Quel premier ministre ? Quel programme ?

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Fonck1
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Fonck1 »

le chimple a écrit : 17 juillet 2024 11:46
Fonck1 a écrit : 17 juillet 2024 10:54

les législatives ce n'est pas en nombre de votes.
C 'est dommage :icon_winks:
Ce serait pourtant le reflet du vote des français .
La proportionnelle ...
oui et non.
si ça existe, c'est justement parce que ça a déjà été essayé par le passé et que c’était ingouvernable.
les partis extrémistes en France ont foutus leur bordel, certes, aidé par macron, qui ne s'est pas caché de les mettre sur un piédestal, mais comme un bon vieux Staphylocoque, quand on l'a, difficile de se séparer de cette merde.
c'est une vraie plaie qui va nous décimer petit à petit.
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Mesoke
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Mesoke »

le chimple a écrit : 17 juillet 2024 10:20 En nombres de votes :
RN :32%
Union de la Gauche : 25.5 %
Ensembles : 23 %
LR :5.4 %
Divers extrême droite :5 %
Divers droite : 3.6 %
Divers gauche : 1.47 %
Et le front populaire revendique le perchoir et le poste de premier ministre ??
Et fera bloc pour que le RN n'ai aucun poste dans les différentes commissions parlementaires ??
Quelle farce !
Je ne vote pas RN , je suis profondément Gaulliste mais force est de constater que le vote des français ne correspond pas du tout à ce que la gauche veut en faire !
Encore une fois, tu donnes des résultats biaisés, ceux du second tour pour lequel le RN n'était en général opposé qu'à un candidat NFP OU Ensemble, pas les deux. Du coup il y avait largement moins de candidats NFP ou Ensemble que RN. Mais si on additionne les deux, ou si on regarde circonscription par circonscription, le RN fait moins bien que le NFP ou Ensemble.

Le président de l'AN est élu par les députés. Donc n'importe quel groupe peut revendiquer le perchoir. Des députés du RN l'ont déjà revendiqué eux aussi.ac

Traditionnellement, même s'il n'y a pas de règle écrite, le premier ministre est issu du groupe majoritaire à l'assemblée nationale. C'est pourquoi le NFP revendique ce poste. Mais Macron fait ce qu'il veut, c'est lui qui choisi. Vu que ce poste doit être validé par un vote des députés, il peut très bien choisir Bardella et allier son groupe avec celui de l'extrême droite et avec LR pour faire valider ce choix.

Les commissions parlementaires sont élues par les députés. Là encore c'est un vote en fonction du nombre de députés et des alliances entre groupes.

Le peuple a largement voté CONTRE le RN, et les députés de gauche et du centre, qui ont été élus par ce vote, sont majoritairement sur cette ligne également. C'est donc logique et tout à fait démocratique que des choix de dirigeants tiennent compte de ce rejet du RN.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 17 juillet 2024 12:04
le chimple a écrit : 17 juillet 2024 10:20 En nombres de votes :
RN :32%
Union de la Gauche : 25.5 %
Ensembles : 23 %
LR :5.4 %
Divers extrême droite :5 %
Divers droite : 3.6 %
Divers gauche : 1.47 %
Et le front populaire revendique le perchoir et le poste de premier ministre ??
Et fera bloc pour que le RN n'ai aucun poste dans les différentes commissions parlementaires ??
Quelle farce !
Je ne vote pas RN , je suis profondément Gaulliste mais force est de constater que le vote des français ne correspond pas du tout à ce que la gauche veut en faire !
Encore une fois, tu donnes des résultats biaisés, ceux du second tour pour lequel le RN n'était en général opposé qu'à un candidat NFP OU Ensemble, pas les deux. Du coup il y avait largement moins de candidats NFP ou Ensemble que RN. Mais si on additionne les deux, ou si on regarde circonscription par circonscription, le RN fait moins bien que le NFP ou Ensemble.

Le président de l'AN est élu par les députés. Donc n'importe quel groupe peut revendiquer le perchoir. Des députés du RN l'ont déjà revendiqué eux aussi.ac

Traditionnellement, même s'il n'y a pas de règle écrite, le premier ministre est issu du groupe majoritaire à l'assemblée nationale. C'est pourquoi le NFP revendique ce poste. Mais Macron fait ce qu'il veut, c'est lui qui choisi. Vu que ce poste doit être validé par un vote des députés, il peut très bien choisir Bardella et allier son groupe avec celui de l'extrême droite et avec LR pour faire valider ce choix.

Les commissions parlementaires sont élues par les députés. Là encore c'est un vote en fonction du nombre de députés et des alliances entre groupes.

Le peuple a largement voté CONTRE le RN, et les députés de gauche et du centre, qui ont été élus par ce vote, sont majoritairement sur cette ligne également. C'est donc logique et tout à fait démocratique que des choix de dirigeants tiennent compte de ce rejet du RN.
Pas faux ..
J espère que ce qui va sortir du vote des parlementaires en matière de choix des commissaires ne va pas être mis en cause par LFI ..
Mais quand on écoute les dires de certains élus LFI , eux , sont pas d'accord !
Le peuple a largement voté contre le RN , c'est peut être pas vraiment juste ..
Il est vrai que le peuple n'a pas voté au second tour qu'au premier mais si on dissocie les votes Front Populaire , ce qui peut être possible vu leurs différences fondamentales , le RN est devant .
Ca m'attriste mais c'est la réalité ..
Let's and see ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Mesoke »

Au premier tour les électeurs ont surtout choisi le député qui leur plaisait le plus, et au second tour nombre d'électeurs non-RN ont choisi un député non-RN suite au désistement de leur chouchou, et ce même si ce député a une ligne politique qu'ils n'aiment pas, juste pour que le RN ne passe pas. D'où le fait que NFP + Ensemble a un score énorme par rapport au RN, et d'où le fait que les ridicules LR se retrouvent avec 39 députés malgré leur score pourri, et bien que nombre d'électeurs de LR aient reporté leur vote vers le RN quand ils n'avaient pas de candidat LR au second tour.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par UBUROI »

On s'excite sur "Quel ministre"...mais rien ou presque sur "Quel programme"!
Et cette question est tellement moins excitante...quand on lit le Rapport de la Cour des Comptes déposé le 15 juillet 2024.
Des cigales ou des fourmis, qui va l'emporter et la France avec?
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Le rapport diffusé lundi dresse un constat sans concession : l’année 2023, souligne-t-il, fut « très mauvaise » pour les finances publiques, avec un déficit représentant 5,5 % du produit intérieur brut (PIB), soit 0,6 point de plus que prévu. Plusieurs facteurs ont joué dans ce dérapage d’une ampleur rare. D’abord, les recettes issues des prélèvements obligatoires se sont tassées dans des proportions inattendues. Mais le pouvoir en place est également en cause, avec des choix entachés de « carences » : pour que le « trou » ne se creuse pas davantage en 2023, « il aurait été nécessaire (…) de renoncer à certaines mesures de baisses d’impôts et de réaliser des économies effectives », ce qui ne fut pas le cas, selon la Cour – abstraction faite de la mise en extinction des dispositifs exceptionnels de soutien pour affronter la crise sanitaire puis l’emballement des prix.

Au sein de la zone euro, notre pays fait partie des mauvais élèves, surtout si on le compare à ses principaux partenaires. En Allemagne, le déficit est resté stable en 2023, tandis qu’il a diminué en Espagne et en Italie, « respectivement de 1,1 et 1,2 point de PIB ».

...D’ici à 2027, l’objectif de Bercy est de voir le déficit repasser sous la barre de 3 % de PIB, mais il est de « moins en moins crédible », d’après la Cour. Une telle trajectoire, observe-t-elle, repose sur des hypothèses de croissance « particulièrement optimistes ». Elle implique, qui plus est, un « coup de frein » sur les dépenses durant plusieurs années, qui est « inédit » mais très peu « documenté » à ce stade. Cette situation est d’autant plus problématique qu’elle risque de gonfler la dette, déjà colossale : celle-ci atteindrait un peu plus de 3 260 milliards d’euros à la fin de 2024, à 112,3 % du PIB – soit un niveau supérieur à celui qui était ambitionné dans la loi de programmation des finances publiques 2023-2027.
Je crois que M. Coquerel, ancien Président de la Com des Fin de l'ancienne AN, en est très conscient. Je le trouve très pau disert en ce moment...
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 17 juillet 2024 12:26 Au premier tour les électeurs ont surtout choisi le député qui leur plaisait le plus, et au second tour nombre d'électeurs non-RN ont choisi un député non-RN suite au désistement de leur chouchou, et ce même si ce député a une ligne politique qu'ils n'aiment pas, juste pour que le RN ne passe pas. D'où le fait que NFP + Ensemble a un score énorme par rapport au RN, et d'où le fait que les ridicules LR se retrouvent avec 39 députés malgré leur score pourri, et bien que nombre d'électeurs de LR aient reporté leur vote vers le RN quand ils n'avaient pas de candidat LR au second tour.
1 - NFP ce n'est pas un parti mais une sorte de "coalition" (pas une vraie pour gouverner, on s'en rend compte).
2 - Le coup du "barrage républicain" anti-RN a encore fonctionné mais chaque fois un peu moins bien (le nombre de députés RN augmente fortement).
3 - S'il y avait un barrage à faire c'était d'abord contre les LFI, donc contre le NFP.
4 - Beaucoup de français n'étant pas en mesure culturellement et intellectuellement de le comprendre, ils ont suivi les instructions de leur guide "spirituel" préféré genre Macron, Attal ou autre PS et EELV.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par papibilou »

UBUROI a écrit : 17 juillet 2024 21:37 On s'excite sur "Quel ministre"...mais rien ou presque sur "Quel programme"!
C'est la raison pour laquelle j'ai initié un sujet sur les aides aux entreprises et les niches fiscales.
Mais on peut faire une approche par thème:
- éducation nationale
- défense
- sécurité
- santé
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Victor
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Victor »

papibilou a écrit : 17 juillet 2024 23:20
UBUROI a écrit : 17 juillet 2024 21:37 On s'excite sur "Quel ministre"...mais rien ou presque sur "Quel programme"!
C'est la raison pour laquelle j'ai initié un sujet sur les aides aux entreprises et les niches fiscales.
Mais on peut faire une approche par thème:
- éducation nationale
- défense
- sécurité
- santé
Vous pensez vraiment que poser ce genre de questions a un sens ?
Moi par exemple je suis pour:
Une éducation nationale encore plus médiocre, où les enfants n'apprennent quasiment plus rien sauf qu'ils sont certainement très mal dans leur peau parce que leur genre ne correspond pas à leur sexe et qu'ils doivent vraiment se questionner sur ce sujet grâce à de longues discussions dans leur classe avec des transsexuels et des drag queens venus en nombre et très souvent les interpeller sur ce sujet.

- défense ? Mais c'est honteux de parler de défense et d'armée, cela mène à la guerre. Je suis pour zéro défense, zéro armée. Et avec tout l'argent économisé on pourra financer des tas de choses pour les trans et les drag queens.

- sécurité ? Mais il faut d'urgence désarmer les forces de l'ordre car on sait tous que la police tue, il faut transformer nos policiers en acteurs sociaux. Quant aux prisons, cela ne sert à rien et cela coûte. Il faut les raser comme on a rasé la Bastille !

- santé ? Mais il faut un pass santé gratuit pour l'ensemble des êtres humains de la terre et en particulier pour tous les peuples qui ont eu à subir la colonisation et l'esclavage de l'homme blanc.

Voilà , c'est bon ? J'ai tout bon ? Je suis reçu avec mention ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par papibilou »

Victor a écrit : 17 juillet 2024 23:29
papibilou a écrit : 17 juillet 2024 23:20
C'est la raison pour laquelle j'ai initié un sujet sur les aides aux entreprises et les niches fiscales.
Mais on peut faire une approche par thème:
- éducation nationale
- défense
- sécurité
- santé
Vous pensez vraiment que poser ce genre de questions a un sens ?
Moi par exemple je suis pour:
Une éducation nationale encore plus médiocre, où les enfants n'apprennent quasiment plus rien sauf qu'ils sont certainement très mal dans leur peau parce que leur genre ne correspond pas à leur sexe et qu'ils doivent vraiment se questionner sur ce sujet grâce à de longues discussions dans leur classe avec des transsexuels et des drag queens venus en nombre et très souvent les interpeller sur ce sujet.

- défense ? Mais c'est honteux de parler de défense et d'armée, cela mène à la guerre. Je suis pour zéro défense, zéro armée. Et avec tout l'argent économisé on pourra financer des tas de choses pour les trans et les drag queens.

- sécurité ? Mais il faut d'urgence désarmer les forces de l'ordre car on sait tous que la police tue, il faut transformer nos policiers en acteurs sociaux. Quant aux prisons, cela ne sert à rien et cela coûte. Il faut les raser comme on a rasé la Bastille !

- santé ? Mais il faut un pass santé gratuit pour l'ensemble des êtres humains de la terre et en particulier pour tous les peuples qui ont eu à subir la colonisation et l'esclavage de l'homme blanc.

Voilà , c'est bon ? J'ai tout bon ? Je suis reçu avec mention ?
Votre programme c'est l'humour. A mon avis l'AN risque de ne pas voter pour ce programme. Dommage!
Éducation: le NFP a proposé de faire des classes de 19 élèves et d'abolir parcoursup.
Une autre proposition du NFP est de reindustrialiser la France. Ils n'ont pas dit comment.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par latresne »

Les français sont trés vite contre ceux pour qui ils ont voté.C'est leur nature.Ils sont dans l'ensemble du centre ,mais quand même centre trés droit .
Pour la coalition un excellent articke sur OF ",explique que la France se différencie de ses voisins Eurpéens.L'Allemagne ^par ex.lrd verts et les libéraux ont des positions différentes sur l'économie ,mais sont en mesure de s'entendre avec des sociaux démocrates sur un programme de coalition en vue de gouverner.
EnEspagne;les socialistes la plate forme de gauche Sumar et les infépenfantistes basques et catalans savent s'entendre pour contrer l'extréme droite.."
Les rapports humains sont différents .J ai souvent observé ce phénpmène en sport.Chez nous l'équipe ne face est un ennemi ,dans les autres pays ,c'est un adversaire tout simplement,sans lequel pas de match.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par papibilou »

Que les députés du NFP qui veulent absolument répondre aux aspirations des français s'inspirent de ce sondage :
https://www.sudouest.fr/elections/legis ... 597474.php
Seulement 23% veulent un gouvernement NFP. Mais on peut supposer qu'un gouvernement auquel participerait certains partis du NFP trouveraient nettement plus d'avis favorables.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Mesoke »

D'après le même sondage, seulement 25% des français veulent d'une coalition Ensemble + LR, celle qu'on a eu pendant 2 ans. C'est kifkif. Il y a surtout 34% des sondés qui ne veulent aucune des 3 solutions proposées.

En gros il ont fait 4 propositions gouvernementales, NFP, NFP sans LFI + Ensemble, NFP sans LFI + Ensemble + LR, Ensemble + LR et ont demandé aux sondés de choisir 2 solutions entre les trois. 34% des gens ne veulent aucun des trois, et le reste se partage à environ 1/4 chacun (un peu plus pour la grosse coalition).

Présenté comme ça l'interprétation est différente de "seulement 23% veulent un gouvernement NFP", qu'on peut interpréter par "on a demandé aux français s'ils voulaient que NFP soit le parti gouvernemental, et seuls 23% ont dit oui".

Et de toutes façons vu que le premier ministre doit être approuvé par un vote au parlement, le NFP ne peut pas être tout seul, pas plus que Ensemble + LR. Il faut une alliance entre 2 des 3 principaux partis. Vu que le RN est tricard, il faut une alliance Ensemble + au moins une partie du NFP.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Once »

Euh.... le sujet du jour c'est le perchoir il me semble, non ?
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 17 juillet 2024 23:56
Victor a écrit : 17 juillet 2024 23:29
Vous pensez vraiment que poser ce genre de questions a un sens ?
Moi par exemple je suis pour:
Une éducation nationale encore plus médiocre, où les enfants n'apprennent quasiment plus rien sauf qu'ils sont certainement très mal dans leur peau parce que leur genre ne correspond pas à leur sexe et qu'ils doivent vraiment se questionner sur ce sujet grâce à de longues discussions dans leur classe avec des transsexuels et des drag queens venus en nombre et très souvent les interpeller sur ce sujet.

- défense ? Mais c'est honteux de parler de défense et d'armée, cela mène à la guerre. Je suis pour zéro défense, zéro armée. Et avec tout l'argent économisé on pourra financer des tas de choses pour les trans et les drag queens.

- sécurité ? Mais il faut d'urgence désarmer les forces de l'ordre car on sait tous que la police tue, il faut transformer nos policiers en acteurs sociaux. Quant aux prisons, cela ne sert à rien et cela coûte. Il faut les raser comme on a rasé la Bastille !

- santé ? Mais il faut un pass santé gratuit pour l'ensemble des êtres humains de la terre et en particulier pour tous les peuples qui ont eu à subir la colonisation et l'esclavage de l'homme blanc.

Voilà , c'est bon ? J'ai tout bon ? Je suis reçu avec mention ?
Votre programme c'est l'humour. A mon avis l'AN risque de ne pas voter pour ce programme. Dommage!
Éducation: le NFP a proposé de faire des classes de 19 élèves et d'abolir parcoursup.
Une autre proposition du NFP est de reindustrialiser la France. Ils n'ont pas dit comment.
pour être honnête, les classes de 19, compte tenu de la jeunesse d'aujourd'hui, c'est pas incohérent et parcoursup, comment dire, c'est une belle usine à gaz, destinée probablement à masquer, l'incompétence de certains services administratifs.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Corvo »

Pour le perchoir, sans hésitation aucune...je vote pour l'ex coco gare au gorille le🦜
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