"Jeudi noir": Appel à la grève des enseignants.

[papibilou]

Ça fait 50 ans que la droite est au pouvoir dans ce pays. Tu cherches des responsables, regarde ton miroir.

Votre remarque montre que votre positionnement est tellement à gauche que même lorsque les socialistes sont au pouvoir, ils représentent la droite. Vous devez avoir du mal à voir beaucoup de monde sur votre gauche ! Même Mélenchon a été ministre il y a un peu plus de 20 ans.

[Kelenner]

Je t'accorde les 5 ans de Jospin, l'ère Bérégovoy (paix à son âme) et quelques années au début du premier septennat de Mitterrand. Bon, mettons 10 ans, je pense que tu seras quand même d'accord pour ne pas y inclure le quinquennat de Hollande, soyons un peu sérieux on avait déjà basculé largement à droite (Valls Premier Ministre, Macron à l'économie, la totale). Disons que la droite a exercé le pouvoir 75% du temps, avec comme principale "idée" directrice de supprimer un poste de fonctionnaire sur deux, la fameuse ritournelle de Sarkozy. Il faut assumer vos choix.

[papibilou]

Je t'accorde les 5 ans de Jospin, l'ère Bérégovoy (paix à son âme) et quelques années au début du premier septennat de Mitterrand. Bon, mettons 10 ans, je pense que tu seras quand même d'accord pour ne pas y inclure le quinquennat de Hollande, soyons un peu sérieux on avait déjà basculé largement à droite (Valls Premier Ministre, Macron à l'économie, la totale). Disons que la droite a exercé le pouvoir 75% du temps, avec comme principale "idée" directrice de supprimer un poste de fonctionnaire sur deux, la fameuse ritournelle de Sarkozy. Il faut assumer vos choix.

Si en 10 ans on n'a pas le temps de changer les choses, c'est à désespérer.
" vos"choix ? Pas vraiment.
L'idée de supprimer un poste de fonctionnaire sur 2 ne m'a jamais semblé faire partie des programmes chiraquiens ou sarkozystes. La réduction, oui, mais ils ne l'ont jamais fait, ça se saurait et ça se verrait. Personnellement je suis opposé à une mesure du type de réduire par exemple 2 pour 100 des fonctionnaires de manière indistincte.
Enfin, pour revenir au présent, si on manque de profs, au moins dans certaines disciplines, est ce que ce sera encore le cas dans 15 ans compte tenu de la baisse de la natalité, et qu'un fonctionnaire est embauché pour 40 ans.

[vivarais]

Je t'accorde les 5 ans de Jospin, l'ère Bérégovoy (paix à son âme) et quelques années au début du premier septennat de Mitterrand. Bon, mettons 10 ans, je pense que tu seras quand même d'accord pour ne pas y inclure le quinquennat de Hollande, soyons un peu sérieux on avait déjà basculé largement à droite (Valls Premier Ministre, Macron à l'économie, la totale). Disons que la droite a exercé le pouvoir 75% du temps, avec comme principale "idée" directrice de supprimer un poste de fonctionnaire sur deux, la fameuse ritournelle de Sarkozy. Il faut assumer vos choix.

Vous en tant qu'enseignant ; vous êtes satisfait des années Belkacem qui a tiré le niveau scolaire vers le bas et qui voulait instaurer une deuxième langue nationale "l'arabe " alors que la population de cette origine intégrée la parle peu et mal ou pas du tout
cette population est comme toutes les autre populations d'immigrés ( espagnol , portugaise ,, italienne etc) les générations N+2 et plus n'ont plus que quelques notions et brides de la langue d'origine de leurs ascendants
Si l'on part de 1958 pas sure de ce soit 50 %
par contre avant 1958 avec la 4 ième république c'était surtout des gouvernances de gauche et des valeurs que vous refusez aujourd'hui comme la blouse pour faire simple
mais bien plus d'autres choses comme ceux qui refusaient de s'instruire arrêtaient l'école à 14 ns et n'étaient scolarisés de force jusqu'à 18 ans voir plus comme aujourd'hui dans des classes où ils n'ont pas le niveau
A qui devons nous cette scolarisation imposée plutôt qu'une orientation vers l'apprentissage
Comme si il y avait de sots métiers et non simplement de sottes gens
Mais on n'est pas là pour dire c'est la faute à qui
Mais simplement reconnaitre les carences qui se sont acculées faisant passer le niveau l'instruction scolaire française d'excellent à passable à la 27 IIème place
Et la faiblesse du niveau a été constaté quand on a reçu des enfants ukrainiens
soit on refuse la réalité et comme les cas précédents on fait grève pour se débarrasser de celui qui en fait le constat
Soit on l'admet et on fait en sorte d'y remédier en en parlant
La politique de l'autriche n'a jamais été la solution
¨Pourquoi même beaucoup d'enseignants de l'EN mettent leurs enfants dans l'école privée

[Mickey]

Je t'accorde les 5 ans de Jospin, l'ère Bérégovoy (paix à son âme) et quelques années au début du premier septennat de Mitterrand. Bon, mettons 10 ans, je pense que tu seras quand même d'accord pour ne pas y inclure le quinquennat de Hollande, soyons un peu sérieux on avait déjà basculé largement à droite (Valls Premier Ministre, Macron à l'économie, la totale). Disons que la droite a exercé le pouvoir 75% du temps, avec comme principale "idée" directrice de supprimer un poste de fonctionnaire sur deux, la fameuse ritournelle de Sarkozy. Il faut assumer vos choix.

Vous en tant qu'enseignant ; vous êtes satisfait des années Belkacem qui a tiré le niveau scolaire vers le bas et qui voulait instaurer une deuxième langue nationale "l'arabe " alors que la population de cette origine intégrée la parle peu et mal ou pas du tout
cette population est comme toutes les autre populations d'immigrés ( espagnol , portugaise ,, italienne etc) les générations N+2 et plus n'ont plus que quelques notions et brides de la langue d'origine de leurs ascendants
Si l'on part de 1958 pas sure de ce soit 50 %
par contre avant 1958 avec la 4 ième république c'était surtout des gouvernances de gauche et des valeurs que vous refusez aujourd'hui comme la blouse pour faire simple
mais bien plus d'autres choses comme ceux qui refusaient de s'instruire arrêtaient l'école à 14 ns et n'étaient scolarisés de force jusqu'à 18 ans voir plus comme aujourd'hui dans des classes où ils n'ont pas le niveau
A qui devons nous cette scolarisation imposée plutôt qu'une orientation vers l'apprentissage
Comme si il y avait de sots métiers et non simplement de sottes gens
Mais on n'est pas là pour dire c'est la faute à qui
Mais simplement reconnaitre les carences qui se sont acculées faisant passer le niveau l'instruction scolaire française d'excellent à passable à la 27 IIème place
Et la faiblesse du niveau a été constaté quand on a reçu des enfants ukrainiens
soit on refuse la réalité et comme les cas précédents on fait grève pour se débarrasser de celui qui en fait le constat
Soit on l'admet et on fait en sorte d'y remédier en en parlant
La politique de l'autriche n'a jamais été la solution
¨Pourquoi même beaucoup d'enseignants de l'EN mettent leurs enfants dans l'école privée

T'as raison Léon, les nazis n'ont jamais été la solution.

[Kelenner]

Je t'accorde les 5 ans de Jospin, l'ère Bérégovoy (paix à son âme) et quelques années au début du premier septennat de Mitterrand. Bon, mettons 10 ans, je pense que tu seras quand même d'accord pour ne pas y inclure le quinquennat de Hollande, soyons un peu sérieux on avait déjà basculé largement à droite (Valls Premier Ministre, Macron à l'économie, la totale). Disons que la droite a exercé le pouvoir 75% du temps, avec comme principale "idée" directrice de supprimer un poste de fonctionnaire sur deux, la fameuse ritournelle de Sarkozy. Il faut assumer vos choix.

Vous en tant qu'enseignant ; vous êtes satisfait des années Belkacem qui a tiré le niveau scolaire vers le bas et qui voulait instaurer une deuxième langue nationale "l'arabe " alors que la population de cette origine intégrée la parle peu et mal ou pas du tout
cette population est comme toutes les autre populations d'immigrés ( espagnol , portugaise ,, italienne etc) les générations N+2 et plus n'ont plus que quelques notions et brides de la langue d'origine de leurs ascendants
Si l'on part de 1958 pas sure de ce soit 50 %
par contre avant 1958 avec la 4 ième république c'était surtout des gouvernances de gauche et des valeurs que vous refusez aujourd'hui comme la blouse pour faire simple
mais bien plus d'autres choses comme ceux qui refusaient de s'instruire arrêtaient l'école à 14 ns et n'étaient scolarisés de force jusqu'à 18 ans voir plus comme aujourd'hui dans des classes où ils n'ont pas le niveau
A qui devons nous cette scolarisation imposée plutôt qu'une orientation vers l'apprentissage
Comme si il y avait de sots métiers et non simplement de sottes gens
Mais on n'est pas là pour dire c'est la faute à qui
Mais simplement reconnaitre les carences qui se sont acculées faisant passer le niveau l'instruction scolaire française d'excellent à passable à la 27 IIème place
Et la faiblesse du niveau a été constaté quand on a reçu des enfants ukrainiens
soit on refuse la réalité et comme les cas précédents on fait grève pour se débarrasser de celui qui en fait le constat
Soit on l'admet et on fait en sorte d'y remédier en en parlant
La politique de l'autriche n'a jamais été la solution
¨Pourquoi même beaucoup d'enseignants de l'EN mettent leurs enfants dans l'école privée

Quelle bouillie indigeste, pitoyable. Tu mérites vraiment de te faire botter le cul, un élève de CE2 m'infligerait une prose pareille, je proposerais le redoublement illico. Lamentable pitre, retourne compter tes centimes mal acquis, si même tu en es capable, et laisse les gens sérieux discuter, merci.

[latresne]

En lisant certains textes on comprend mieux pourquoi l'EN est en recul depuis qqs années dans le classement mondial.Pauvres élèves .

[papibilou]

Quelle bouillie indigeste, pitoyable. Tu mérites vraiment de te faire botter le cul, un élève de CE2 m'infligerait une prose pareille, je proposerais le redoublement illico. Lamentable pitre, retourne compter tes centimes mal acquis, si même tu en es capable, et laisse les gens sérieux discuter, merci.

Votre prose ne s'adresse pas à moi, mais je m'étonne d'une telle violence dans les propos d'un enseignant. J'ose espérer que vous n'avez ou n'aviez pas l'habitude de parler ainsi à vos élèves.

[UBUROI]

Quelle bouillie indigeste, pitoyable. Tu mérites vraiment de te faire botter le cul, un élève de CE2 m'infligerait une prose pareille, je proposerais le redoublement illico. Lamentable pitre, retourne compter tes centimes mal acquis, si même tu en es capable, et laisse les gens sérieux discuter, merci.

Votre prose ne s'adresse pas à moi, mais je m'étonne d'une telle violence dans les propos d'un enseignant. J'ose espérer que vous n'avez ou n'aviez pas l'habitude de parler ainsi à vos élèves.

Kelenner a un passsé ici que tu n'as pas! Et ce vivarais mérite cette rafale. Comme Stanislas mérite de faire la une.

[papibilou]

Votre prose ne s'adresse pas à moi, mais je m'étonne d'une telle violence dans les propos d'un enseignant. J'ose espérer que vous n'avez ou n'aviez pas l'habitude de parler ainsi à vos élèves.

Kelenner a un passsé ici que tu n'as pas! Et ce vivarais mérite cette rafale. Comme Stanislas mérite de faire la une.

Certaines personnes recourent aux injures, non parce qu’elles sont malintentionnées, mais parce qu’elles perdent le contrôle de leurs émotions et se laissent submerger par la colère ; elles déversent leurs hostilités comme on vide une benne à ordures. On peut apprendre à se contrôler et à respecter les autres. Le vivre ensemble, c'est pas si mal.

[latresne]

Kelenner a un passsé ici que tu n'as pas! Et ce vivarais mérite cette rafale. Comme Stanislas mérite de faire la une.

Certaines personnes recourent aux injures, non parce qu’elles sont malintentionnées, mais parce qu’elles perdent le contrôle de leurs émotions et se laissent submerger par la colère ; elles déversent leurs hostilités comme on vide une benne à ordures. On peut apprendre à se contrôler et à respecter les autres. Le vivre ensemble, c'est pas si mal.

Pour eux ,ce n'est pas "le vivre ensemble" ,mais le vivre contre.Ils perdent vite les pédales.

[Kelenner]

Kelenner a un passsé ici que tu n'as pas! Et ce vivarais mérite cette rafale. Comme Stanislas mérite de faire la une.

Certaines personnes recourent aux injures, non parce qu’elles sont malintentionnées, mais parce qu’elles perdent le contrôle de leurs émotions et se laissent submerger par la colère ; elles déversent leurs hostilités comme on vide une benne à ordures. On peut apprendre à se contrôler et à respecter les autres. Le vivre ensemble, c'est pas si mal.

Tu dois confondre, je ne pratique l’hypocrisie chrétienne, je ne suis pas passé par Stanislas et je ne vote pas Fillon. Certaines personnes ne méritent aucun respect et je n’ai aucune intention de cohabiter avec de tels individus. D’ailleurs, ça tombe bien, ils sont en Allemagne comme leurs aïeux.

[vivarais]

Certaines personnes recourent aux injures, non parce qu’elles sont malintentionnées, mais parce qu’elles perdent le contrôle de leurs émotions et se laissent submerger par la colère ; elles déversent leurs hostilités comme on vide une benne à ordures. On peut apprendre à se contrôler et à respecter les autres. Le vivre ensemble, c'est pas si mal.

Tu dois confondre, je ne pratique l’hypocrisie chrétienne, je ne suis pas passé par Stanislas et je ne vote pas Fillon. Certaines personnes ne méritent aucun respect et je n’ai aucune intention de cohabiter avec de tels individus. D’ailleurs, ça tombe bien, ils sont en Allemagne comme leurs aïeux.

çà on la compris comme LFI qui refuse de jouer un match à but caritatif
Par contre pour foutre la merde ils veulent aller au mémoriel pour les victimes du hamas malgré la présence possible du RN
Alors qu'ils ne l'ont pas fait pour la marche contre l'antisémitisme pour le même prétexte
Si votre fille ou petite fille se marie avec quelqu'un étant passé par Stanislas vous refuserez d'y aller et ensuite de les voir pour ne pas fréquenter un tel individu
J'en ai connu un comme vous qui même jusqu'à sa mort a refusé de voir et connaitre ses petits enfants
j'ai toujours été subjugué jusqu'où pouvait aller l'idéologie de certains lorsque j'étais au PCF

[papibilou]

Certaines personnes recourent aux injures, non parce qu’elles sont malintentionnées, mais parce qu’elles perdent le contrôle de leurs émotions et se laissent submerger par la colère ; elles déversent leurs hostilités comme on vide une benne à ordures. On peut apprendre à se contrôler et à respecter les autres. Le vivre ensemble, c'est pas si mal.

Tu dois confondre, je ne pratique l’hypocrisie chrétienne, je ne suis pas passé par Stanislas et je ne vote pas Fillon. Certaines personnes ne méritent aucun respect et je n’ai aucune intention de cohabiter avec de tels individus. D’ailleurs, ça tombe bien, ils sont en Allemagne comme leurs aïeux.

Je suis athée, je ne suis pas passé par Stanislas, je n'aurais jamais voté Fillon. Et je ne crois pas que l'on vous ait demandé de cohabiter avec Vivarais, sauf sur ce forum.
Cela dit, j'essaye de maîtriser mes pulsions agressives. Vous devriez essayer, c'est pas si mal.

[latresne]

Difficile de ne pas comprendre que les enseignants glissent leur bulletin de vote majoritairement à gauche: ils sont mal payés. Comparativement aux autres pays d'Europe.
https://www.vie-publique.fr/en-bref/287 ... europeenne
Ce que beaucoup de français leur reprochent ? Les vacances. Nous sommes depuis le passage aux 35h un pays qui valorise beaucoup plus le loisir que le travail. C'est regrettable, mais c'est comme ça depuis 20 ans.
Les classes sont plus chargées chez nous mais cela tient sans doute en partie au déclin démographique commencé dans les autres pays d'Europe bien plus tôt que chez nous. Ça va venir chez nous, il suffit d'attendre.

Très bon comparatif que celui de "Vie Publique" que tu as déterré; je ne le connaissais pas, et pourtant je suis abonné à leur new letter.

- Mal Payés nos Français
Les profs allemands sont 2.15 fois mieux payés
Les profs autrichiens sont 1.44 fois mieux payés
Les profs espagnols 1.26 fois mieux payés

- Classes surchargées, 26 élèves en classe au collège français, en moyenne, contre 21 en moyenne en Europe.

- Temps d'enseignement devant les élèves les plus longs (l'ORS), 720h pour un certifié en France contre 691 en Allemagne

-Sur les vacances scolaires, on trouve les infos ici https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 0Eurydice.
Il ne s'agit pas ici de jours ouvrables mais de jours calendaires dimanche compris:
- Avec 121 jours de congé étalés sur toute l’année scolaire 2022-2023, la France se hissait au septième rang derrière la Grèce (123 jours) et l’Italie (122 jours). Une large part de la quarantaine de pays comparés a une durée totale de vacances comprise entre 100 et 120 jours par an...


Dans mon post discussions-politique-actualite-debats/ ... 1058558836 je comparais le "temps de travail effectif" d'un salarié du privé à celui d'un professeur de lycée.
Je raisonnais en "jours ouvrables".
Et j'arrivais à la conslusion qu'un prof certifié en lycée effectuait 1638 heures de travail contre 1607 heures pour un salarié du privé.


J'attendais que les La Traine et les autres révisonnistes populistes m'apportent une contradiction objective.

Or, que dalle. Comme disait le délinquant américain You're fired!

Ben gros malin si ils sont 2 fois mieux payés c'est peut être qu'ils sont jugés 2 fois + performants.
Faut appuyer sur les bons boutons mon grand.