OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

[Mesoke]

Grishka, vous êtes en train de nous expliquer qu'à l'aune de nos connaissances et compétences actuelles, le voyage intersidéral semble particulièrement difficile à mettre en œuvre.
C'est évident.
Sinon, un milliardaire américain aurait déjà recruté les meilleurs ingénieurs afin de construire un vaisseau adéquat.

Vous partez des connaissances actuelles en physique théorique et en capacités technologiques alors que ce n'est pas du tout mon approche sur ce sujet de discussion sur les OVNI.
Je pense que sur un sujet de ce type, il faut au contraire de vous, laisser libre cours à notre imagination et ne pas la contraindre avec nos connaissances actuelles théoriques ou avec nos capacités technologiques actuelles.
Je ne dis pas que vous avez tort dans vos propos, je dis que nous ne l'abordons pas de la même manière. Je pourrais même dire que ce sujet sur les OVNI est un sujet poétique ou littéraire avant d'être un sujet scientifique.
Mais attention, les œuvres de Jules Verne était de la SF à son époque .. Et aujourd'hui on va sur la lune et cela fait longtemps que l'on a des sous-marins.
C'est pour cette raison que vous ainsi que Mesoke je vous appelle des esprits riquiquis parce que vous êtes typiquement des types qui auraient déclaré à l'époque de Jules Verne que ces romans décrivaient des choses qui ne seraient jamais possibles à réaliser parce que ceci ou parce que cela.

Encore une fois je suis tout à fait disposé à parler de SF dans un sujet qui traite les OVNI en terme de SF.

Mais à l'aune des connaissances actuelles en physique ça ne fonctionne pas. Connaissances qui sont très très complètes. On connait super bien les quantités d'énergie nécessaires à un voyage spatial, et les quantités d'énergie disponible, même via des technologies de SF potentiellement inatteignables genre antimatière. Donc il faut fouiller dans d'autres de déplacements qui ne sont pas des déplacements, genre trou de ver ou autres machins de téléportation. Mais soit ça demande plus d'énergie que ce qui est disponible dans le système solaire, soit ça concerne des technologies totalement inconnue, qu'on inventerait ad hoc juste pour rendre possible le voyage spatial, ce qui est l'inverse de la démarche scientifique.

Donc moi je veux bien parler SF et ET, j'ai des tonnes d'idées sur le sujet. Mais faut être clair sur ce dont on parle.

[Mesoke]

raison de plus pour dire qu'il n'y a pas d'E T ,ton calcul montre que c'est techniquement pas réalisable , donc ce qui se rencontre , c'est forcement un reliquat de civilisation fort avancée ,mais "cachée" dans l'espace environnant notre planète (face cachée de la lune , mars ......) ou même sur terre

Qu'est-ce qui est un reliquat de quoi vu qu'on n'a pas besoin d'ajouter d'hypothèses surnaturelles à des observations qui n'ont rien d'extraordinaires ?

[lepicard]

raison de plus pour dire qu'il n'y a pas d'E T ,ton calcul montre que c'est techniquement pas réalisable , donc ce qui se rencontre , c'est forcement un reliquat de civilisation fort avancée ,mais "cachée" dans l'espace environnant notre planète (face cachée de la lune , mars ......) ou même sur terre

Qu'est-ce qui est un reliquat de quoi vu qu'on n'a pas besoin d'ajouter d'hypothèses surnaturelles à des observations qui n'ont rien d'extraordinaires ?

pour que tu comprennes :
quand tu trouves une pièce de 1 € dans un replis de ton porte monnaie ,,, c'est un reliquat ,,, il n'y a rien de surnaturel ,, la pièce était là ,mais tu ne savais pas

[Mesoke]

Ok si on trouve la pièce.

Tant qu'on ne trouve pas de pièce, on n'a aucune raison de penser qu'une pièce se cache dans un pli de porte monnaie.

Faut d'abord trouver la pièce avant de faire des hypothèses sur ce qu'elle fait là.

[Victor]

En fait, les pilotes d'avion qui ont vu des OVNI, soit ils ont vu des phénomènes lumineux et cela collerait avec leur rapport, c'est à dire des "objets" capables de vitesses impressionnantes, de ralentissement hyper brutaux, puis de réaccélérassions incroyables avant de disparaître.

Soit ce sont de véritables objets matériels (ce qui est peut-être possible, car je crois savoir que des OVNI ont été détectés par leur radar) et dans ce cas il faut bien avouer que nos calculs sur les vitesses et les accélérations envisageables avec nos technologies et nos niveaux d'énergie ne sont plus valables pour ces objets.

C'est pour cette raison que toutes les restrictions technologiques et énergétiques présentées par Grishka sont évidemment vraies au sens de nos connaissances actuelles mais ces objets matériels (OVNI) capables de telles vitesses ou de telles accélérations pourraient les remettre en cause.

[Mesoke]

Reste à prouver que ces OVNI sont bien des objets matériels avant de vouloir jeter 200 ans de recherches en physique.

C'est toujours ce même premier palier qu'il faut franchir avant d'imaginer la suite : la preuve d'objets ou d'êtres vivants dépassant ce que nous apprennent nos connaissances actuelles.

[Victor]

Reste à prouver que ces OVNI sont bien des objets matériels avant de vouloir jeter 200 ans de recherches en physique.

C'est toujours ce même premier palier qu'il faut franchir avant d'imaginer la suite : la preuve d'objets ou d'êtres vivants dépassant ce que nous apprennent nos connaissances actuelles.

Reste à trouver la nature physique véritable de ces OVNI.
C'est pour cette raison, et compte tenu du nombre d'observations (dont beaucoup faite par des personnes jugées sérieuses comme des pilotes militaires) que le sujet OVNI est un sujet étudié sérieusement par des agences gouvernementales et en particulier par la NASA.

[Mesoke]

La NASA vient de faire (genre hier ou avant-hier) une longue conférence sur les PAN, pour notamment rejeter la thèse extraterrestre faute de preuve correcte.

Et non, il n'y a pas beaucoup d'observations inexpliquées. Presque pas. Et sans aucune cohérence entre elles. Des fois c'est de la lumière, des fois des "trucs", des fois ça va super vite, des fois non mais ça bouge avec des angles compliqués, des fois ça bouge juste, des fois ça disparait. Des fois c'est gros, des fois c'est petit. Y'a de tout, jamais deux fois la même chose, jamais la même observations suivant plusieurs points de vue. Toujours juste du témoignage individuel.

En parlant de militaires, sur une des vidéos qui circule on entend le pilote se marrer en essayant d'accrocher le PAN qu'il a en face de lui. S'il y avait réellement une probabilité pour que ce soit un machin ET potentiellement dangereux il aurait respecté toute la rigueur du pilote de l'aéronavale en mission. Les militaires non plus n'ont jamais fourni la moindre piste pouvant aboutir à quoi que ce soit.

[Victor]

La NASA vient de faire (genre hier ou avant-hier) une longue conférence sur les PAN, pour notamment rejeter la thèse extraterrestre faute de preuve correcte.

Et non, il n'y a pas beaucoup d'observations inexpliquées. Presque pas. Et sans aucune cohérence entre elles. Des fois c'est de la lumière, des fois des "trucs", des fois ça va super vite, des fois non mais ça bouge avec des angles compliqués, des fois ça bouge juste, des fois ça disparait. Des fois c'est gros, des fois c'est petit. Y'a de tout, jamais deux fois la même chose, jamais la même observations suivant plusieurs points de vue. Toujours juste du témoignage individuel.

En parlant de militaires, sur une des vidéos qui circule on entend le pilote se marrer en essayant d'accrocher le PAN qu'il a en face de lui. S'il y avait réellement une probabilité pour que ce soit un machin ET potentiellement dangereux il aurait respecté toute la rigueur du pilote de l'aéronavale en mission. Les militaires non plus n'ont jamais fourni la moindre piste pouvant aboutir à quoi que ce soit.

Je ne comprends pas où vous voulez-en venir.
Si des agences gouvernementales lancent dans plusieurs pays des études (cela signifie aussi des budgets) c'est bien parce qu'il y a des choses que l'on n'explique pas.
On dirait que cela vous ennuie pour une obscure raison.

[Mesoke]

Oui, y'a des trucs qu'on n'explique pas. Et qui n'ont aucune raison d'être d'origine extraterrestre, aucune preuve n'allant dans ce sens, aucune logique.

[Mickey]

La NASA vient de faire (genre hier ou avant-hier) une longue conférence sur les PAN, pour notamment rejeter la thèse extraterrestre faute de preuve correcte.

Et non, il n'y a pas beaucoup d'observations inexpliquées. Presque pas. Et sans aucune cohérence entre elles. Des fois c'est de la lumière, des fois des "trucs", des fois ça va super vite, des fois non mais ça bouge avec des angles compliqués, des fois ça bouge juste, des fois ça disparait. Des fois c'est gros, des fois c'est petit. Y'a de tout, jamais deux fois la même chose, jamais la même observations suivant plusieurs points de vue. Toujours juste du témoignage individuel.

En parlant de militaires, sur une des vidéos qui circule on entend le pilote se marrer en essayant d'accrocher le PAN qu'il a en face de lui. S'il y avait réellement une probabilité pour que ce soit un machin ET potentiellement dangereux il aurait respecté toute la rigueur du pilote de l'aéronavale en mission. Les militaires non plus n'ont jamais fourni la moindre piste pouvant aboutir à quoi que ce soit.

Je ne comprends pas où vous voulez-en venir.
Si des agences gouvernementales lancent dans plusieurs pays des études (cela signifie aussi des budgets) c'est bien parce qu'il y a des choses que l'on n'explique pas.
On dirait que cela vous ennuie pour une obscure raison.

C'est pour faire plaisir aux débiles mentaux.
Mis à part, des reliques de pseudo extraterrestres qui nous ressemble comme deux gouttes d'hydrogène, nous n'avons à ce jour aucune preuve d'une vie venant de l'espace.
L'humain ou plus précisément les simples d'esprit ont une curieuse tendance à vouloir se rassurer qu'ils ne sont pas les seuls crétins dans l'univers.

[Fonck1]

Je ne comprends pas où vous voulez-en venir.
Si des agences gouvernementales lancent dans plusieurs pays des études (cela signifie aussi des budgets) c'est bien parce qu'il y a des choses que l'on n'explique pas.
On dirait que cela vous ennuie pour une obscure raison.

C'est pour faire plaisir aux débiles mentaux.
Mis à part, des reliques de pseudo extraterrestres qui nous ressemble comme deux gouttes d'hydrogène, nous n'avons à ce jour aucune preuve d'une vie venant de l'espace.
L'humain ou plus précisément les simples d'esprit ont une curieuse tendance à vouloir se rassurer qu'ils ne sont pas les seuls crétins dans l'univers.

Je suppose que tu t’inclus dedans avec tes grandes oreilles qui tiennent plus de l’ongulé que du rongeur

[lepicard]

Oui, y'a des trucs qu'on n'explique pas. Et qui n'ont aucune raison d'être d'origine extraterrestre, aucune preuve n'allant dans ce sens, aucune logique.

eh bien les trucs que l'on explique pas ,, c'est la pièce (rappelle- toi) qui était planquée dans un repli ,,, du coup ,on s'étonne
d'ailleurs ,, bien avant "fesse bouc" ou autre media modernes ,cette fameuse pièce à donner des signes de sa présence ,,, bien entendu cela a été interprété avec les >images recevables/ acceptables > de chaque époques
il n' y a jamais de fumée sans feu
d'ailleurs ,je ne vois pas ou le bât blesse ,,, car en réalité ,ce sont nos ancêtres ,,, on a rien à craindre tant que leur niveau ne sera pas atteint (c'est pas demain la veille )

[jabar]

La NASA vient de faire (genre hier ou avant-hier) une longue conférence sur les PAN, pour notamment rejeter la thèse extraterrestre faute de preuve correcte.

Et non, il n'y a pas beaucoup d'observations inexpliquées. Presque pas. Et sans aucune cohérence entre elles. Des fois c'est de la lumière, des fois des "trucs", des fois ça va super vite, des fois non mais ça bouge avec des angles compliqués, des fois ça bouge juste, des fois ça disparait. Des fois c'est gros, des fois c'est petit. Y'a de tout, jamais deux fois la même chose, jamais la même observations suivant plusieurs points de vue. Toujours juste du témoignage individuel.

En parlant de militaires, sur une des vidéos qui circule on entend le pilote se marrer en essayant d'accrocher le PAN qu'il a en face de lui. S'il y avait réellement une probabilité pour que ce soit un machin ET potentiellement dangereux il aurait respecté toute la rigueur du pilote de l'aéronavale en mission. Les militaires non plus n'ont jamais fourni la moindre piste pouvant aboutir à quoi que ce soit.

Je ne comprends pas où vous voulez-en venir.
Si des agences gouvernementales lancent dans plusieurs pays des études (cela signifie aussi des budgets) c'est bien parce qu'il y a des choses que l'on n'explique pas.
On dirait que cela vous ennuie pour une obscure raison.

Parce qu'il faut savoir. C'est la moindre des choses pour un état qui protège son espace.
C'est découvrir des anomalies météorologiques, des engins espions, des protoypes en essai (ce qui est souvent arrivé), des ballons perdus ou autre.
Puis la NASA communique dans le sens du rêve, c'est normal, il faut motiver les foules (et maintenir les budgets).
Je ne suis pas dans leur tête, mais je suis persuadé que les gars de la NASA ne croient pas un seul instant que les ovnis régulièrement repérés soient d'origine extra-terrestre.

Car cela défie la logique. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de vie ailleurs, au contraire, j'en suis persuadé. Mais d'une, les distances et les énergies requises sont considérables (genre quasi-impossible).
Et aussi, mais pourquoi les aliens seraient si discrets ? Pourquoi se tapent-ils des années lumières pour se pointer dans le jardin d'un gus ou filer à toute blinde devant des avions ?
Comment ont-ils parcouru de telles distances dans des engins moins gros que n'importe quel jet civil ? Et s'ils y sont parvenus, mais pourquoi donc se planquer ? Et s'ils se planquent, ou sont-ils terrés ?

[lepicard]

Reste à prouver que ces OVNI sont bien des objets matériels avant de vouloir jeter 200 ans de recherches en physique.

C'est toujours ce même premier palier qu'il faut franchir avant d'imaginer la suite : la preuve d'objets ou d'êtres vivants dépassant ce que nous apprennent nos connaissances actuelles.

mais cela n'a rien à voir avec nos recherches en physique ,,,,,,, on est tellement à la bourre ,un jour on parviendra à les rejoindre ,,,, ils nous féliciteront