serait à même de se rendre dans notre "espace vital"), lors même qu'elles se trouvent en contradiction avec nombre de témoignages et constatations de la part d'individus tout à fait rationnels et ce depuis des époques reculées.
Mais qu'est ce qui est concret, c'est à dire réel, factuel?
Rien.
Plus les croyants ignorent (et ce sont des ignorants par CHOIX), plus ils croient.
Ils CROIENT voir... ce qu'ils croient.
Je vois Mémé en rêve (qui est morte), ou j'hallucine (l'hallucination est un phénomène physiologique réel, c'est à dire vérifié par autrui), j'en conclus humblement que l"au-delà" et les fantômes existent.
Et je fournis à autrui des "faits" inexplicables... :)) sortis tout droit de mon chapeau.

Au fait, pourquoi donc les extraterrestres voyagent-ils toujours en VOLANT?
Pourquoi les "observations" concernent elles toujours ce qui se passe dans le ciel?
Probablement parce que les croyants empruntent à la technologie de l'exploration spatiale HUMAINE.
Quel manque d'imagination!
Ce manque d'imagination se retrouve d'ailleurs dans les représentations des extraterrestres des séries B (Independance Day, Predator sont de bons exemples) et surtout de leurs vaisseaux.
Alors justement, en Science on s'interroge à partir de ce qui est concret, c'est à dire à partir des faits.
La plupart du temps, ces faits ne sont que des élucubrations ou des trucages.
Si la visite d'extraterrestres avait une quelconque réalité, elle laisserait des traces.
Il n'en existe aucune et les scientifiques n'ont pas de temps à perdre en courant derrière les croyants pour vérifier ou infirmer ce qu'ils disent. Précisément parce que c'est le réel qui les intéresse, ^pas les spéculations ridicules de croyants en manque de sensationnel.
Ou de politiciens intéressés au marché de l'irrationnel, qui permet de refiler la camelote religieuse plus facilement.

Le point de vue selon lequel les scientifiques refuseraient d'envisager l'existence d'une forme + aboutie que l'humain est un stéréotype grossier de la science. C'est entièrement faux : c'est même inscrit dans le processus d'évolution décrit par Darwin.
La vie évolue sans cesse et une espèce ne disparaît que lorsqu'aucune de ses populations n'est adaptée au changement dans son environnement. Il n'y a d'aboutissement que dans ce sens.
Celui de quelque chose qui se termine et disparaît.
Et d'ailleurs, le changement évolutif ne vise pas à la perfection (celle de l'oeuvre de Dieu), fût elle une complexité croissante (c'est loin d'être toujours le cas), mais à l'adaptation ce qui n'a RIEN à voir.

Jiimmy a écrit : 14 septembre 2023 08:31 Au lieu de réagir positivement devant l'inconnu, en tant d'en comprendre les origines, de l'étudier pour éventuellement progresser dans certains domaines, ceux-ci choisissent la position de l'autruche et élaborent toutes sortes de théories complotistes (c'est certainement un coup des lézards et des illuminatis) afin de tenter de décrédibiliser ce qui remet profondément en cause leurs croyances (c'est typique de certains religieux cela dit. Mieux vaut s'inventer une histoire et verser dans des explications sans queue ni tête face à des éléments gênants, plutôt que de questionner ce à quoi l'on adhére, lors même que la réalité semble infirmer nos thèses).
Il faut avoir un sacré culot, celui d'un bigot, pour oser affirmer une telle contre_vérité.
La découverte de l'inconnu est l'objet même de la science.
Ce qui déplaît à des gens comme vous, c'est que la science ne se borne pas à vérifier les spéculations des religieux.
Ce ne sont pas les scientifiques qui ont inventé les "lézards" (les "reptiliens"?) et les illuminatis, mais les illuminés du surnaturel et du paranormal.

Jiimmy a écrit : 14 septembre 2023 08:31 Nul doute que si une telle démarche s'était imposée chez nos ancêtres, nous serions dans un monde bien moins développé que celui que nous possédons actuellement (cela dit cela ne serait pas + mal sur divers points). Quoi qu'il en soit, la caravane passe et les chiens aboient. Tous ceux qui ont peur de voir leur monde désenchanté peuvent très bien rester sur le côté avec leurs croyances quasi religieuses et sans le moindre fondement, cela n'empêchera pas les progressistes, + modestes face à l'inconnu, de continuer leurs recherches et études afin de comprendre ce qu'il se passe réellement avec ces visites.
Détrompez-vous.
La science est loin de désenchanter le monde, bien au contraire.
En effet, ce qu'on découvre n'en finit pas de faire rêver et contrairement à VOTRE islam, elle n'interdit et ne s'interdit rien.
Vous n'êtes certainement pas un progressiste en proposant de rester fixé au narcissisme enfantin, celui des enfants jamais adultes, celui des croyants.


Il y a une question à laquelle vous n'avez toujours pas répondu:
Que devient le récit de la Création avec les OVNIs?
Faut-il comprendre que ET c'est Allah? Un nouveau prophète?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

Message par Hdelapampa »

lepicard a écrit : 14 septembre 2023 13:04 bonjour
et , si à l'échelle du temps sur notre planète ,on se disait : ils sont là ,,, ils l'ont toujours été ,,, mais ils n'ont pas besoin de nous , ils ne supportent peut être pas l'atmosphère (trop riche en azote ou......) , ni nos maladies
alors , ils vivent terrés , avec des déplacements sporadiques sur terre et dans l'espace proche pour faire leurs "courses"
je ne vois pas ce qui empêche l'existance d'une race de préhoménidés fort évolués qui daterait d'une époque plus qu'antédiluvienne qui n'a laissé aucun artefact accéssible
Et si ma tante était ma soeur...mon père serait mon oncle. :]
Ce n'est pas parce que vous l'imaginez que c'est réel.
Et surtout que ça a une quelconque importance pour autrui.
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