Paris : le rectorat annonce la fermeture de plusieurs classes préparatoires

[jeandu53]

Paris : le rectorat annonce la fermeture de plusieurs classes préparatoires

Le choix sera moindre pour les lycéens qui voudront rejoindre une prépa parisienne en 2024. Le rectorat de Paris vient d'annoncer la fermeture de plusieurs classes préparatoires.

SUITE

Le nivellement par le bas, encore...

[Fonck1]

personnellement, je n'ai jamais trouvé que les prépas tiraient vers le haut.
mais on m'a dit également que les IUT et autres DUt avaient un niveau qui avait beaucoup baissé.

[da capo]

personnellement, je n'ai jamais trouvé que les prépas tiraient vers le haut.

C'est pourtant là que vont les meilleurs élèves, pas à la fac.

[Fonck1]

personnellement, je n'ai jamais trouvé que les prépas tiraient vers le haut.

C'est pourtant là que vont les meilleurs élèves, pas à la fac.

je trouve les étudiants de DUT et IUT plus murs.
les prépas sont encore des boutonneux.
j'en ai 170 à l'école, beaucoup échouent en 3eme année pour la simple et bonne raison que techniquement derrière, ils n'ont pas un niveau assez haut.
le niveau des prépas est haut, et ils ont du mal à suivre, tellement le niveau au bac est nul.
certains ne savent même pas ce qu'est "un mètre cube"....

[vivarais]

personnellement, je n'ai jamais trouvé que les prépas tiraient vers le haut.
mais on m'a dit également que les IUT et autres DUt avaient un niveau qui avait beaucoup baissé.

Les prépas c'est justement pour permettre à certains de se mettre à niveau
Pour le reste c'est normal quand on voit que le taux de réussite au bac est de 84 %

[jeandu53]

Les classes préparatoires sont des filières d'excellence. Mais le système scolaire français, nous le savons, est très inégalitaire. Il favorise la reproduction des élites. Et de fait, on retrouve dans les classes préparatoires, comme dans d'autres filières d'excellence, beaucoup d'élèves issus de milieux plutôt aisés. Peu d'enfants d'ouvriers.

Il y a deux moyens de casser cette reproduction des élites :
- augmenter les exigences à l'école primaire, au collège et au lycée, pour permettre aux enfants d'ouvriers d'accéder à un savoir, à des connaissances, que le système scolaire ne leur offre pas,
- ou bien casser les filières d'excellence.

Mais en France, ceux qui gèrent le Ministère de l’Éducation nationale sont trop influencés par l'idéologie marxiste de la lutte des classes. Alors ils préfèrent casser les filières d'excellence. C'est le nivellement par le bas.

[Fonck1]

Les classes préparatoires sont des filières d'excellence. Mais le système scolaire français, nous le savons, est très inégalitaire. Il favorise la reproduction des élites. Et de fait, on retrouve dans les classes préparatoires, comme dans d'autres filières d'excellence, beaucoup d'élèves issus de milieux plutôt aisés. Peu d'enfants d'ouvriers.

Il y a deux moyens de casser cette reproduction des élites :
- augmenter les exigences à l'école primaire, au collège et au lycée, pour permettre aux enfants d'ouvriers d'accéder à un savoir, à des connaissances, que le système scolaire ne leur offre pas,
- ou bien casser les filières d'excellence.

Mais en France, ceux qui gèrent le Ministère de l’Éducation nationale sont trop influencés par l'idéologie marxiste de la lutte des classes. Alors ils préfèrent casser les filières d'excellence. C'est le nivellement par le bas.

c'est faux, comme d'habitude, vous ne savez pas de quoi vous parlez, mais on commence à avoir l'habitude avec les poncifs portés par l’extrême droite qui répète comme des perroquets, les mêmes choses depuis 50 ans.

dans les écoles d'ingé (bac+5), il y a deux tiers de boursiers.
j'y ai croisé des jeunes venant des cités, des familles pauvres, il y a de tout.
si on retrouve souvent des enfants de familles qui ont fait des études supérieures, c'est juste parce que leurs parents connaissent le cursus et comment on y arrive.

mais un élève pauvre, de famille pauvre, qui travaille à l'école, ne fait pas l'abruti pendant sa scolarité, à toutes les chances d'avoir son diplôme.
ce n'est qu'une question de travail, l'état fait en sorte que l'égalité des chances fonctionne.

[jeandu53]

Les classes préparatoires sont des filières d'excellence. Mais le système scolaire français, nous le savons, est très inégalitaire. Il favorise la reproduction des élites. Et de fait, on retrouve dans les classes préparatoires, comme dans d'autres filières d'excellence, beaucoup d'élèves issus de milieux plutôt aisés. Peu d'enfants d'ouvriers.

Il y a deux moyens de casser cette reproduction des élites :
- augmenter les exigences à l'école primaire, au collège et au lycée, pour permettre aux enfants d'ouvriers d'accéder à un savoir, à des connaissances, que le système scolaire ne leur offre pas,
- ou bien casser les filières d'excellence.

Mais en France, ceux qui gèrent le Ministère de l’Éducation nationale sont trop influencés par l'idéologie marxiste de la lutte des classes. Alors ils préfèrent casser les filières d'excellence. C'est le nivellement par le bas.

c'est faux, comme d'habitude, vous ne savez pas de quoi vous parlez, mais on commence à avoir l'habitude avec les poncifs portés par l’extrême droite qui répète comme des perroquets, les mêmes choses depuis 50 ans.

dans les écoles d'ingé (bac+5), il y a deux tiers de boursiers.
j'y ai croisé des jeunes venant des cités, des familles pauvres, il y a de tout.
si on retrouve souvent des enfants de familles qui ont fait des études supérieures, c'est juste parce que leurs parents connaissent le cursus et comment on y arrive.

mais un élève pauvre, de famille pauvre, qui travaille à l'école, ne fait pas l'abruti pendant sa scolarité, à toutes les chances d'avoir son diplôme.
ce n'est qu'une question de travail, l'état fait en sorte que l'égalité des chances fonctionne.

Ce n'est pas ce que dit le Sénat :

https://www.senat.fr/rap/r06-441/r06-44114.html

[Fonck1]

c'est faux, comme d'habitude, vous ne savez pas de quoi vous parlez, mais on commence à avoir l'habitude avec les poncifs portés par l’extrême droite qui répète comme des perroquets, les mêmes choses depuis 50 ans.

dans les écoles d'ingé (bac+5), il y a deux tiers de boursiers.
j'y ai croisé des jeunes venant des cités, des familles pauvres, il y a de tout.
si on retrouve souvent des enfants de familles qui ont fait des études supérieures, c'est juste parce que leurs parents connaissent le cursus et comment on y arrive.

mais un élève pauvre, de famille pauvre, qui travaille à l'école, ne fait pas l'abruti pendant sa scolarité, à toutes les chances d'avoir son diplôme.
ce n'est qu'une question de travail, l'état fait en sorte que l'égalité des chances fonctionne.

Ce n'est pas ce que dit le Sénat :

https://www.senat.fr/rap/r06-441/r06-44114.html

je vous dis ce que j'ai chez moi, c'est mon travail.
je suis dans une école publique.
d'ailleurs, si vous aviez pris ne serait ce que la peine, de lire votre lien, vous verriez en dessous que dans les écoles publiques, 28% viennent de milieux défavorisés, et 40% de niveaux intermédiaires.
vu les seuils, ce que je dis n'est pas débile loin de là.
par ailleurs, la proportion tends à baisser, par le fait que nombre de gens s'appauvrissent, ils n'ont plus les moyens de suivre des études, même avec les bourses.

vos sénateurs leurs culs vissés sur leurs fauteuils bien confortables n'ont pas un banc d'école depuis 60 ans, vu leur age, alors pour qu'ils com^prennent quelque chose, il faudrait peut être qu'ils se le bougent un peu.

[da capo]

C'est pourtant là que vont les meilleurs élèves, pas à la fac.

je trouve les étudiants de DUT et IUT plus murs.
les prépas sont encore des boutonneux.
j'en ai 170 à l'école, beaucoup échouent en 3eme année pour la simple et bonne raison que techniquement derrière, ils n'ont pas un niveau assez haut.
le niveau des prépas est haut, et ils ont du mal à suivre, tellement le niveau au bac est nul.
certains ne savent même pas ce qu'est "un mètre cube"....

Beaucoup de prépas scientifiques exigent un bac avec mention ''très bien'' comme celle qu'a suivie ma fille avant d'entrer en école d'ingé. (phelma). Ensuite, les élèves n'ont aucun mal à suivre, vu qu'il n'y a que des ''tronches'' et les abandons sont rares.
Le choix de l'école par l'élève dépend bien entendu du classement obtenu à l'issue des deux années de prépa.

[Fonck1]

je trouve les étudiants de DUT et IUT plus murs.
les prépas sont encore des boutonneux.
j'en ai 170 à l'école, beaucoup échouent en 3eme année pour la simple et bonne raison que techniquement derrière, ils n'ont pas un niveau assez haut.
le niveau des prépas est haut, et ils ont du mal à suivre, tellement le niveau au bac est nul.
certains ne savent même pas ce qu'est "un mètre cube"....

Beaucoup de prépas scientifiques exigent un bac avec mention ''très bien'' comme celle qu'a suivie ma fille avant d'entrer en école d'ingé. (phelma). Ensuite, les élèves n'ont aucun mal à suivre, vu qu'il n'y a que des ''tronches'' et les abandons sont rares.
Le choix de l'école par l'élève dépend bien entendu du classement obtenu à l'issue des deux années de prépa.

je suis en plein dedans.
je vois aussi pas mal de jeunes avec leur bac scientifique, mentions comprise, arrêter, n'ayant eu la vision de ce qu'est un ingénieur.
ce n'est pas si simple, et toutes les écoles d'ingé prépa n'ont aps le même niveau de recrutement, par contre, faire une prépa, ne pas avoir le niveau et se casser les dents après en troisième année, lors de la rentrée en école d'ingé pour de bon, c'est beaucoup moins évident.
on ne fait qu'abaisser les niveaux depuis des années, déjà, les ingé n'en sont plus, ils ont plutôt un niveau de tech sup au niveau des savoirs.

c'est pour cela que je suis partagé sur les écoles prépas.
certains passent par là et arrivent, mais d'autres restent sur le carreau, c'est sans aucun doute la méthode la plus simple pour monter en école d'ingé c'est aussi la plus simple pour se casser les dents, et derrière, finito ! au mac do ....

[da capo]

Beaucoup de prépas scientifiques exigent un bac avec mention ''très bien'' comme celle qu'a suivie ma fille avant d'entrer en école d'ingé. (phelma). Ensuite, les élèves n'ont aucun mal à suivre, vu qu'il n'y a que des ''tronches'' et les abandons sont rares.
Le choix de l'école par l'élève dépend bien entendu du classement obtenu à l'issue des deux années de prépa.

je suis en plein dedans.
je vois aussi pas mal de jeunes avec leur bac scientifique, mentions comprise, arrêter, n'ayant eu la vision de ce qu'est un ingénieur.
ce n'est pas si simple, et toutes les écoles d'ingé prépa n'ont aps le même niveau de recrutement, par contre, faire une prépa, ne pas avoir le niveau et se casser les dents après en troisième année, lors de la rentrée en école d'ingé pour de bon, c'est beaucoup moins évident.
on ne fait qu'abaisser les niveaux depuis des années, déjà, les ingé n'en sont plus, ils ont plutôt un niveau de tech sup au niveau des savoirs.

c'est pour cela que je suis partagé sur les écoles prépas.
certains passent par là et arrivent, mais d'autres restent sur le carreau, c'est sans aucun doute la méthode la plus simple pour monter en école d'ingé c'est aussi la plus simple pour se casser les dents, et derrière, finito ! au mac do ....

La prépa c'est deux ans, pas trois. Les contrôles (partielles) sont très fréquents et les matières nombreuses. Il ne suffit pas d'avoir des facilités et un bon parcours, il faut vraiment bosser, c'est incontournable.

Si l'élève ne peut pas suivre, ce qui peut arriver, il le réalise dès les premières semaines et les profs l'enjoignent à s'orienter vers une filière moins sélective du genre fac ou DUT, mais tout n'est pas perdu.

Après, de l'avis de tous, l'école d'ingé, c'est bien plus cool.

[jeandu53]

Ce n'est pas ce que dit le Sénat :

https://www.senat.fr/rap/r06-441/r06-44114.html

je vous dis ce que j'ai chez moi, c'est mon travail.
je suis dans une école publique.
d'ailleurs, si vous aviez pris ne serait ce que la peine, de lire votre lien, vous verriez en dessous que dans les écoles publiques, 28% viennent de milieux défavorisés, et 40% de niveaux intermédiaires.
vu les seuils, ce que je dis n'est pas débile loin de là.
par ailleurs, la proportion tends à baisser, par le fait que nombre de gens s'appauvrissent, ils n'ont plus les moyens de suivre des études, même avec les bourses.

vos sénateurs leurs culs vissés sur leurs fauteuils bien confortables n'ont pas un banc d'école depuis 60 ans, vu leur age, alors pour qu'ils com^prennent quelque chose, il faudrait peut être qu'ils se le bougent un peu.

Il y a de nombreuses études qui font état d'une très forte reproduction sociale dans notre système scolaire. Lire ceci, notamment :

L'accès aux classes prépa, "cas emblématique" du poids des héritages dans la reproduction des inégalités scolaires

Libre à vous de ne pas y croire...

De façon générale, le système scolaire engendre un très fort déterminisme social, et c'est un de ses plus gros défauts.

L’école française réussit aux élèves les plus favorisés

Reste à savoir comment on répond à ce problème. Si on y répond en cassant les filières d'excellence, alors le remède ne fera qu'aggraver le mal.

[Fonck1]

je vous dis ce que j'ai chez moi, c'est mon travail.
je suis dans une école publique.
d'ailleurs, si vous aviez pris ne serait ce que la peine, de lire votre lien, vous verriez en dessous que dans les écoles publiques, 28% viennent de milieux défavorisés, et 40% de niveaux intermédiaires.
vu les seuils, ce que je dis n'est pas débile loin de là.
par ailleurs, la proportion tends à baisser, par le fait que nombre de gens s'appauvrissent, ils n'ont plus les moyens de suivre des études, même avec les bourses.

vos sénateurs leurs culs vissés sur leurs fauteuils bien confortables n'ont pas un banc d'école depuis 60 ans, vu leur age, alors pour qu'ils com^prennent quelque chose, il faudrait peut être qu'ils se le bougent un peu.

Il y a de nombreuses études qui font état d'une très forte reproduction sociale dans notre système scolaire. Lire ceci, notamment :

L'accès aux classes prépa, "cas emblématique" du poids des héritages dans la reproduction des inégalités scolaires

Libre à vous de ne pas y croire...

De façon générale, le système scolaire engendre un très fort déterminisme social, et c'est un de ses plus gros défauts.

L’école française réussit aux élèves les plus favorisés

Reste à savoir comment on répond à ce problème. Si on y répond en cassant les filières d'excellence, alors le remède ne fera qu'aggraver le mal.

je ne vous ai pas dit que les prépas ne marchaient pas.
je vous ai dis que ça ne marchait pas pour tous.
je vous ai également dit que beaucoup de boursier se retrouvent en école d'ingénieurs, j'ai moi même demandé combien on en avait, on m'a répondu deux tiers.
les filières d'excellence sont déjà cassées.
réveillez vous.

et ça va être pire dans peu de temps, compte tenu de ce qui s'annonce.