L'Otan pourrait elle exister sans les USA?

[Mesoke]

Quand on additionne le budget militaire et le nombre de soldats des pays européens de l'OTAN d'avant 2022, on dépasse largement la Russie. Russie qui a depuis perdu énormément de son matériel moderne, de ces officiers compétents, de ses soldats de métier etc dans la guerre contre l'Ukraine.

Le principal problème de l'UE et de l'OTAN niveau militaire, c'est la coordination, le commandement centralisé, la volonté politique commune. Mais niveau purement quantitatif et qualitatif l'Europe a une des meilleures armées du monde.

[Mickey]

Quand on additionne le budget militaire et le nombre de soldats des pays européens de l'OTAN d'avant 2022, on dépasse largement la Russie. Russie qui a depuis perdu énormément de son matériel moderne, de ces officiers compétents, de ses soldats de métier etc dans la guerre contre l'Ukraine.

Le principal problème de l'UE et de l'OTAN niveau militaire, c'est la coordination, le commandement centralisé, la volonté politique commune. Mais niveau purement quantitatif et qualitatif l'Europe a une des meilleures armées du monde.

Si on compare avec l'armée rouge du temps de l'URSS, le niveau a considérablement baissé. Ils sont passé de 5 millions d'hommes à environ 1,5 millions, idem du coté matos qui n'a pas été remplacé.
Poutine a tout misé sur les missiles hypersoniques, car personne n'avait imaginé que la prochaine guerre en Europe, serait un remake de Verdun 1917.
Malgré tout, les armées européennes ne pourraient rivaliser avec la Russie en cas de confrontation directe, du à une absence de commandement unique et d'un manque cruel d'armes et de munitions.
L' UE aurait à peine déclaré la guerre, qu'elle se prendrait un Kinjal sur le coin du bec sans l'avoir vu venir.

[Patchouli38]

Quand on additionne le budget militaire et le nombre de soldats des pays européens de l'OTAN d'avant 2022, on dépasse largement la Russie. Russie qui a depuis perdu énormément de son matériel moderne, de ces officiers compétents, de ses soldats de métier etc dans la guerre contre l'Ukraine.

Le principal problème de l'UE et de l'OTAN niveau militaire, c'est la coordination, le commandement centralisé, la volonté politique commune. Mais niveau purement quantitatif et qualitatif l'Europe a une des meilleures armées du monde.

Si on compare avec l'armée rouge du temps de l'URSS, le niveau a considérablement baissé. Ils sont passé de 5 millions d'hommes à environ 1,5 millions, idem du coté matos qui n'a pas été remplacé.
Poutine a tout misé sur les missiles hypersoniques, car personne n'avait imaginé que la prochaine guerre en Europe, serait un remake de Verdun 1917.
Malgré tout, les armées européennes ne pourraient rivaliser avec la Russie en cas de confrontation directe, du à une absence de commandement unique et d'un manque cruel d'armes et de munitions.
L' UE aurait à peine déclaré la guerre, qu'elle se prendrait un Kinjal sur le coin du bec sans l'avoir vu venir.

Vladimir Poutine a tout misé sur les missiles supersoniques, et pourtant cela fait déjà deux ans qu'il attaque Ukraine alors qu'elle était sensée ne durer que quelques semaines. Il est encore loin de l'avoir gagné car il fait fasse une armée ukrainienne résistante et courageuse.
Les armées européennes ont du matériel bien plus efficaces que les chars des années 40 de Poutine. Son économie n'y survivrait pas.

[Cépajuste]

Pourquoi les États-Unis veulent-ils que l’Europe dirige la défense de l’Otan d’ici 2027 ?

Les capacités de défense de l’Otan sont au cœur des discussions entre les États-Unis et l’Europe. Washington souhaite que l’Europe prenne le relais d’ici 2027, un objectif jugé irréaliste par certains.

Les États-Unis souhaitent que l’Europe prenne en charge d’ici 2027 la majorité des capacités de défense conventionnelle de l’Otan, allant du renseignement aux missiles, ont indiqué des responsables du Pentagone à des diplomates à Washington cette semaine, tandis que ce délai serré semble irréaliste pour certains responsables européens.

(...)

L’Union européenne s’est fixé pour objectif de rendre le continent en capacité à se défendre d’ici 2030. Le bloc européen déclare devoir encore combler les lacunes de ses défenses aériennes, de ses drones, de ses capacités de cyberguerre, de ses munitions et d’autres domaines.

Des fonctionnaires et des analystes ont déclaré que même cette échéance à 2030 était très ambitieuse. Entre autres défis, les alliés de l’Otan sont confrontés à des retards de production pour les équipements militaires qu’ils essaient d’acheter. Alors que les responsables américains ont encouragé l’Europe à acheter davantage de matériel fabriqué aux États-Unis, certains des systèmes d’armes et de défense les plus prisés fabriqués aux États-Unis mettraient des années à être livrés s’ils étaient commandés aujourd’hui.

Les États-Unis fournissent également des capacités qui ne peuvent pas être simplement achetées, telles que des capacités uniques de renseignement, de surveillance et de reconnaissance qui se sont avérées essentielles à l’effort de guerre ukrainien.

(...)

https://www.centrepresseaveyron.fr/2025 ... 092881.php

Il faut comprendre ce que cela signifie : il n'est pas question que des soldats américains soient placés sous commandement européen. Si le commandement devient européen, les troupes américaines ne participeront plus à l'OTAN.