Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

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Patchouli38
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Patchouli38 »

Victor a écrit : 10 janvier 2025 15:00
Mesoke a écrit : 10 janvier 2025 14:49

On ne parle pas de la gauche là, mais du RN. Et l'argument "dépensier" n'était pas ce dont on parlait, on s'en fiche largement dans la discussion en cours. Là on parlait du fait que le RN n'a pas une politique économique de gauche, mais bien une politique économique libérale.
Non, le programme économique du RN était bien plus social que libéral.

Mais depuis le ralliement de Ciotti. Celui-ci explique qu'il fait évoluer le programme de leur alliance vers plus de libéralisme économique.
« Le virage libéral du parti de Jordan Bardella »
Encore président des LR mais rallié au Rassemblement national, il affirme que le parti de Jordan Bardella a désormais une ligne libérale et pro entreprises. Il promet la suppression des droits de succession pour les entreprises familiales, des baisses de charges salariales, l'allègement des impôts de production et la relance de l'industrie nucléaire.
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... la-2105950
L'union Ciotti-RN propose désormais deux approches. Un axe social venant du RN et un axe libéral apporté par l'UDR (union des droites pour la république, le parti de Ciotti).
On sait ce que valent les promesses du RN, on l'a vu lors du second tour de législatives : beaucoup de reculades sous prétexte de la dette. Ils demandaient l'abrogation de la retraite, par exemple au 1er tour des législatives. Et puis, pouf, ça recule au 2ème tour pour cause de dette alors que cette dernière existait déjà au 1er tour. Puis finalement, cela arrive à la 3ème place, ça reprend les rangs de l'assemblée et ça réclame à nouveau l'abrogation de la réforme des retraites. Pourtant, la dette est toujours et encore là.

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Leur axe social n'est que de la poudre aux yeux vu qu'au Parlement européen ils votent contre toutes les propositions attraits au social.
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Mesoke
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 10 janvier 2025 15:00 Non, le programme économique du RN était bien plus social que libéral.

Mais depuis le ralliement de Ciotti. Celui-ci explique qu'il fait évoluer le programme de leur alliance vers plus de libéralisme économique.
« Le virage libéral du parti de Jordan Bardella »
Encore président des LR mais rallié au Rassemblement national, il affirme que le parti de Jordan Bardella a désormais une ligne libérale et pro entreprises. Il promet la suppression des droits de succession pour les entreprises familiales, des baisses de charges salariales, l'allègement des impôts de production et la relance de l'industrie nucléaire.
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... la-2105950
L'union Ciotti-RN propose désormais deux approches. Un axe social venant du RN et un axe libéral apporté par l'UDR (union des droites pour la république, le parti de Ciotti).
Mais quel immense foutage de gueule ! Sur un autre poste tu me prends pour un débile parce que je parle du programme de LFI au lieu de lire dans les vraies intensions des membres de ce parti dans leur cerveau, et là tu justifies l'idéologie du RN en parlant de son programme ! Et ce alors que le RN, contrairement à LFI, ne respecte pas son programme dans ses votes parlementaires, qu'il change de programme économique comme de chemise, et qu'il négocie des accords libéraux avec le patronat loin des caméras ...

Et que le RN ait soi-disant changé vers du libéralisme économique soi-disant depuis l'arrivée de Ciotti montrerait juste que le RN est une girouette sans réelle politique économique s'il est capable de faire un virage idéologique à 180° pour chopper même pas 10% de député ciottistes supplémentaires ... Je t'autorise donc à retirer cet argument qui est un beau but contre ton camp.
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 10 janvier 2025 14:49
le chimple a écrit : 10 janvier 2025 14:34 Le Monde , :content36 rien que le nom m'amuse !!
Le RN , dépensier !!
De la part d'un canard qui lèche le c .. à la gauche , plus dépensière tu meurs .. :mdr3:
Comme disait André Pousse : ""La connerie à ce point là, moi, je dis que ça devient gênant !""
On ne parle pas de la gauche là, mais du RN. Et l'argument "dépensier" n'était pas ce dont on parlait, on s'en fiche largement dans la discussion en cours. Là on parlait du fait que le RN n'a pas une politique économique de gauche, mais bien une politique économique libérale.

J'imagine que tu préfères des journaux de propagande comme Valeurs Actuelles (rien que le nom m'amuse pour un journal réactionnaire, c'est vraiment du gros foutage de gueule) au Monde. Pourtant c'est bien le Monde qui embauche des tas de vrais journalistes pour réaliser des vraies enquêtes, et qui est la référence journalistique française à l'internationale.

Donc je te renvoie ton insulte Poussienne, tu la mérites plus que moi vu la pauvreté, voire l'absence, d'argumentation dans ton message qui n'est qu'une pure attaque personnelle débile faute de capacité d'analyse et de réflexion. Autant ne pas écrire la prochaine fois si tu n'as rien d'intelligent à nous dire ou si tu ne comprends pas la discussion en cours.
Oui ,effectivement , tu évoques un article sur Le Monde ou le RN serait dépensier mais il ne faut surtout pas égratigner tes amis socialistes en matière de gestion du pays ..
Je ne t attaque pas , je parle du journal Le Monde qui a bien changé depuis le temps ou les meilleures plumes étaient courtisés par les politiques de tout bord !
En formation de cadre , l'animateur nous conseillait d'en prendre un tous les matins en intraveineuse , c'était il y a longtemps , aujourd'hui , c'est un torchon de gauche !
L'insulte Poussienne était destinée au journal Le Monde , il en va de même avec Libé !
Ne le prends pas pour toi , ne joue pas à la pensée unique avec moi , je n'ai pas d état d'âme et ne crois surtout pas que tu es plus intelligent que les autres , gros défaut de certains forumeurs du site ! !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Fonck1 »

le chimple a écrit : 10 janvier 2025 16:15
Mesoke a écrit : 10 janvier 2025 14:49

On ne parle pas de la gauche là, mais du RN. Et l'argument "dépensier" n'était pas ce dont on parlait, on s'en fiche largement dans la discussion en cours. Là on parlait du fait que le RN n'a pas une politique économique de gauche, mais bien une politique économique libérale.

J'imagine que tu préfères des journaux de propagande comme Valeurs Actuelles (rien que le nom m'amuse pour un journal réactionnaire, c'est vraiment du gros foutage de gueule) au Monde. Pourtant c'est bien le Monde qui embauche des tas de vrais journalistes pour réaliser des vraies enquêtes, et qui est la référence journalistique française à l'internationale.

Donc je te renvoie ton insulte Poussienne, tu la mérites plus que moi vu la pauvreté, voire l'absence, d'argumentation dans ton message qui n'est qu'une pure attaque personnelle débile faute de capacité d'analyse et de réflexion. Autant ne pas écrire la prochaine fois si tu n'as rien d'intelligent à nous dire ou si tu ne comprends pas la discussion en cours.
Oui ,effectivement , tu évoques un article sur Le Monde ou le RN serait dépensier mais il ne faut surtout pas égratigner tes amis socialistes en matière de gestion du pays ..
c'est difficile de faire un point aussi radical sur la question socialiste, il me semble bien que la droite a bien plus été au pouvoir ces 70 dernières années que la gauche....
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 10 janvier 2025 15:32
Victor a écrit : 10 janvier 2025 15:00 Non, le programme économique du RN était bien plus social que libéral.

Mais depuis le ralliement de Ciotti. Celui-ci explique qu'il fait évoluer le programme de leur alliance vers plus de libéralisme économique.



L'union Ciotti-RN propose désormais deux approches. Un axe social venant du RN et un axe libéral apporté par l'UDR (union des droites pour la république, le parti de Ciotti).
Mais quel immense foutage de gueule ! Sur un autre poste tu me prends pour un débile parce que je parle du programme de LFI au lieu de lire dans les vraies intensions des membres de ce parti dans leur cerveau, et là tu justifies l'idéologie du RN en parlant de son programme ! Et ce alors que le RN, contrairement à LFI, ne respecte pas son programme dans ses votes parlementaires, qu'il change de programme économique comme de chemise, et qu'il négocie des accords libéraux avec le patronat loin des caméras ...

Et que le RN ait soi-disant changé vers du libéralisme économique soi-disant depuis l'arrivée de Ciotti montrerait juste que le RN est une girouette sans réelle politique économique s'il est capable de faire un virage idéologique à 180° pour chopper même pas 10% de député ciottistes supplémentaires ... Je t'autorise donc à retirer cet argument qui est un beau but contre ton camp.
Je n'ai jamais vu le RN promettre une politique économique ultralibérale, voire même simplement libérale.
C'est impossible vu que le RN est avant tout un parti populiste.
Avez-vous déjà vu un parti populiste avoir un programme avec des serrages de ceinture ?
Le seul serrage de ceinture au programme du RN c'est celui envers les étrangers, les immigrés.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 10 janvier 2025 17:26
Mesoke a écrit : 10 janvier 2025 15:32

Mais quel immense foutage de gueule ! Sur un autre poste tu me prends pour un débile parce que je parle du programme de LFI au lieu de lire dans les vraies intensions des membres de ce parti dans leur cerveau, et là tu justifies l'idéologie du RN en parlant de son programme ! Et ce alors que le RN, contrairement à LFI, ne respecte pas son programme dans ses votes parlementaires, qu'il change de programme économique comme de chemise, et qu'il négocie des accords libéraux avec le patronat loin des caméras ...

Et que le RN ait soi-disant changé vers du libéralisme économique soi-disant depuis l'arrivée de Ciotti montrerait juste que le RN est une girouette sans réelle politique économique s'il est capable de faire un virage idéologique à 180° pour chopper même pas 10% de député ciottistes supplémentaires ... Je t'autorise donc à retirer cet argument qui est un beau but contre ton camp.
Je n'ai jamais vu le RN promettre une politique économique ultralibérale, voire même simplement libérale.
C'est impossible vu que le RN est avant tout un parti populiste.
Avez-vous déjà vu un parti populiste avoir un programme avec des serrages de ceinture ?
Le seul serrage de ceinture au programme du RN c'est celui envers les étrangers, les immigrés.
trump est populiste.
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Victor »

le chimple a écrit : 10 janvier 2025 16:15
Mesoke a écrit : 10 janvier 2025 14:49

On ne parle pas de la gauche là, mais du RN. Et l'argument "dépensier" n'était pas ce dont on parlait, on s'en fiche largement dans la discussion en cours. Là on parlait du fait que le RN n'a pas une politique économique de gauche, mais bien une politique économique libérale.

J'imagine que tu préfères des journaux de propagande comme Valeurs Actuelles (rien que le nom m'amuse pour un journal réactionnaire, c'est vraiment du gros foutage de gueule) au Monde. Pourtant c'est bien le Monde qui embauche des tas de vrais journalistes pour réaliser des vraies enquêtes, et qui est la référence journalistique française à l'internationale.

Donc je te renvoie ton insulte Poussienne, tu la mérites plus que moi vu la pauvreté, voire l'absence, d'argumentation dans ton message qui n'est qu'une pure attaque personnelle débile faute de capacité d'analyse et de réflexion. Autant ne pas écrire la prochaine fois si tu n'as rien d'intelligent à nous dire ou si tu ne comprends pas la discussion en cours.
Oui ,effectivement , tu évoques un article sur Le Monde ou le RN serait dépensier mais il ne faut surtout pas égratigner tes amis socialistes en matière de gestion du pays ..
Je ne t attaque pas , je parle du journal Le Monde qui a bien changé depuis le temps ou les meilleures plumes étaient courtisés par les politiques de tout bord !
En formation de cadre , l'animateur nous conseillait d'en prendre un tous les matins en intraveineuse , c'était il y a longtemps , aujourd'hui , c'est un torchon de gauche !
L'insulte Poussienne était destinée au journal Le Monde , il en va de même avec Libé !
Ne le prends pas pour toi , ne joue pas à la pensée unique avec moi , je n'ai pas d état d'âme et ne crois surtout pas que tu es plus intelligent que les autres , gros défaut de certains forumeurs du site ! !
C'est malheureusement exact. Le Monde ce n'est plus du tout ce que c'était.
Même le Monde c'était mieux avant !
Je ne parle même pas de Libé. Auparavant journal de gauche libertaire et aujourd'hui de gauche mais à la mode Robespierre et LFI avec le doigt accusateur du procureur de la révolution !
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 10 janvier 2025 17:29
le chimple a écrit : 10 janvier 2025 16:15

Oui ,effectivement , tu évoques un article sur Le Monde ou le RN serait dépensier mais il ne faut surtout pas égratigner tes amis socialistes en matière de gestion du pays ..
Je ne t attaque pas , je parle du journal Le Monde qui a bien changé depuis le temps ou les meilleures plumes étaient courtisés par les politiques de tout bord !
En formation de cadre , l'animateur nous conseillait d'en prendre un tous les matins en intraveineuse , c'était il y a longtemps , aujourd'hui , c'est un torchon de gauche !
L'insulte Poussienne était destinée au journal Le Monde , il en va de même avec Libé !
Ne le prends pas pour toi , ne joue pas à la pensée unique avec moi , je n'ai pas d état d'âme et ne crois surtout pas que tu es plus intelligent que les autres , gros défaut de certains forumeurs du site ! !
C'est malheureusement exact. Le Monde ce n'est plus du tout ce que c'était.
Même le Monde c'était mieux avant !
Je ne parle même pas de Libé. Auparavant journal de gauche libertaire et aujourd'hui de gauche mais à la mode Robespierre et LFI avec le doigt accusateur du procureur de la révolution !
toujours en pleine exagération.
moi je trouve que Libé s'est assagit.
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Georges61 »

Difficile de prévoir avec le RN/FN puisqu'il revient continuellement sur ses promesses. Ce parti n'a rien à faire du peuple puisqu'aussi bien au parlement français et européen, il vote contre les réformes qui vont dans l'intérêt du peuple. C'est bien d'aimer le peuple, mais il n'y a pas d'amour sans preuve d'amour.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Victor »

Georges61 a écrit : 10 janvier 2025 17:33 Difficile de prévoir avec le RN/FN puisqu'il revient continuellement sur ses promesses. Ce parti n'a rien à faire du peuple puisqu'aussi bien au parlement français et européen, il vote contre les réformes qui vont dans l'intérêt du peuple. C'est bien d'aimer le peuple, mais il n'y a pas d'amour sans preuve d'amour.
Le peuple par ci, le peuple par là.
Est-ce que vous deviendriez pas populiste à toujours faire appel au "peuple" ?
Le peuple c'est tous les français, et il y a des français de droite, de gauche, du RN, de LFI, du PS, du LR, etc.
C'est la liberté, Georges. Je sais que vous avez du mal avec cette idée de liberté.
Personne ne peut, à priori, savoir où se situe l'intérêt du "peuple".
Sinon à quoi bon la démocratie, la pluralité des partis, si l'on sait à priori, d'avance où est l'intérêt des français et de la France.
Je suis désolé de vous le dire mais votre remarque sur l'intérêt du "peuple" n'a pas de sens dans une démocratie.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Georges61 »

Victor a écrit : 10 janvier 2025 17:49
Georges61 a écrit : 10 janvier 2025 17:33 Difficile de prévoir avec le RN/FN puisqu'il revient continuellement sur ses promesses. Ce parti n'a rien à faire du peuple puisqu'aussi bien au parlement français et européen, il vote contre les réformes qui vont dans l'intérêt du peuple. C'est bien d'aimer le peuple, mais il n'y a pas d'amour sans preuve d'amour.
Le peuple par ci, le peuple par là.
Est-ce que vous deviendriez pas populiste à toujours faire appel au "peuple" ?

Le peuple c'est tous les français, et il y a des français de droite, de gauche, du RN, de LFI, du PS, du LR, etc.
C'est la liberté, Georges. Je sais que vous avez du mal avec cette idée de liberté.
Personne ne peut, à priori, savoir où se situe l'intérêt du "peuple".
Sinon à quoi bon la démocratie, la pluralité des partis, si l'on sait à priori, d'avance où est l'intérêt des français et de la France.
Je suis désolé de vous le dire mais votre remarque sur l'intérêt du "peuple" n'a pas de sens dans une démocratie.
C'est vous qui soutenait le FN/RN, ce n'est pas moi, rien d'anormal vu que vous seriez prêt comme un bon nazi a éliminer 25 % de la population française pour que les 75 % restant vivent mieux.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par LeGrandNoir »

Victor a écrit : 10 janvier 2025 11:56 Le RN est perçu à gauche par Trump car son programme économique n'est pas vraiment libéral mais plutôt social.
Voilà pourquoi le RN, perçu comme d'extrême-droite en France, est considéré par les ricains comme de gauche.
Comme quoi.
Il faudrait peut-être demander l'avis de nos petits chercheurs du CNRS .. sur cette question !
Cet décision du Conseil d'État, 2ème chambre, 11/03/2024, 488378, Inédit au recueil Lebon confirme que le RN et ses candidats sont dument classés à l'Extrême-Droite.

Cette décision judiciaire n'a rien de scientifique, le RN est un parti socialiste-national de gauche, un espèce d'héritier des SA d'Ernest Roehm car mollasson et LGBT aussi.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 10 janvier 2025 17:26 Je n'ai jamais vu le RN promettre une politique économique ultralibérale, voire même simplement libérale.
C'est impossible vu que le RN est avant tout un parti populiste.
Avez-vous déjà vu un parti populiste avoir un programme avec des serrages de ceinture ?
Le seul serrage de ceinture au programme du RN c'est celui envers les étrangers, les immigrés.
C'est bien, tu commences à comprendre l'arnaque entre le programme populiste du RN et ce que fait réellement le RN via des votes parlementaires qui ne sont pas médiatisés ou des réunions en loucedé avec des lobbys patronaux.

Applique ta propre règle que tu nous serines à toutes les sauces depuis ce matin quand ça t'arrange comme quoi il ne faut pas se contenter de regarder le programme d'un parti. Pour le RN en plus c'est facile, dans les faits ils font l'inverse, il suffit juste de se bouger pour aller les chercher ces faits.
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par gare au gorille »

Mesoke a écrit : 10 janvier 2025 14:49
le chimple a écrit : 10 janvier 2025 14:34 Le Monde , :content36 rien que le nom m'amuse !!
Le RN , dépensier !!
De la part d'un canard qui lèche le c .. à la gauche , plus dépensière tu meurs .. :mdr3:
Comme disait André Pousse : ""La connerie à ce point là, moi, je dis que ça devient gênant !""
On ne parle pas de la gauche là, mais du RN. Et l'argument "dépensier" n'était pas ce dont on parlait, on s'en fiche largement dans la discussion en cours. Là on parlait du fait que le RN n'a pas une politique économique de gauche, mais bien une politique économique libérale.

J'imagine que tu préfères des journaux de propagande comme Valeurs Actuelles (rien que le nom m'amuse pour un journal réactionnaire, c'est vraiment du gros foutage de gueule) au Monde. Pourtant c'est bien le Monde qui embauche des tas de vrais journalistes pour réaliser des vraies enquêtes, et qui est la référence journalistique française à l'internationale.

Donc je te renvoie ton insulte Poussienne, tu la mérites plus que moi vu la pauvreté, voire l'absence, d'argumentation dans ton message qui n'est qu'une pure attaque personnelle débile faute de capacité d'analyse et de réflexion. Autant ne pas écrire la prochaine fois si tu n'as rien d'intelligent à nous dire ou si tu ne comprends pas la discussion en cours.
Vous êtes libre de préférer des journaux de propagande comme Le Monde, libre de préférer France Inter à Europe 1 etc.. Pour le reste votre capacité d'analyse et de réflexion n'est en rien supérieure aux autres. Ce n'est pas parce que des gens ne partagent pas vos analyses et vos réflexions qu'ils sont plus bête que vous, ils ne partagent tout simplement pas les mêmes idées et vous devriez avoir l'intelligence de le comprendre au lieu de vous croire une lumière devant éclairer le monde.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Éric Zemmour et Sarah Knafo seuls invités français à l’investiture de Donald Trump

Message par Corvo »

Victor a écrit : 10 janvier 2025 17:29
le chimple a écrit : 10 janvier 2025 16:15

Oui ,effectivement , tu évoques un article sur Le Monde ou le RN serait dépensier mais il ne faut surtout pas égratigner tes amis socialistes en matière de gestion du pays ..
Je ne t attaque pas , je parle du journal Le Monde qui a bien changé depuis le temps ou les meilleures plumes étaient courtisés par les politiques de tout bord !
En formation de cadre , l'animateur nous conseillait d'en prendre un tous les matins en intraveineuse , c'était il y a longtemps , aujourd'hui , c'est un torchon de gauche !
L'insulte Poussienne était destinée au journal Le Monde , il en va de même avec Libé !
Ne le prends pas pour toi , ne joue pas à la pensée unique avec moi , je n'ai pas d état d'âme et ne crois surtout pas que tu es plus intelligent que les autres , gros défaut de certains forumeurs du site ! !
C'est malheureusement exact. Le Monde ce n'est plus du tout ce que c'était.
Même le Monde c'était mieux avant !
Je ne parle même pas de Libé. Auparavant journal de gauche libertaire et aujourd'hui de gauche mais à la mode Robespierre et LFI avec le doigt accusateur du procureur de la révolution !
Libération à la mode LFI ? Vous avez bu ?... :shock:

Et ça n'est pas un journal de gauche qui l'écrit :
Des «salauds» niant le «génocide à Gaza» : la violente charge de Mélenchon contre le journal Libération
Jean-Luc Mélenchon a violemment attaqué le journal Libération, lui reprochant d’avoir omis le conflit israélo-palestinien dans sa rétrospective de l’année 2024, mais aussi de mépriser les Insoumis dans ses articles. Depuis le début de la guerre à Gaza, LFI s’illustre par des positions tranchées, qualifiant les actions d’Israël de « génocide ».


https://www.lejdd.fr/politique/des-sala ... ion-153442
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