«Le Nouveau Front populaire constitue la première menace pour les Français juifs»

[papibilou]

Raphael Arnault, nouveau député LFI du Vaucluse, fiché S et fondateur d'un mouvement antifa violent, a tenu des propos ouvertement antisémites et a agressé un gamin de 15 ans parce qu'il était juif pro israel.

Des exemples de ce genre, il y en a plusieurs chez LFI...

Tout le monde souhaite que ces partis, LFI, RN se débarrassent au plus vite de leurs brebis galeuses. Ce sera mieux pour chacun d'eux et pour la république.

[Mesoke]

Clair, à commencer par Mélenchon.

Mais il n'empêche que l'accusation d'antisémitisme de LFI ne semble toujours pas fondée. Anti colonialisme israélien oui, carrément. Mais ça ne prouve rien à propos d'idées discriminatoires contre les juifs en tant que juifs.

[Georges61]

Raphael Arnault, nouveau député LFI du Vaucluse, fiché S et fondateur d'un mouvement antifa violent, a tenu des propos ouvertement antisémites et a agressé un gamin de 15 ans parce qu'il était juif pro israel.

Des exemples de ce genre, il y en a plusieurs chez LFI...

Tout le monde souhaite que ces partis, LFI, RN se débarrassent au plus vite de leurs brebis galeuses. Ce sera mieux pour chacun d'eux et pour la république.

Contrairement aux idées reçues, être ficher S ne constitue ni un motif d’enfermement, ni un indicateur de dangerosité d’une personne, ni un outil de suivi de radicalisation. Une fiche S est attribuée à une personne lorsque cette dernière a été soupçonnée de vouloir porter atteinte aux intérêts de l’État.
N'importe qui peut un jour se retrouver fiché S.

[vivarais]

Tout le monde souhaite que ces partis, LFI, RN se débarrassent au plus vite de leurs brebis galeuses. Ce sera mieux pour chacun d'eux et pour la république.

Contrairement aux idées reçues, être ficher S ne constitue ni un motif d’enfermement, ni un indicateur de dangerosité d’une personne, ni un outil de suivi de radicalisation. Une fiche S est attribuée à une personne lorsque cette dernière a été soupçonnée de vouloir porter atteinte aux intérêts de l’État.
N'importe qui peut un jour se retrouver fiché S.

a été soupçonnée[/size][/b] de vouloir porter atteinte aux intérêts de l’État.

honnêtement peut on proposer d'"lire une telle personne

[vivarais]

Tu as des preuves de ce que tu affirmes ? Maintenant c'est le NFP en entier qui est antisémite ?

est ce que que l'électorat et les adhérents du RN sont en entier antisémite
même question quelle et votre réponse
je suis plus pragmatique que vous
dans tous les partis il y a des cons mais ils ne sont pas une généralité mais marginaux exactement dans les mêmes proportions

[vivarais]

les juifs n'ont pas besoin qu'on leur fasse peur ; ils sont l'intelligence de savoir que qu'ils doivent faire
Même sans le NFP ils émigraient déjà beaucoup en Israël depuis 1995
https://www.francetvinfo.fr/monde/proch ... 86529.html

qu'ils y restent ! c'est bien leur problème.
chez eux, c'est la guerre.
ici, non.

non ce n'est pas la guerre là bas
ils risquent autant qu'ici une agression antisémite autant qu'ici mais ils sont là bas mieux protégés par l'état

[Mesoke]

est ce que que l'électorat et les adhérents du RN sont en entier antisémite
même question quelle et votre réponse
je suis plus pragmatique que vous
dans tous les partis il y a des cons mais ils ne sont pas une généralité mais marginaux exactement dans les mêmes proportions

Sauf que là on n'a même pas de preuve de cons antisémites dans le NFP, mais on a bien des accusations d'antisémitisme global pour le NFP.

[vivarais]

https://www.la-meridienne.info/L-elephant-dans-la-piece

[...]

Si La France insoumise (LFI) subit une telle campagne de diffamation, c’est donc parce qu’elle dénonce avec constance, depuis des mois, le génocide qui se déroule en Palestine. Parler d’« antisémitisme » ou de « haine des juifs » pour cette raison ne traduit qu’une chose : le mépris abyssal pour la vie des Palestiniens, dont l’extermination – une population soumise à une famine organisée et bombardée avec une régularité impitoyable, des lignées familiales entières rayées de la surface de la Terre [5] – est apparemment un non-événement absolu. Sous un abord vertueux, les accusations d’antisémitisme ne sont ici que le paravent d’un racisme anti-Arabes inouï, racisme qui s’exprime autant de manière inconsciente, par la condescendance et la paresse intellectuelle, que par une revendication active.

S’élever contre un génocide perpétré sous nos yeux avec la complicité (idéologique, politique, militaire [6]) de la France : on aurait pu penser que c’était là un devoir absolu, une question d’honneur. Au lieu de cela, même des commentateurs de bonne foi parlent d’une démarche « électoraliste » ou « communautariste » de la part de LFI. Enfermez le génocide des Palestiniens dans la boîte de l’« électoralisme », et voilà que l’énormité de l’événement, sa monstruosité, son poids dans la conscience du monde, disparaissent comme par magie.

[...]

Cependant, ce ne sont pas ceux qui dénoncent les crimes israéliens qui alimentent l’antisémitisme : ce sont ceux qui les couvrent et les justifient. Ce sont eux qui s’acharnent à maintenir à tout prix l’équivalence entre Israéliens et juifs, et vice-versa. « Quand on entend des membres du gouvernement, des membres de la majorité présidentielle, de la droite dite républicaine, parler toute la journée d’antisémitisme, ce qu’ils font, c’est qu’ils mettent en permanence les juifs au milieu de l’espace de discussion. Et c’est quelque chose qui finit par être fragilisant », disait la productrice Judith Lou Lévy sur le plateau de Mediapart le 18 juin. De même, assimiler l’antisionisme à de l’antisémitisme, afin d’interdire la dénonciation de la politique israélienne, c’est faire coïncider à toute force sionisme et judaïsme, à rebours de l’histoire et encore plus du présent.

revoyez la définition du mot génocide
les gazaouis sont pleinement des victimes collatérales du HAMAS qui s'en sert comme bouclier humain
en libérant la france en 1944 ; les américains ont ils commis un génocide
pourtant les victime sont été de centaines de milliers de victimes civiles
tout comme les américains nous ont libéré du nazisme , les israéliens libèrent les gazaouis du hamas
sur les 35000 morts à gaza , la plus grande proportion sont ceux du HAMAS et parfois leur famille qui leur sert de bouclier
en ukraine il y a bien plus de morts : pourtant personne ne qualifie cela de génocide
le génocide c'est la disparition d'une population entière comme les yésétis par l'état islamique
tous les hommes ont été tués et femmes réduites à l'esclavage séxuelle et ils étaient des centaines de milliers
çà c'est un génocide qui ne vous a pas géné

[Victor]

est ce que que l'électorat et les adhérents du RN sont en entier antisémite
même question quelle et votre réponse
je suis plus pragmatique que vous
dans tous les partis il y a des cons mais ils ne sont pas une généralité mais marginaux exactement dans les mêmes proportions

Sauf que là on n'a même pas de preuve de cons antisémites dans le NFP, mais on a bien des accusations d'antisémitisme global pour le NFP.

S'il y a un domaine où on ne peut pas se permettre d'être border line c'est bien celui de l'antisémitisme et le moins que l'on puisse dire c'est que LFI joue en permanence avec la limite sur ce sujet.
Si de nombreuses personnalités juives tirent le signal d'alarme envers LFI ce n'est pas par anti-gauchisme primaire, c'est bien parce qu'il y a un réel problème grave avec ce parti politique extrémiste (et ce n'est pas le seul).

[Mesoke]

Les personnalités juives qui tirent le signal d'alarme sont des personnalités pro-israéliennes, là où LFI est contre le colonialisme israélien. Ces personnalités sont juges et parties, elles ne sont pas neutres du tout. Genre ça peut les arranger d'accuser LFI d'antisémitisme juste pour que LFI ait moins de pouvoir parlementaire et qu'ainsi ils ne risquent pas de freiner un soutien parlementaire à Israël.

[Victor]

Les personnalités juives qui tirent le signal d'alarme sont des personnalités pro-israéliennes, là où LFI est contre le colonialisme israélien. Ces personnalités sont juges et parties, elles ne sont pas neutres du tout. Genre ça peut les arranger d'accuser LFI d'antisémitisme juste pour que LFI ait moins de pouvoir parlementaire et qu'ainsi ils ne risquent pas de freiner un soutien parlementaire à Israël.

Vous entendez quoi par pro-israélienne ?
Honnêtement je ne comprends pas votre argument.

[papibilou]

Clair, à commencer par Mélenchon.

Mais il n'empêche que l'accusation d'antisémitisme de LFI ne semble toujours pas fondée. Anti colonialisme israélien oui, carrément. Mais ça ne prouve rien à propos d'idées discriminatoires contre les juifs en tant que juifs.

Refus de qualifier le Hamas de terroriste, voire les considérer comme des résistants, insister sur le fait que les juifs sont supposés ( à tort) d'avoir tué Jésus ( dixit Mélenchon) ...
https://www.la-croix.com/Religion/Vives ... 1201105359
J'oublie l'accusation contre Moscovici en 2013 etc...
Dans un contexte tendu ça ne me semble pas la meilleure façon de montrer que l'on n'est pas antisémite..
Cela dit les dérapages de certains rares énergumènes LFI ne permet certainement pas de tous les mettre dans un même sac. On peut en dire autant côté RN.

[Victor]

Clair, à commencer par Mélenchon.

Mais il n'empêche que l'accusation d'antisémitisme de LFI ne semble toujours pas fondée. Anti colonialisme israélien oui, carrément. Mais ça ne prouve rien à propos d'idées discriminatoires contre les juifs en tant que juifs.

Refus de qualifier le Hamas de terroriste, voire les considérer comme des résistants, insister sur le fait que les juifs sont supposés ( à tort) d'avoir tué Jésus ( dixit Mélenchon) ...
https://www.la-croix.com/Religion/Vives ... 1201105359
J'oublie l'accusation contre Moscovici en 2013 etc...
Dans un contexte tendu ça ne me semble pas la meilleure façon de montrer que l'on n'est pas antisémite..
Cela dit les dérapages de certains rares énergumènes LFI ne permet certainement pas de tous les mettre dans un même sac. On peut en dire autant côté RN.

Comment vous expliquez que des types comme ce Mesoke ne voient pas ce que nous voyons clairement ?
Parce qu'il refuse d'imaginer qu'un parti qui se déclare de gauche puisse être antisémite ?
Parce qu'il a le cerveau hyper formaté et que pour lui seul un parti d'extrême-droite peut être antisémite ?
Parce qu'il a 20 ans de retard dans sa compréhension du paysage politique français ?

[papibilou]

Refus de qualifier le Hamas de terroriste, voire les considérer comme des résistants, insister sur le fait que les juifs sont supposés ( à tort) d'avoir tué Jésus ( dixit Mélenchon) ...
https://www.la-croix.com/Religion/Vives ... 1201105359
J'oublie l'accusation contre Moscovici en 2013 etc...
Dans un contexte tendu ça ne me semble pas la meilleure façon de montrer que l'on n'est pas antisémite..
Cela dit les dérapages de certains rares énergumènes LFI ne permet certainement pas de tous les mettre dans un même sac. On peut en dire autant côté RN.

Comment vous expliquez que des types comme ce Mesoke ne voient pas ce que nous voyons clairement ?
Parce qu'il refuse d'imaginer qu'un parti qui se déclare de gauche puisse être antisémite ?

Pas compliqué. L'antisémitisme pour Mesoke, c'est caca et il a bien raison. Mais comment accepter que "son" parti puisse se laisser aller à ce point ? À nous de ne pas faire l'amalgame trop souvent fait type LFI et islamogauchisme , LFI et antisémitisme, ou RN et racisme ou xénophobie. À eux, les partis, de passer le Karcher.

[Victor]

Comment vous expliquez que des types comme ce Mesoke ne voient pas ce que nous voyons clairement ?
Parce qu'il refuse d'imaginer qu'un parti qui se déclare de gauche puisse être antisémite ?

Pas compliqué. L'antisémitisme pour Mesoke, c'est caca et il a bien raison. Mais comment accepter que "son" parti puisse se laisser aller à ce point ? À nous de ne pas faire l'amalgame trop souvent fait type LFI et islamogauchisme , LFI et antisémitisme, ou RN et racisme ou xénophobie. À eux, les partis, de passer le Karcher.

Mais dans le cas de LFI, l'antisémitisme se trouve à la tête du parti. Dans les instances dirigeantes.
On n'est pas dans le cas du RN avec des militants qui dérapent.
Le problème est bien plus grave.