Loi immigration : adoptée

[UBUROI]

La république des juges me semble préférable à la république des sondagiers!

[oups]

Dans cette succession de sketchs, du bout du bout de la gauche au bout du bout de la droite j’suis bien bien incapable de désigner le plus malin
Une seule quasi certitude , sera promulgué fissa un texte quasi identique au texte initial ....avant que les clowns s’en emparent pour nous faire marrer.

[Mickey]

Le plus malin c'est Macron, il aura entubé le RN et la Le Pen en double pénétration.

[UBUROI]

Le plus malin c'est Macron, il aura entubé le RN et la Le Pen en double pénétration.

Tu oublies les LR, après Dati. Du lourd

[latresne]

2 décisions prises par des ex socialistes de premier plan ,Moscovici,Fabius qui plantent Macron .
La rancune est tenace à gauche.

[Patchouli38]

2 décisions prises par des ex socialistes de premier plan ,Moscovici,Fabius qui plantent Macron .
La rancune est tenace à gauche.

Ils peuvent être rancunier mais ils sont les premiers responsables en lançant une motion de rejet. Et ça, ils l'oublient.

[Patchouli38]

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"ENTRETIEN. Loi immigration : "Un décalage énorme entre l'importance donnée au sujet par les politiques et les priorités des Français

La loi immigration a été largement censurée ce jeudi 25 janvier par le Conseil constitutionnel. Une énième péripétie pour un texte accouchée dans la douleur. Et si le sujet fait consensus dans la population, Gael Sliman, président de l'institut de sondage Odoxa, note que l'immigration ne fait pas partie des sujets prioritaires pour les Français.

La loi immigration n'en finit plus de faire réagir, mais le sujet fait-il vraiment partie des préoccupations de l'opinion française ?

Pas vraiment, en fait, et c'est là tout le paradoxe. Il y a un décalage énorme entre l'importance prêtée aux Français concernant le sujet et l'importance qu'il revêt dans la sphère politique. La priorité des priorités, pour les gens, c'est le pouvoir d'achat. L'éducation, la santé, passent également devant. Mais dans ces domaines, c'est difficile de faire bouger les lignes et de mettre tout le monde d'accord. Et quand on regarde, l'immigration oscille entre la 6e et 8e place quand on fait le classement des priorités des Français.

Comment expliquer cette distorsion ?

Les politiques en parlent énormément dans un contexte où, factuellement, les opinions sont en train de se durcir. On réclame des lois de plus en dur sur l'immigration, et pas besoin d'être un électeur RN pour cela. L'immigration n'est pas une priorité mais fait consensus sur l'idée qu'il en faudrait moins dans notre pays. Cette thématique, il y a 20-30 ans, était portée par l'extrême droite, et une partie de la droite. Le tort probable, c'est qu'un certain nombre de partis ni très conservateurs, ni d'extrême droite, se mettent à surfer sur ces sujets, parce qu'ils savent qu'un certain nombre de Français y sont sensibles même si encore une fois, il ne s'agit pas d'une priorité.

"Une thématique où le gouvernement est perçu comme plus fragile"

Mais on voit que politiquement, ça ne marche pas...

Sur l'immigration, les sondages montrent que les Français font davantage confiance au RN, voire à LR, qu'à Renaissance. Quand des partis de gauche, du centre ou centre droit, veulent essayer de compenser sur cette thématique en affichant de la fermeté, ils vont sur un terrain où quoiqu'ils fassent, ils seront jugés moins efficaces, en perception, que le RN. En résumé, c'est l'histoire de l'original et de la copie.

Aller sur ce terrain, ça traduit une forme d'échec sur d'autres politiques ?

Ça traduit surtout une erreur stratégique, de pure tactique politique. Comme on sent que le RN est meilleur sur le sujet, il y a une volonté de dire que la thématique n'est pas abandonnée. Mais dans les faits, le sujet de l'immigration a été au centre des débats pendant des mois et le projecteur a été mis sur une thématique où le gouvernement est perçu comme plus fragile. Et à la fin, quand le texte a été voté, la seule personnalité politique qui a été jugée gagnante, c'est Marine Le Pen."

https://www.ladepeche.fr/2024/01/26/ent ... 722204.php

[papibilou]

Rappel: est désigné comme cavalier législatif une proposition qui ne figurait pas dans le projet initial du gouvernement. Mais un cavalier législatif n'est pas contraire à la constitution et rien n'empêche de le présenter séparément de la loi dans un autre texte législatif.

[danielle49]

Tout à fait, il suffit de miser sur le bon cheval !

[berger141]

Ils sont très fort ces "sages" du CC. Ils savent tout et décident avec certitude ce qui est constitutionnel et ce qui ne l'est pas.
Ainsi introduire le délit de présence irrégulière en France n'est pas constitutionnel et ce délit a été rejeté .
Toutefois ce délit existait jusqu'en 2012, avant qu'il ne soit supprimé par Hollande. Ainsi avant 2012 ce délit était bien constitutionnel mais il ne l'est plus maintenant. Seuls ces sages savent pourquoi. Ils sont les seuls à le savoir. Ils sont très forts.

[danielle49]

Bon, c'est un triste constat : l'ensauvagement de la France continue , une bande de sauvages a saccagé un tiers de la loi immigration !
Mais que fait la police ?

[UBUROI]

Rappel: est désigné comme cavalier législatif une proposition qui ne figurait pas dans le projet initial du gouvernement. Mais un cavalier législatif n'est pas contraire à la constitution et rien n'empêche de le présenter séparément de la loi dans un autre texte législatif.

Et l'article 45 de la CC que j'ai pourtant mis en rouge pour les mal voyants!

[Once]

Comme je disais, on ne peut pas réduire l'immigration à une simple question " êtes-vous pour ou contre l'immigration". Les sondés sont contre à une majorité, mais aucun d'eux n'acceptera d'aller ramasser des légumes ou des fruits chez un maraîcher, aucun d'eux n'acceptera de travailler dans le BTP car trop fatiguant et il fait trop chaud ou trop froid, aucun d'eux n'acceptera de faire le ménage chez les personnes âgées ou ailleurs, et aucun d'eux non plus n'acceptera de servir le café ou des plats dans la restauration.
C'est cela aussi la réalité. Et quand il n'y aura plus personne pour nettoyer le logement de leurs grands-parents, plus personne pour faire la poussière dans leur bureau, plus personne pour réparer les routes, plus personne pour les servir au resto sans retard, ils seront les premiers à se plaindre.

Plusieurs remarques :

1) le pays n'a pas seulement besoin de ramasseur de fruits et de légumes et de livreurs de pizzas etc etc donc d'une main-d'œuvre souvent peu qualifiée et peu éduquée. Le pays a aussi besoin de soudeurs, de plaquistes, d'électriciens, de frigoristes, d'ingénieurs, de professeurs et de médecins etc etc

Il n'y a pas que les métiers ingrats que les Français désertent, il y en a plein d'autres beaucoup plus valorisants mais nécessitant de longues et solides formations. Pourquoi beaucoup trop de jeunes ne veulent plus être professeurs ou médecins ?

Si ça continue ainsi, ce sont des dizaines de métiers de haut niveau qui ne seront plus pourvus en France : jusqu'où va aller ce besoin de nouveaux migrants qualifiés ?

La France devra-t-elle aussi recruter un jour ses futurs Présidents à l'étranger ?

2) le problème français, c'est aussi que quand on regarde les statistiques, et bien c'est toujours le regroupement familial qui demeure une part importante de la cause migratoire. Pourtant, il me semble que le plein est suffisamment fait depuis longtemps. Et bien non : ça continue ainsi.

- que ce soit la gauche ("open bar" sur la question ) ou la droite ("fermeture des frontières" sur le sujet), tout le monde est dans l'erreur en France pour des raisons purement idéologiques. Chaque parti est obsédé par la position idéologique du parti adverse et ne voit pas plus loin que le bout de son nez en laissant de côté un vrai pragmatisme qui ne nécessiterait pas une nouvelle loi ni des heures et des heures de débats et de postures à l'Assemblée ou sur les plateaux de médias.

Lequel pragmatisme ? Nous avons besoin d'une immigration choisie et non subie, une immigration qualifiée, éduquée, formée et bien plus diversifiée sur le plan ethno-culturel.

C'est de "droite" ou de "gauche" ça ? On s'en fout nom d'une pipe, c'est tout simplement du bon sens et du pragmatisme, la chose qui manque le plus à beaucoup de responsables politiques en ce moment.

3) Quant à qui se passe IRL, ces centaines de migrants qui débarquent illégalement chaque jour dans les conditions que l'on sait, je ne vois pas de solutions vraiment fiables et crédibles. Les postures des uns et des autres ne peuvent pas non plus permettre de résoudre la question en fonction des valeurs morales du pays : France = "terre d'asile des réfugiés", "terre d'accueil", pays des "Droits de l'Homme" etc etc

En fait,le pays est coincé. Pas seulement coincé par ses "valeurs" prétendument "universelles" et gravées dans le marbre. Mais coincé aussi par son Histoire : la France est tout simplement en train d'être colonisée par ceux qu'elle a colonisés jadis. Et qu'elle a colonisés parfois très cruellement.

Un exemple historique méconnu à ce sujet: "Chemin de fer Congo-Océan: Crimes coloniaux, une histoire oubliée". Vidéo : https://www.dailymotion.com/video/x1hhi7h

4) Quant à "l'assimilation" et "l'intégration", ce ne sont plus devenus que des mantras vides de sens dans la plupart des cas, ça ne fonctionne plus comme ça a pu fonctionner avant. Les sociétés et les mœurs de plus en plus individualistes évoluent de plus en plus à l'anglo-saxonne et en fonction d'un besoin infini et illimité de droits personnels sans contreparties de devoirs qui leur seraient liés.

Le migrant qui arrive en France illégalement n'a que des "droits". Mais pas de "devoirs". Dès qu'il pose un pied dans le pays d'accueil, il peut même être incité à manifester pour défendre ses "droits". Où peut on voir cela ailleurs qu'en Europe ou en Amérique du Nord ?

Voilà, le pays en est là.

5) Ceci étant dit, les jeunes générations, déjà imprégnées de métissage ethnique et culturel, vivront mieux le phénomène que les plus anciennes qui ont du recul et qui sont souvent dépassées par toutes ces mutations. Et on peut les comprendre. Mais ce n'est pas leur vote à droite ou à l'extrême-droite qui y changera grand chose, ça c'est ce qu'on leur accorde en hochet de consolation et comme simple défouloir.

Pour des tas de raisons, si Marine le Pen devait arriver au pouvoir en France en 2027, elle ne pourra rien changer à la Constitution ni à l'Histoire de France, ça ne pourra jamais se faire.

Quant au recours à un référendum sur l'immigration, je demeure persuadé que -pour des tas de raisons aussi- il sera vite détourné de son sens initial par des instrumentalisations politiques et hystériques de tous bords, il se terminera en gros caca à la "française" et ne pourra aboutir à de grands changements IRL. Et ce, même si il aura quand même eu la vertu d'avoir "fait du bien" au peuple, en lui ayant donné un moment l'impression qu'il aurait été entendu avant de se retrouver berné une nouvelle fois.

Il suffit pour cela de se souvenir de 2005...

[vivarais]

Pourquoi ce vandalisme islamo gauchiste alors que la loi a été retoquée
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-BB1hi1TA
Les agriculteurs démontrent que l'on peut manifester sans vandalisme et agresser les FDO

[vivarais]

Rappel: est désigné comme cavalier législatif une proposition qui ne figurait pas dans le projet initial du gouvernement. Mais un cavalier législatif n'est pas contraire à la constitution et rien n'empêche de le présenter séparément de la loi dans un autre texte législatif.

Et l'article 45 de la CC que j'ai pourtant mis en rouge pour les mal voyants!

Article où vous n'avez rien compris au texte