Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Patchouli38
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9893
Enregistré le : 01 avril 2022 08:03

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Patchouli38 »

j'ai beaucoup de mal à me faire une opinion sur l'uniforme à l'école. Cette dernière peut-être un avantage autant qu'un inconvénient.
-Est-ce que cela gomme les inégalités ? J'en doute car il y aura toujours quelque chose pour marquer les différences (chaussures, bijoux, téléphone, etc.);
- est-ce que cela pourra empêcher l'entrisme religieux ? A défaut de pouvoir porter l'abaya, d'autres moyens seront utilisés (voile, etc.)
- ...

C'est pourquoi il est nécessaire d'avoir des villes-test pour le port de l'uniforme dans les écoles et d'en tirer les conséquences. Si son utilité est réelle ou non. Selon les résultats obtenus, le port de l'uniforme pourra être étendu à toutes les écoles françaises ou sinon, tout simplement abandonné.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 146366
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Fonck1 »

l'uniforme ne fera pas plus bosser les élèves.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18902
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par le chimple »

Fonck1 a écrit : 13 décembre 2023 08:42 l'uniforme ne fera pas plus bosser les élèves.
Non mais au moins , ils se charrieront pas sur leurs habits .... :content36
Et puis , quel bonheur pour les mamans qui ne seront plus obligées de se battre avec leurs ados les matins sur la couleur de leur croc .....
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14248
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
Localisation : Cap Vert

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Mesoke »

Ils se charrieront sur leurs groles, leurs montres, leurs téléphone, leurs stylos, leurs boutons, leur coiffure, etc, etc, etc.

Le but c'est de se charrier, ça n'est pas une histoire de vêtements.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 146366
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Fonck1 »

le chimple a écrit : 13 décembre 2023 09:17
Fonck1 a écrit : 13 décembre 2023 08:42 l'uniforme ne fera pas plus bosser les élèves.
Non mais au moins , ils se charrieront pas sur leurs habits .... :content36
Et puis , quel bonheur pour les mamans qui ne seront plus obligées de se battre avec leurs ados les matins sur la couleur de leur croc .....
les écoles ont des règlements.
les élèves se doivent de venir habillé convenablement.
au lieu de nous pondre un uniforme, il s'agissait d'inscrire dans le règlement une format général.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Once
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6970
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Once »

Ne nous cachons pas derrière notre petit doigt : si on reparle tant du retour au port de l'uniforme aujourd'hui en France, à mon avis, c'est essentiellement par rapport à quelques abayas et qamis qui pointent le bout de leur nez dans quelques établissements : cas pour le moment rares et minoritaires amplifiés par les réseaux sociaux mais dont on peut légitimement craindre qu'ils ne se développent à plus grande échelle.

Donc, à mon avis, dès le départ, la question est biaisée par cette nouvelle donne : on ne parle du retour de quelque chose pas pour son intérêt en soi (très discutable d’ailleurs et je suis d’accord avec ceux qui disent que ça n’empêchera pas les inégalités) que par rapport à autre chose, perçu comme une menace.

Ceci dit, de mon simple point de vue, j’aurais plutôt tendance à y trouver un intérêt à l’anglo-saxonne : port d’un uniforme en rapport avec un sentiment d’appartenance à son école primaire, puis à son collège et son lycée.

Chaque établissement ayant ses projets pédagogiques propres, son histoire propre, ses ambitions et ses défis propres, on aurait donc de par le pays des multiplicités bigarrées de toutes sortes d’uniformes ! Et on serait loin là de l’uniformité et de la tristesse des vieilles blouses grises !

Image

Image

On aurait donc des élèves fiers de leur uniforme avec un sentiment d’appartenance à leur établissement, tout comme certains sportifs sont fiers de porter le maillot de leur club, quoi.

Ce faisant, je suis totalement conscient d’être aux antipodes de l’esprit français : dans nos cerveaux, dans notre histoire, on ne fonctionne pas du tout comme ça en France.

Individualisme à outrance, « tout pour ma gueule », « c’est moi le plus beau », « je fais ce que je veux », hostilité à toute forme d’embrigadement de type « militaire » etc etc

Autant d’arguments imparables.

Sauf que les jeunes élèves ne se rendent pas compte qu’ ils n’en demeurent pas moins sous plein d’autres influences probablement bien plus dangereuses pour leur liberté que le port d’un simple vêtement scolaire collectif.

Image
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14248
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
Localisation : Cap Vert

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Mesoke »

Il vaudrait mieux oeuvrer pour que les enfants soient fiers de leur école pour des histoires pédagogiques, pour du concret, plutôt que pour des uniformes et de l'apparence ...
Once
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6970
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Once »

Mesoke a écrit : 13 décembre 2023 09:50 Il vaudrait mieux oeuvrer pour que les enfants soient fiers de leur école pour des histoires pédagogiques, pour du concret, plutôt que pour des uniformes et de l'apparence ...
L'un pourrait très bien aller avec l'autre.
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14248
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
Localisation : Cap Vert

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Mesoke »

Sauf que ça n'a aucun intérêt d'être fier de son école pour des histoires de vêtements ...
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18902
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 13 décembre 2023 09:50 Il vaudrait mieux oeuvrer pour que les enfants soient fiers de leur école pour des histoires pédagogiques, pour du concret, plutôt que pour des uniformes et de l'apparence ...
A mais tout à fait !!
Mais c'est un autre problème !
L'uniforme ne va pas réglé la qualité de l'enseignement , le respect , la sécurité !
Ca , nous devons cette chienlit aux ministres tous aussi incompétents les uns que les autres et à nos députés qui ont voté des lois à ,la con . je ne te fais pas un dessin pour savoir de quel bord !
L'enfant roi , tu connais ?? :twisted:
Nous avons au moins la chance d'avoir un ministre qui en a , pour une foi , beaucoup plus proche des enseignants , rien à voir avec le Pap ,.
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Once
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6970
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Once »

Mesoke a écrit : 13 décembre 2023 10:04 Sauf que ça n'a aucun intérêt d'être fier de son école pour des histoires de vêtements ...
Si vous m'aviez mieux lu plus haut, j'ai déjà répondu ce point de vue : ce n'est pas du tout dans notre mentalité. Mais cela existe pourtant ailleurs, dans d'autres pays qui ont d"autres cultures et dans lesquels le port de l'uniforme scolaire est une évidence. (Singapour, le Japon etc...)

Une petite anecdote étonnante en passant : l'autre jour, j'ai visionné un reportage sur le footballeur très controversé Anelka. Un enfant d'une banlieue très sensible : il y parle de son passé de footballeur aujourd'hui, avec recul et une certaine forme d'auto-critique reconnaissant qu'il n'était pas du tout "facile" avec ses entraîneurs et ses clubs successifs.

Il vit à présent à Dubaï, refuge de millionnaires qui roulent en Ferrari : il fait partie de ces privilégiés là désormais et tant mieux pour lui.

Mais ce n'est pas pour ça que je rapporte l'anecdote : c'est parce qu'au début du reportage, on le voir réveiller ses enfants tôt le matin pour qu'ils se préparent à l'école.

Et quelques secondes plus tard, on voit ses gamins portant des uniformes scolaires ! J'ai cru rêver un instant ! Anelka, l'ancien footballeur rebelle de banlieue sensible, devenu adulte et responsable, soucieux de bien éduquer ses enfants : et là, la question du port d'un uniforme ne semble même plus se poser pour cet ex-rebelle.

Ce n'est pas dans une école publique de banlieue qu'il a décidé de scolariser ses enfants, mais dans une école privée à Dubaï, pour leur ouvrir d'autres perspectives que celles qu'il a connues dans son passé de banlieusard et dont il n'est sorti que par la force de son talent et de son travail.

Si je rapporte cette anecdote c'est aussi pour souligner aussi une chose : le port de l'uniforme scolaire a un lien manifeste avec l'enseignement privé et les établissements privés dans lesquels des parents (y compris parfois même issues de milieux défavorisés) pensent bien faire en y inscrivant leurs enfants pour les mettre à l'abri de ce qu'ils pensent être des insuffisances, voire des dérives de l'école publique.

Et quand on peut avoir ce souci là, on n'est plus forcément à Singapour ni au Japon ou même à Dubaï comme Anelka : non, en tant que parent lambda responsable et soucieux de la réussite de ses enfants, on peut très bien raisonner de cette façon là, en France.
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14248
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
Localisation : Cap Vert

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Mesoke »

Ca n'est pas l'uniforme qui fera la qualité de l'enseignement. A Dubaï ils ont de bons enseignements parce qu'ils ont une énorme masse de pognon à y mettre pour attirer les riches du monde entier, et EN PLUS ils instaurent le port de l'uniforme parce que ça rend une image classouille de leurs écoles.

Mais ça n'a aucun intérêt pédagogique, c'est juste de l'apparence, du nombrilisme pour vendre une image.
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18902
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 13 décembre 2023 11:29 Ca n'est pas l'uniforme qui fera la qualité de l'enseignement. A Dubaï ils ont de bons enseignements parce qu'ils ont une énorme masse de pognon à y mettre pour attirer les riches du monde entier, et EN PLUS ils instaurent le port de l'uniforme parce que ça rend une image classouille de leurs écoles.

Mais ça n'a aucun intérêt pédagogique, c'est juste de l'apparence, du nombrilisme pour vendre une image.
J'ai des amis, qui travaillent à Doubaï , terrain glissant !
Leurs gosses ne sont pas dans des écoles de riches , il y en a mais ce n'est pas une généralité !
Par contre , contrairement à nos assistés professionnels français , là bas , par exemple , ce sont les parents qui donnent une petite musette à chaque gosse avec leur repas de midi !
Pas question de religion à l'école et l'uniforme est bien obligatoire pour effacer toute image de classe sociale !
De bons enseignements , parce que de bons enseignants et un bon programme !
On a de bon enseignants , à condition qu'ils lâchent la politique , pour ce qui concerne le programmer , avec des Belkacem , des Hamon , des Peillon , Lang , Jospin , il ne faut pas s'étonner que la France a dégringolé au classement !
Quand j'ai besoin d'un spécialiste en injection , je vais pas chercher un peintre !!
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Once
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6970
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Once »

Mesoke a écrit : 13 décembre 2023 11:29 Ca n'est pas l'uniforme qui fera la qualité de l'enseignement. A Dubaï ils ont de bons enseignements parce qu'ils ont une énorme masse de pognon à y mettre pour attirer les riches du monde entier, et EN PLUS ils instaurent le port de l'uniforme parce que ça rend une image classouille de leurs écoles.

Mais ça n'a aucun intérêt pédagogique, c'est juste de l'apparence, du nombrilisme pour vendre une image.
"L’uniforme scolaire joue-t-il un rôle sur les performances des élèves ?

Oui, selon deux chercheurs de l’université de Sidney

Non, selon une étude américaine

Conclusion : résultats scolaires et uniforme, y a-t-il un lien ?

Porter des tenues réglementaires, imposées par l’école influence-t-il les performances académiques ?

La science n’a pas permis de trancher ! Il revient donc à chaque établissement scolaire de se faire sa propre opinion.

Ces études ont néanmoins pour mérite de mettre en lumière une question qui anime le monde éducatif, à savoir le lien entre tenue vestimentaire et problèmes comportementaux."


Détail de l'article ici
: https://www.uniformeprestige.com/page-s ... des-eleves
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 146366
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Uniforme à l’école : les Français sont massivement favorables

Message par Fonck1 »

encore une fois, ce sujet est récurent, il faut juste mettre un carcan de tenue dans le règlement intérieur et basta.
il n'y a rien de compliqué.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »