Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

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Kelenner
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 10 février 2024 17:34
Kelenner a écrit : 10 février 2024 13:46
Les antisémites n'ont pas besoin d'arguments, comme tous les racistes ils le sont de manière irrationnelle.

Ceci dit, je n'ai jamais entendu un juif connu émettre la moindre critique envers la politique israélienne, ne serait-ce que pour condamner du bout des lèvres les massacres les plus indéfendables. A partir de là, ils sont mal fondés à se plaindre que certaines personnes ne fassent pas de distinguo.
Tandis que les palestiniens connus ...
Mais c'est vrai, j'oubliais: les méchants ce sont les juifs.
Les histoires de "méchants" et de gentils j'ai dû arrêter d'y croire quand j'avais 5 ans, tu devrais essayer d'en faire autant. Les juifs ne sont ni plus ni moins "gentils" ou "méchants" que les vilains arabes que tu aimerais tant voir déportés dans un désert quelconque, pour y crever dans des camps.

Pour moi c'est simple, un juif français lambda n'a pas d'obligation à se sentir une quelconque solidarité avec Israël, ni à se sentir responsable des crimes de guerre de son armée. En revanche, quand ceux qui ont accès aux médias y expriment leur soutien inconditionnel à tous les actes d'un gouvernement étranger responsable de la mort de dizaines de milliers de civils (ils en ont tué plus en trois mois que les russes en deux ans, au passage), ils n'ont plus aucune crédibilité ensuite à prétendre dénoncer un amalgame juif-sioniste qu'ils sont les premiers à promouvoir. Il y a là une contradiction majeure qu'il faudra bien un jour aborder frontalement.
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Calamity Jane
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Calamity Jane »

Relax a écrit : 10 février 2024 23:07 Ça n'a aucun rapport, les palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils ne sont ni dépossédés ni occupés.
Ils ont eu un pays et en ont été dépossédés.
En droit international Israël est souverain sur la bande de Gaza, les palestiniens revendiquent une terre qui n'est pas la leur, c'est la cause du conflit.
La Palestine appartient aux Palestiniens.
Mais ça ne nous concerne pas directement, cette guerre entre Israël et les terroristes islamiques palestiniens du hamas ne dispense personne de respecter nos lois françaises.
Certains ne sont pas outillés pour le comprendre.
Il y a en France des Arabes qui se sentent proches des Palestiniens au même titre que les Juifs se sentent proches des Israéliens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%AEner_du_CRIF
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Fonck1
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

Calamity Jane a écrit : 11 février 2024 00:14
Relax a écrit : 10 février 2024 23:07 Ça n'a aucun rapport, les palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils ne sont ni dépossédés ni occupés.
Ils ont eu un pays et en ont été dépossédés.
En droit international Israël est souverain sur la bande de Gaza, les palestiniens revendiquent une terre qui n'est pas la leur, c'est la cause du conflit.
La Palestine appartient aux Palestiniens.
Mais ça ne nous concerne pas directement, cette guerre entre Israël et les terroristes islamiques palestiniens du hamas ne dispense personne de respecter nos lois françaises.
Certains ne sont pas outillés pour le comprendre.
Il y a en France des Arabes qui se sentent proches des Palestiniens au même titre que les Juifs se sentent proches des Israéliens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%AEner_du_CRIF
la palestine a été envahie mille fois en mille an.
tout le monde peut presque s'en revendiquer.
la seule chose qu'on sait c'est qu'à la base dans cette région, il y avait des cananéens, c'est à dire des juifs ET des arabes.

c'est même une étude ADN qui le dit :

L'héritage surprenant des Cananéens, mystérieux peuple de l'âge du bronze
Une nouvelle étude ADN révèle que le patrimoine génétique des Cananéens est encore présent dans les civilisations arabes et juives.

https://www.nationalgeographic.fr/histo ... -du-bronze

en matière d'histoire, vous êtes passablement hors sol.
comme relax du reste.

une seule chose est sure, c'est que la Palestine elle n'existait pas....ne parlons même pas de son état, encore pire, il n'existe toujours pas du reste.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Relax »

Calamity Jane a écrit : 11 février 2024 00:14
Relax a écrit : 10 février 2024 23:07 Ça n'a aucun rapport, les palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils ne sont ni dépossédés ni occupés.
Ils ont eu un pays et en ont été dépossédés.
Quand ?
En droit international Israël est souverain sur la bande de Gaza, les palestiniens revendiquent une terre qui n'est pas la leur, c'est la cause du conflit.
La Palestine appartient aux Palestiniens.
La Palestine c'est pas un état, ça n'existe pas, les palestiniens n'ont jamais eu d'état, ils sont bien placés pour le savoir. :D
Mais ça ne nous concerne pas directement, cette guerre entre Israël et les terroristes islamiques palestiniens du hamas ne dispense personne de respecter nos lois françaises.
Certains ne sont pas outillés pour le comprendre.
Il y a en France des Arabes qui se sentent proches des Palestiniens au même titre que les Juifs se sentent proches des Israéliens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%AEner_du_CRIF
Chacun a le droit d'être proche de qui il veut c'est toujours comme ça dans toutes les guerres.
Par exemple la majorité des français soutiennent l'Ukraine contre la Russie, mais pour autant on va pas aller agresser les gens dans la rue parce que nous sommes des gens civilisés.
En principe, tes parents ont dû t'expliquer ça quand t'étais jeune mais t'as dû oublier.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par gare au gorille »

Kelenner a écrit : 10 février 2024 23:53
papibilou a écrit : 10 février 2024 17:34
Tandis que les palestiniens connus ...
Mais c'est vrai, j'oubliais: les méchants ce sont les juifs.
Les histoires de "méchants" et de gentils j'ai dû arrêter d'y croire quand j'avais 5 ans, tu devrais essayer d'en faire autant. Les juifs ne sont ni plus ni moins "gentils" ou "méchants" que les vilains arabes que tu aimerais tant voir déportés dans un désert quelconque, pour y crever dans des camps.

Pour moi c'est simple, un juif français lambda n'a pas d'obligation à se sentir une quelconque solidarité avec Israël, ni à se sentir responsable des crimes de guerre de son armée. En revanche, quand ceux qui ont accès aux médias y expriment leur soutien inconditionnel à tous les actes d'un gouvernement étranger responsable de la mort de dizaines de milliers de civils (ils en ont tué plus en trois mois que les russes en deux ans, au passage), ils n'ont plus aucune crédibilité ensuite à prétendre dénoncer un amalgame juif-sioniste qu'ils sont les premiers à promouvoir. Il y a là une contradiction majeure qu'il faudra bien un jour aborder frontalement.

Boff pas besoin d'être juif pour se sentir solidaire avec Israël. Devant ce qui s'est passé le 7 octobre comment ne pas se sentir solidaire avec eux.
Les actes de ce gouvernement sont les actes d'une armée Israélienne qui combat pour la survie de son pays, une fois encore ce n'est pas Israël qui a attaqué et Israël a le devoir de se défendre.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

l'attaque ne se discute bien sur pas.
mais je me demande pourquoi ils ont eu si peu de difficultés à opérer dans un des pays qui est les plus surs du monde, avec probablement le meilleur service d'espionnage et en plus, qui avait été prévenu par les américains.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Relax »

Fonck1 a écrit : 11 février 2024 02:39 l'attaque ne se discute bien sur pas.
mais je me demande pourquoi ils ont eu si peu de difficultés à opérer dans un des pays qui est les plus surs du monde, avec probablement le meilleur service d'espionnage et en plus, qui avait été prévenu par les américains.
Il faut reconnaitre que les terroristes islamiques du hamas ont longuement préparé leur coup, qu'ils y ont mis les moyens et que l'effet de surprise a pleinement joué le 7 octobre.

Du coté israélien c'était l'impréparation totale et visiblement le temps de réaction de l'armée a été anormalement long.
Y'a des éléments qui peuvent l'expliquer en partie mais il reste des interrogations, ça a quand même foiré quelque part.

Fort logiquement Tsahal a pris le dessus rapidement, c'est pas le meilleur moment pour poser ces questions rétrospectives, y'a des sujets plus importants à gérer pour le gouvernement israélien.

Aujourd'hui, les questions que les diplomaties se posent c'est que va-t-il advenir des 136 otages israéliens, des 2 millions de gazaouis et du territoire de la bande de Gaza.

Compte-tenu de l'isolement diplomatique des palestiniens, c'est pas forcément leurs intérêts qui seront prioritairement pris en compte, leur avenir n'a jamais été aussi incertain.

La nakba 2.0 c'est maintenant.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Relax »

gare au gorille a écrit : 11 février 2024 01:57
Kelenner a écrit : 10 février 2024 23:53

Les histoires de "méchants" et de gentils j'ai dû arrêter d'y croire quand j'avais 5 ans, tu devrais essayer d'en faire autant. Les juifs ne sont ni plus ni moins "gentils" ou "méchants" que les vilains arabes que tu aimerais tant voir déportés dans un désert quelconque, pour y crever dans des camps.

Pour moi c'est simple, un juif français lambda n'a pas d'obligation à se sentir une quelconque solidarité avec Israël, ni à se sentir responsable des crimes de guerre de son armée. En revanche, quand ceux qui ont accès aux médias y expriment leur soutien inconditionnel à tous les actes d'un gouvernement étranger responsable de la mort de dizaines de milliers de civils (ils en ont tué plus en trois mois que les russes en deux ans, au passage), ils n'ont plus aucune crédibilité ensuite à prétendre dénoncer un amalgame juif-sioniste qu'ils sont les premiers à promouvoir. Il y a là une contradiction majeure qu'il faudra bien un jour aborder frontalement.

Boff pas besoin d'être juif pour se sentir solidaire avec Israël. Devant ce qui s'est passé le 7 octobre comment ne pas se sentir solidaire avec eux.
Les actes de ce gouvernement sont les actes d'une armée Israélienne qui combat pour la survie de son pays, une fois encore ce n'est pas Israël qui a attaqué et Israël a le devoir de se défendre.
Bin ouais, y'a plusieurs lectures de la guerre de Gaza.

Pour certains c'est une guerre entre Israël et le hamas, pour d'autres c'est une guerre entre Israël et les palestiniens, pour d'autres c'est une guerre entre les juifs et les arabes, chacun voit à sa manière.
Perso, je considère que c'est un épisode du conflit entre Israël et l'Iran par hamas, hezbollah, milices irakiennes et houthis interposés.
En attendant l'affrontement direct, avec le soutien des USA en atout maitre dans le jeu d'Israël.

Plus globalement et au même titre que la guerre d'Ukraine, c'est un épisode de l'affrontement entre les démocraties qui respectent le droit face aux dictatures qui s'imposent par la force.

C'est aussi un épisode du conflit de civilisation qui oppose depuis des siècles l'Occident judéo-chrétien et l'islam.

Nous de notre coté, on appartient au monde occidental et tout ne se passe pas merveilleusement bien avec les populations immigrées qui se réfèrent à l'islam.
Les immigrés eux-mêmes se plaignent d'islamophobie, on peut pas nier que l'ambiance est tendue ...

En tant que français, notre solidarité bien ordonnée va vers Israël comme elle va pour l'Ukraine.
Avec Israël et l'Ukraine, nous appartenons au même camp occidental des démocraties, nous partageons les mêmes valeurs.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 10 février 2024 23:53
Les juifs ne sont ni plus ni moins "gentils" ou "méchants" que les vilains arabes que tu aimerais tant voir déportés dans un désert quelconque, pour y crever dans des camps.
.
Auriez vous l'obligeance svp de ne pas changer mes propos à votre sauce, procédé éminemment traître, et indigne et pour tout dire infâme qui ne vous grandit pas.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 10 février 2024 23:53

Pour moi c'est simple, un juif français lambda n'a pas d'obligation à se sentir une quelconque solidarité avec Israël, ni à se sentir responsable des crimes de guerre de son armée. En revanche, quand ceux qui ont accès aux médias y expriment leur soutien inconditionnel à tous les actes d'un gouvernement étranger responsable de la mort de dizaines de milliers de civils (ils en ont tué plus en trois mois que les russes en deux ans, au passage), ils n'ont plus aucune crédibilité ensuite à prétendre dénoncer un amalgame juif-sioniste qu'ils sont les premiers à promouvoir. Il y a là une contradiction majeure qu'il faudra bien un jour aborder frontalement.
Superbe justification de l'antisémitisme de gauche. Merci de le reconnaître.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par fleur2jasmin »

gare au gorille a écrit : 11 février 2024 01:57
Kelenner a écrit : 10 février 2024 23:53

Les histoires de "méchants" et de gentils j'ai dû arrêter d'y croire quand j'avais 5 ans, tu devrais essayer d'en faire autant. Les juifs ne sont ni plus ni moins "gentils" ou "méchants" que les vilains arabes que tu aimerais tant voir déportés dans un désert quelconque, pour y crever dans des camps.

Pour moi c'est simple, un juif français lambda n'a pas d'obligation à se sentir une quelconque solidarité avec Israël, ni à se sentir responsable des crimes de guerre de son armée. En revanche, quand ceux qui ont accès aux médias y expriment leur soutien inconditionnel à tous les actes d'un gouvernement étranger responsable de la mort de dizaines de milliers de civils (ils en ont tué plus en trois mois que les russes en deux ans, au passage), ils n'ont plus aucune crédibilité ensuite à prétendre dénoncer un amalgame juif-sioniste qu'ils sont les premiers à promouvoir. Il y a là une contradiction majeure qu'il faudra bien un jour aborder frontalement.

Boff pas besoin d'être juif pour se sentir solidaire avec Israël. Devant ce qui s'est passé le 7 octobre comment ne pas se sentir solidaire avec eux.
Les actes de ce gouvernement sont les actes d'une armée Israélienne qui combat pour la survie de son pays, une fois encore ce n'est pas Israël qui a attaqué et Israël a le devoir de se défendre.
Le conflit israélo palestinien n’a pas débuté le 7 octobre c’est malhonnête de le prétendre et quand bien même la légitime défense implique une proportionnalité dans la riposte.
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. MalcolmX
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par mic43121 »

Fonck1 a écrit : 11 février 2024 02:39 l'attaque ne se discute bien sur pas.
mais je me demande pourquoi ils ont eu si peu de difficultés à opérer dans un des pays qui est les plus surs du monde, avec probablement le meilleur service d'espionnage et en plus, qui avait été prévenu par les américains.

J'affirme que le Mossad est le premier service de contre-espionnage ....
Parait il qu'ils ont reçu une information AVANT ..
Pourquoi pas de réaction ??? pas prit ça au sérieux ??
On ignore ... :-/
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Relax »

fleur2jasmin a écrit : 11 février 2024 12:08
gare au gorille a écrit : 11 février 2024 01:57


Boff pas besoin d'être juif pour se sentir solidaire avec Israël. Devant ce qui s'est passé le 7 octobre comment ne pas se sentir solidaire avec eux.
Les actes de ce gouvernement sont les actes d'une armée Israélienne qui combat pour la survie de son pays, une fois encore ce n'est pas Israël qui a attaqué et Israël a le devoir de se défendre.
Le conflit israélo palestinien n’a pas débuté le 7 octobre c’est malhonnête de le prétendre et quand bien même la légitime défense implique une proportionnalité dans la riposte.
Effectivement le conflit entre Israël et les palestiniens dure depuis bientôt 60 ans, mais la guerre actuelle à Gaza a été déclenchée par l'attaque terroriste du hamas du 7 octobre.

La réaction d'Israël a été immédiate et massive avec l'objectif affiché de détruire le hamas et de libérer les otages.
L'objectif est en passe d'être atteint et les acteurs influents du conflit sont déjà en train de négocier l'aprés.

Les palestiniens de Gaza n'ont pas d'alliés parmi les pays qui négocient l'après, leur avenir est très incertain, ils ne le maitrisent plus.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par mic43121 »

fleur2jasmin a écrit : 11 février 2024 12:08
gare au gorille a écrit : 11 février 2024 01:57


Boff pas besoin d'être juif pour se sentir solidaire avec Israël. Devant ce qui s'est passé le 7 octobre comment ne pas se sentir solidaire avec eux.
Les actes de ce gouvernement sont les actes d'une armée Israélienne qui combat pour la survie de son pays, une fois encore ce n'est pas Israël qui a attaqué et Israël a le devoir de se défendre.
Le conflit israélo palestinien n’a pas débuté le 7 octobre c’est malhonnête de le prétendre et quand bien même la légitime défense implique une proportionnalité dans la riposte.


Si les implantation coloniales avaient été interdite ,on aurait peut être pas eu ce massacre d'innocent !
Après ; que les israéliens se vengent ça me semble normal ..quand a l'ampleur de cette vengeance elle est disproportionnée..(a mes yeux )
Pourtant a mesure que l'on découvre le boulot accomplis sous terre pour causer des attentats en Israel ..on peut admettre la destruction de gaza ..
:cote:
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 11 février 2024 11:32
Kelenner a écrit : 10 février 2024 23:53

Pour moi c'est simple, un juif français lambda n'a pas d'obligation à se sentir une quelconque solidarité avec Israël, ni à se sentir responsable des crimes de guerre de son armée. En revanche, quand ceux qui ont accès aux médias y expriment leur soutien inconditionnel à tous les actes d'un gouvernement étranger responsable de la mort de dizaines de milliers de civils (ils en ont tué plus en trois mois que les russes en deux ans, au passage), ils n'ont plus aucune crédibilité ensuite à prétendre dénoncer un amalgame juif-sioniste qu'ils sont les premiers à promouvoir. Il y a là une contradiction majeure qu'il faudra bien un jour aborder frontalement.
Superbe justification de l'antisémitisme de gauche. Merci de le reconnaître.
Je ne vois aucun rapport avec ce que j'ai dit. Merci de ne pas mentir en déformant mes propos.
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