Réduction fonction publique territoriale

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lepicard
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par lepicard »

da capo a écrit : 11 janvier 2025 19:27
Mickey a écrit : 11 janvier 2025 18:13
Il veut dire qu'il y'a dix fois trop de fonx.
Le problème est non seulement quantitatif dans pas mal d'endroits, mais surtout qualitatif.
C'est principalement lié à la cooptation généralisée en vigueur dans la FT et à l'avancement issu de concours internes complètement bidonnés.
concours = promotion ,,, c'est le seul moyen dans la fonction publique ,,, alors comme dans le privé ;c'est pas toujours au mérite
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par Victor »

lepicard a écrit : 11 janvier 2025 19:35
da capo a écrit : 11 janvier 2025 19:27

Le problème est non seulement quantitatif dans pas mal d'endroits, mais surtout qualitatif.
C'est principalement lié à la cooptation généralisée en vigueur dans la FT et à l'avancement issu de concours internes complètement bidonnés.
concours = promotion ,,, c'est le seul moyen dans la fonction publique ,,, alors comme dans le privé ;c'est pas toujours au mérite
A ne pas confondre avec l'autre équation :
canapé = promotion.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Kabé
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par Kabé »

papibilou a écrit : 11 janvier 2025 18:20 Quand vous avez eu à gérer des budgets, vous avez du donner des chiffres. Que vous analysiez les besoins les ressources disponibles etc.. très bien, on fait tous ça et c'est la raison pour laquelle j'ai précisé une fourchette et pas un chiffre précis et que j'étais réceptif à toutes les idées. En revanche quand on parle d'1,9 millions de personnes on ne peut prendre en compte le bonheur ou le malheur.
Oui, notez que j'ajoutais possibilité/impossibilité au bonheur/malheur... Mais, je comprends bien que le volume d'1,9 millions de personnes, vu d'en haut (de l’État) nécessite des mesures qui ne peuvent pas être "individualisées". Cela dit, il y a sans doute un peu plus de concertation nécessaire entre le haut (l’État) et le bas (les collectivités), au lieu d'imposer une réflexion et un calcul qui ne vient que de là-haut. Ça nécessite sans doute plus de travail et de concertation, mais cela éviterait beaucoup de conneries - et d'incohérences - que la verticalité du fonctionnement de ce pays ont fait subir au collectivités. J'espère qu'il y ait un bon milieu à trouver entre votre pratique et la mienne...

Ce qui mène peut-être à un débat annexe : est-ce qu'il faut réduire le fonctionnariat territorial ou justement celui de l'’État ? La décentralisation en Allemagne (avec les Länder) est un exemple d'un tel fonctionnement décentralisé. Je ne sais pas si c'est une solution pour la France (comme Victor le propose)... Ça dépasse mes compétences, mais je m'interroge, et je pense que cela mérite d'être interrogé.
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par Victor »

Kabé a écrit : 11 janvier 2025 20:11
papibilou a écrit : 11 janvier 2025 18:20 Quand vous avez eu à gérer des budgets, vous avez du donner des chiffres. Que vous analysiez les besoins les ressources disponibles etc.. très bien, on fait tous ça et c'est la raison pour laquelle j'ai précisé une fourchette et pas un chiffre précis et que j'étais réceptif à toutes les idées. En revanche quand on parle d'1,9 millions de personnes on ne peut prendre en compte le bonheur ou le malheur.
Oui, notez que j'ajoutais possibilité/impossibilité au bonheur/malheur... Mais, je comprends bien que le volume d'1,9 millions de personnes, vu d'en haut (de l’État) nécessite des mesures qui ne peuvent pas être "individualisées". Cela dit, il y a sans doute un peu plus de concertation nécessaire entre le haut (l’État) et le bas (les collectivités), au lieu d'imposer une réflexion et un calcul qui ne vient que de là-haut. Ça nécessite sans doute plus de travail et de concertation, mais cela éviterait beaucoup de conneries - et d'incohérences - que la verticalité du fonctionnement de ce pays ont fait subir au collectivités. J'espère qu'il y ait un bon milieu à trouver entre votre pratique et la mienne...

Ce qui mène peut-être à un débat annexe : est-ce qu'il faut réduire le fonctionnariat territorial ou justement celui de l'’État ? La décentralisation en Allemagne (avec les Länder) est un exemple d'un tel fonctionnement décentralisé. Je ne sais pas si c'est une solution pour la France (comme Victor le propose)... Ça dépasse mes compétences, mais je m'interroge, et je pense que cela mérite d'être interrogé.
Je ne suis pas le seul à penser que la France est un pays beaucoup trop centralisé.
Prenons l'exemple des élections régionales en France, ce ne sont pas des élections politiquement très importantes parce qu'en France l'état s'occupe de tout et c'est un gros problème.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par UBUROI »

...Au plan national, il pourrait être retenu pour objectif de ramener d’ici 2030 les effectifs des collectivités à leur niveau du début des années 2010, en ne remplaçant qu’une partie des agents partant en retraite. En prenant pour référence par exemple ceux à fin 2011 (1,76 million), les effectifs d’agents publics locaux, titulaires et contractuels, seraient réduits d’un peu plus de 100 000, soit 5,5 %.
Simple, on impose pour chaque dépertement que leurs communes et leurs EPIC( métropoles, communautés urbaines, communautés d'agglomération et communautés de communes) réduisent leurs effectifs de
5.5%
.
De plus, imposer que chaque patron de ces collect.fasse respecter la durée légale du travail!

Et la CC vérifie.
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par oups »

UBUROI a écrit : 11 janvier 2025 21:19
...Au plan national, il pourrait être retenu pour objectif de ramener d’ici 2030 les effectifs des collectivités à leur niveau du début des années 2010, en ne remplaçant qu’une partie des agents partant en retraite. En prenant pour référence par exemple ceux à fin 2011 (1,76 million), les effectifs d’agents publics locaux, titulaires et contractuels, seraient réduits d’un peu plus de 100 000, soit 5,5 %.
Simple, on impose pour chaque dépertement que leurs communes et leurs EPIC( métropoles, communautés urbaines, communautés d'agglomération et communautés de communes) réduisent leurs effectifs de
5.5%
.
De plus, imposer que chaque patron de ces collect.fasse respecter la durée légale du travail!

Et la CC vérifie.
Et Monsieur le Maire et Mde la conseillère départementale il font quoi de leurs progénitures pas trop performantes ?
Mais bon la aussi , merci au PS ( Merci Mr Déferre) pour ce foisonnement de baronnies...... décentralisées
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par LeGrandNoir »

Kabé a écrit : 11 janvier 2025 16:50 Tout d'abord, il faut interdire au comptables de faire de la politique ! Pourquoi 1000.000 (5%) ? C'est basé sur quoi ? Une vision politique ou une vision purement statistique ? Voilà, c'est dit.

Ensuite, le point A) de LeGrandNoir (avec lequel je suis assez d'accord) me fait penser à ce projet de réduire le nombre de couches administratives en supprimant les départements et repartir les compétences d'une part sur les Régions et d'autre part sur les Communauté de communes/Agglos et d'inciter les communes à fusionner... (je crois que c'était Sarkozy qui voulait y aller ou a renouvelé cet idée, mais je peux me tromper). On a crée une nouvelle couche administrative (les CC/Agglos) sans fusionner les communes et sans supprimer les Départements. La fusion des Régions devrait également mener à des économies et de la réduction du nombre de fonctionnaires territoriales... Que nenni.

Venant d'un pays de 18 million d'habitants avec que 342 communes (dont 12 seulement de moins de 10.000 d'habitants, dont la plus petite d'un peu moins de 1.000 parce c'est une île...), c'est aussi - voire plus - efficace que les 36.000 communes ici. Au lieu de verser les indemnités à tous ces élus des petites communes (qui généralement ont un boulot à plein temps à côté), on pourrait les économiser pour financer un fonctionnaire locale pour assurer certains services publics...

Voilà, ma solution : réduire les 5 couches administratives à 3. Je ne sais pas si cela fait réduire le nombre de fonctionnaire de 100.000 - un tel nombre me dit pas grande chose : il faut que les collectivités/administrations restent efficace et cela nécessite des analyses localement et régionalement et pas un pourcentage/nombre sucé de la pouce d'un comptable de l'État.
papibilou a écrit : 11 janvier 2025 13:39 Je propose que l'on donne une fourchette du nombre de salariés au prorata du nombre d'habitants ( le cas échéant par strate) et que les contributions de l'état soient modulées selon le respect de ces fourchettes. La commune ne respecte pas ? On baisse la contribution et on rend public les raisons auprès des électeurs.
Un peu dans le même raisonnement qui j'ai exprimé ci-dessus, je pense qu'il ne faut pas être trop schématique : une commune rurale a d'autres besoins qu'une commune péri-urbaine avec le même nombre d'habitants, par exemple. Je pense vraiment qu'il faut prendre les choses au sérieux au lieu d'imposer un schéma qui sera le même pour tous mais que ne tient pas compte des spécificités des uns et des autres. On voit au niveau de l’Éducation nationale qu'une telle politique menée par des comptables depuis des décennies a donné un résultat assez catastrophique par rapport à l'éducation elle même (sans vouloir mener la discussion sur ce terrain...).
Bien entendu qu'il y a un échelon de trop entre le département et la région. J'en pense qu'il faut supprimer le niveau du département, et revenir à 23 ou 22 régions métropolitaines et dans tous les cas moins de 35. Les compétences du département actuel devront être répartis entre la nouvelle grande commune et la région (qu'il faudra d'ailleurs renommer département car la constitution dit que la France est organisée en départements). Et la aussi budget régional de dépense et recette avec un impôt régional. Les électeurs jugeront le boulot sur résultat et sur facture.

Je préfère vous dire que si on appliquait ses principes, la France serait mieux gérée.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par gare au gorille »

LeGrandNoir a écrit : 11 janvier 2025 21:59
Kabé a écrit : 11 janvier 2025 16:50 Tout d'abord, il faut interdire au comptables de faire de la politique ! Pourquoi 1000.000 (5%) ? C'est basé sur quoi ? Une vision politique ou une vision purement statistique ? Voilà, c'est dit.

Ensuite, le point A) de LeGrandNoir (avec lequel je suis assez d'accord) me fait penser à ce projet de réduire le nombre de couches administratives en supprimant les départements et repartir les compétences d'une part sur les Régions et d'autre part sur les Communauté de communes/Agglos et d'inciter les communes à fusionner... (je crois que c'était Sarkozy qui voulait y aller ou a renouvelé cet idée, mais je peux me tromper). On a crée une nouvelle couche administrative (les CC/Agglos) sans fusionner les communes et sans supprimer les Départements. La fusion des Régions devrait également mener à des économies et de la réduction du nombre de fonctionnaires territoriales... Que nenni.

Venant d'un pays de 18 million d'habitants avec que 342 communes (dont 12 seulement de moins de 10.000 d'habitants, dont la plus petite d'un peu moins de 1.000 parce c'est une île...), c'est aussi - voire plus - efficace que les 36.000 communes ici. Au lieu de verser les indemnités à tous ces élus des petites communes (qui généralement ont un boulot à plein temps à côté), on pourrait les économiser pour financer un fonctionnaire locale pour assurer certains services publics...

Voilà, ma solution : réduire les 5 couches administratives à 3. Je ne sais pas si cela fait réduire le nombre de fonctionnaire de 100.000 - un tel nombre me dit pas grande chose : il faut que les collectivités/administrations restent efficace et cela nécessite des analyses localement et régionalement et pas un pourcentage/nombre sucé de la pouce d'un comptable de l'État.



Un peu dans le même raisonnement qui j'ai exprimé ci-dessus, je pense qu'il ne faut pas être trop schématique : une commune rurale a d'autres besoins qu'une commune péri-urbaine avec le même nombre d'habitants, par exemple. Je pense vraiment qu'il faut prendre les choses au sérieux au lieu d'imposer un schéma qui sera le même pour tous mais que ne tient pas compte des spécificités des uns et des autres. On voit au niveau de l’Éducation nationale qu'une telle politique menée par des comptables depuis des décennies a donné un résultat assez catastrophique par rapport à l'éducation elle même (sans vouloir mener la discussion sur ce terrain...).
Bien entendu qu'il y a un échelon de trop entre le département et la région. J'en pense qu'il faut supprimer le niveau du département, et revenir à 23 ou 22 régions métropolitaines et dans tous les cas moins de 35. Les compétences du département actuel devront être répartis entre la nouvelle grande commune et la région (qu'il faudra d'ailleurs renommer département car la constitution dit que la France est organisée en départements). Et la aussi budget régional de dépense et recette avec un impôt régional. Les électeurs jugeront le boulot sur résultat et sur facture.

Je préfère vous dire que si on appliquait ses principes, la France serait mieux gérée.


Boff, pendant des décennies la France a fonctionné avec un échelon communal, un échelon départemental et une centralisation qui maintenait tout ça bien en place. Et le pays fonctionnait très bien avant la course au mille feuilles qui a transformé la France en une multitude d'usines à gaz et de barons locaux plus couteux les uns que les autres.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par UBUROI »

UBUROI a écrit : 11 janvier 2025 21:19
...Au plan national, il pourrait être retenu pour objectif de ramener d’ici 2030 les effectifs des collectivités à leur niveau du début des années 2010, en ne remplaçant qu’une partie des agents partant en retraite. En prenant pour référence par exemple ceux à fin 2011 (1,76 million), les effectifs d’agents publics locaux, titulaires et contractuels, seraient réduits d’un peu plus de 100 000, soit 5,5 %.
Simple, on impose pour chaque dépertement que leurs communes et leurs EPIC( métropoles, communautés urbaines, communautés d'agglomération et communautés de communes) réduisent leurs effectifs de
5.5%
.
De plus, imposer que chaque patron de ces collect.fasse respecter la durée légale du travail!

Et la CC vérifie.
Je rappelle qu' amener à faire travailler les 1.8 millions de fonctionnaires et contractuels territoriaux à 35 heures par semaine, c'est l'équivalent de plus de 55 000 ETP remis au travail selon la CC
Alors, supprimer 100 000 postes ne sera pas si douloureux!
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 12 janvier 2025 05:52
UBUROI a écrit : 11 janvier 2025 21:19

Simple, on impose pour chaque dépertement que leurs communes et leurs EPIC( métropoles, communautés urbaines, communautés d'agglomération et communautés de communes) réduisent leurs effectifs de .
De plus, imposer que chaque patron de ces collect.fasse respecter la durée légale du travail!

Et la CC vérifie.
Je rappelle qu' amener à faire travailler les 1.8 millions de fonctionnaires et contractuels territoriaux à 35 heures par semaine, c'est l'équivalent de plus de 55 000 ETP remis au travail selon la CC
Alors, supprimer 100 000 postes ne sera pas si douloureux!
Il ne faut pas supprimer pour supprimer mais supprimer si cela est nécessaire avec la modernisation technologique
Avant les feuilles se ramassaient à la pelle aujourd'hui il y a un aspirateur pour cela
Les 35 h sont une erreur , à l'origine c'était une modulation du temps de travail sur 10 semaines pour une moyenne de 35 h
C qui conduit à faire des heures de présence même s'il n y a rien a faire
Et à faire plus d'heures lorsque c'et indispensables ce qui génère des jours de RTT car ils ne sont pas payés mai récupéré et donc génère des sureffectif *Supprimons déjà les 35 h tels qu'aujourd'hui et instaurant la modulation du temps de travail sur la base de 35 h sur 10 semaines
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par papibilou »

Kabé a écrit : 11 janvier 2025 20:11
Ce qui mène peut-être à un débat annexe : est-ce qu'il faut réduire le fonctionnariat territorial ou justement celui de l'’État ? La décentralisation en Allemagne (avec les Länder) est un exemple d'un tel fonctionnement décentralisé. Je ne sais pas si c'est une solution pour la France (comme Victor le propose)... Ça dépasse mes compétences, mais je m'interroge, et je pense que cela mérite d'être interrogé.
1la fonction publique d'état doit, elle-même, subir une cure, mais l'approche doit être spécifique. Exemples ?
- l'éducation nationale doit s'adapter à la décroissance démographique.
- la fonction publique hospitalière doit se débarrasser de surplus administratifs comme nous l'avons vu en la comparant à l'Allemagne. Les urgences doivent se désengorger via des structures de jour et des medecins de garde de nuit.
- le ministère des finances gagnerait à donner à des structures privées avec mission de service public des contrôles sur tout ce qui est fraude fiscale ou sociale. Tant que, en moyenne, chaque agent de contrôle ramènera plus d'argent qu'il ne coûte il ne faudra pas diminuer les effectifs.
Le mille-feuilles territorial sera revu.
La fonction publique territoriale devrait contraindre tous les villages de moins de 2000 habitants à fusionner avec l'agglomération la plus proche ( déjà la moitié des communes ont moins de 500 habitants). Mais il faudra qu'un bus itinérant vienne une fois par semaine dans les petits villages permettre aux citoyens qui se deplacent difficilement de faire ce qu'ils faisaient en mairie.
Et les communautés de commune ne devraient subsister que pour les actions clairement limitées permettant des économies d'échelle ( materiel lourd et couteux, par ex) ou une organisation des transports globale.
Bref on peut faire des progrès partout, mais commençons par la préconisation de la cour des comptes.
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par LeGrandNoir »

gare au gorille a écrit : 12 janvier 2025 01:24
LeGrandNoir a écrit : 11 janvier 2025 21:59

Bien entendu qu'il y a un échelon de trop entre le département et la région. J'en pense qu'il faut supprimer le niveau du département, et revenir à 23 ou 22 régions métropolitaines et dans tous les cas moins de 35. Les compétences du département actuel devront être répartis entre la nouvelle grande commune et la région (qu'il faudra d'ailleurs renommer département car la constitution dit que la France est organisée en départements). Et la aussi budget régional de dépense et recette avec un impôt régional. Les électeurs jugeront le boulot sur résultat et sur facture.

Je préfère vous dire que si on appliquait ses principes, la France serait mieux gérée.


Boff, pendant des décennies la France a fonctionné avec un échelon communal, un échelon départemental et une centralisation qui maintenait tout ça bien en place. Et le pays fonctionnait très bien avant la course au mille feuilles qui a transformé la France en une multitude d'usines à gaz et de barons locaux plus couteux les uns que les autres.
Si vous saviez lire, vous pourriez lire que je propose un système à 3 niveaux : état, région, commune et la suppression du reste du millefeuille, en version moins centralisée et plus responsabilisée au niveau local avec impôt communal et umpôt régional. La France ne peut plus vivre avec 500 énarques qui décident de tout et de rien à Paris.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par UBUROI »

papibilou a écrit : 12 janvier 2025 09:59
Kabé a écrit : 11 janvier 2025 20:11
Ce qui mène peut-être à un débat annexe : est-ce qu'il faut réduire le fonctionnariat territorial ou justement celui de l'’État ? La décentralisation en Allemagne (avec les Länder) est un exemple d'un tel fonctionnement décentralisé. Je ne sais pas si c'est une solution pour la France (comme Victor le propose)... Ça dépasse mes compétences, mais je m'interroge, et je pense que cela mérite d'être interrogé.
1la fonction publique d'état doit, elle-même, subir une cure, mais l'approche doit être spécifique. Exemples ?
- l'éducation nationale doit s'adapter à la décroissance démographique.
- la fonction publique hospitalière doit se débarrasser de surplus administratifs comme nous l'avons vu en la comparant à l'Allemagne. Les urgences doivent se désengorger via des structures de jour et des medecins de garde de nuit.
- le ministère des finances gagnerait à donner à des structures privées avec mission de service public des contrôles sur tout ce qui est fraude fiscale ou sociale. Tant que, en moyenne, chaque agent de contrôle ramènera plus d'argent qu'il ne coûte il ne faudra pas diminuer les effectifs.
Le mille-feuilles territorial sera revu.
La fonction publique territoriale devrait contraindre tous les villages de moins de 2000 habitants à fusionner avec l'agglomération la plus proche ( déjà la moitié des communes ont moins de 500 habitants). Mais il faudra qu'un bus itinérant vienne une fois par semaine dans les petits villages permettre aux citoyens qui se deplacent difficilement de faire ce qu'ils faisaient en mairie.
Et les communautés de commune ne devraient subsister que pour les actions clairement limitées permettant des économies d'échelle ( materiel lourd et couteux, par ex) ou une organisation des transports globale.
Bref on peut faire des progrès partout, mais commençons par la préconisation de la cour des comptes.
Ben mon gars, le réformateur!!!!
- L'EN doit s'adapter à avoir moins d'effectif d'élèves par classe, pour se rapprocher des standards des pays européens de 10/15 en primaire contre la France 18.2 en primaire...donc la démographie devrait permettre de dédoubles les classes en primaire. :icon_clap:
Et tu vas commencer à mieux les payer...comme en Allemagne
- personnel administratif hospitalier en surnombre
Fais gaffe à ne lire que la presse libérale!
Car
Un constat s’impose : il n’existe pas aujourd’hui de véritable étude micro-économique sur les frais administratifs des hôpitaux. La fameuse étude de l’OCDE sur les coûts administratifs fréquemment reprise dans la presse et citée plus haut est en fait une étude macro-économique portant sur les coûts d’administration globaux, hors les coûts administratifs des hôpitaux eux-mêmes, comme le précise une étude du NHS britannique.
La seule étude englobant l’ensemble des coûts administratifs du secteur de la Santé est à ce jour celle de David Himmelstein, Terry Campbell et Steffie Woolhandler (2017). Cette étude se base sur le continent nord-américain. Elle recense des frais administratifs globaux, administration centrale et hôpitaux inclus, de 16,7 % pour le Canada.
...
IL ne faut pas "supprimer" bêtement des emplois administratifs mais réformer de fond en comble
- la carte hospitalière (trop de petites structures)
- revoir l'organisation et le fonctionnement du système de soins en établissements de l'ARS à la salle d'opération, aux nombre de lits nécessaire par départements, par exemple. Les Hôpitaux ne tiennent pas de comptabilité analytique, qu'on s'y mette enfin!
Mettre en place des programmes informatiques fiables ( ça ne marche pas en Paca) permettant la mutualisation vraie des achats par exemple, la gestion des facturations à la multitude des organismes de sécu et de mutuelles!, et la gestion des ressources humaines.
Nous sommes sous développés dans ces domaines.
Ensuite nous pourrons analyser et voir pourquoi un médecin hospitalier passerait 30% de son temps de travail à des tâches administratives!
- les missions de service public de contrôle à du privé! Mais s'agissant de la "fraude sociale" ces missions sont déjà remplies par des organismes privés! Quel ignare. un exemple les URSSAF.
Quant au "salaire au rendement "de ces contrôleurs...commence donc par payer au rendement ceux qui verbalisent le stationnement dans TA ville; on va rigoler.
Le rendement du contrôle fiscal et social c'est le CIBLAGE par compilation des data collectés par ces oragnismes.
On attend que tu y mettes ton nez pour améliorer les plans de vérification!

Quant à la réforme de la "décentralisation" de l'état français depuis 1789, puis les années 60/2020, penses tu un seul instant que tu maîtrises les sujets?
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par papibilou »

UBUROI a écrit : 12 janvier 2025 10:47
papibilou a écrit : 12 janvier 2025 09:59
1la fonction publique d'état doit, elle-même, subir une cure, mais l'approche doit être spécifique. Exemples ?
- l'éducation nationale doit s'adapter à la décroissance démographique.
- la fonction publique hospitalière doit se débarrasser de surplus administratifs comme nous l'avons vu en la comparant à l'Allemagne. Les urgences doivent se désengorger via des structures de jour et des medecins de garde de nuit.
- le ministère des finances gagnerait à donner à des structures privées avec mission de service public des contrôles sur tout ce qui est fraude fiscale ou sociale. Tant que, en moyenne, chaque agent de contrôle ramènera plus d'argent qu'il ne coûte il ne faudra pas diminuer les effectifs.
Le mille-feuilles territorial sera revu.
La fonction publique territoriale devrait contraindre tous les villages de moins de 2000 habitants à fusionner avec l'agglomération la plus proche ( déjà la moitié des communes ont moins de 500 habitants). Mais il faudra qu'un bus itinérant vienne une fois par semaine dans les petits villages permettre aux citoyens qui se deplacent difficilement de faire ce qu'ils faisaient en mairie.
Et les communautés de commune ne devraient subsister que pour les actions clairement limitées permettant des économies d'échelle ( materiel lourd et couteux, par ex) ou une organisation des transports globale.
Bref on peut faire des progrès partout, mais commençons par la préconisation de la cour des comptes.
Ben mon gars, le réformateur!!!!
- L'EN doit s'adapter à avoir moins d'effectif d'élèves par classe, pour se rapprocher des standards des pays européens de 10/15 en primaire contre la France 18.2 en primaire...donc la démographie devrait permettre de dédoubles les classes en primaire. :icon_clap:
Et tu vas commencer à mieux les payer...comme en Allemagne
- personnel administratif hospitalier en surnombre
Fais gaffe à ne lire que la presse libérale!
Car
Un constat s’impose : il n’existe pas aujourd’hui de véritable étude micro-économique sur les frais administratifs des hôpitaux. La fameuse étude de l’OCDE sur les coûts administratifs fréquemment reprise dans la presse et citée plus haut est en fait une étude macro-économique portant sur les coûts d’administration globaux, hors les coûts administratifs des hôpitaux eux-mêmes, comme le précise une étude du NHS britannique.
La seule étude englobant l’ensemble des coûts administratifs du secteur de la Santé est à ce jour celle de David Himmelstein, Terry Campbell et Steffie Woolhandler (2017). Cette étude se base sur le continent nord-américain. Elle recense des frais administratifs globaux, administration centrale et hôpitaux inclus, de 16,7 % pour le Canada.
...
IL ne faut pas "supprimer" bêtement des emplois administratifs mais réformer de fond en comble
- la carte hospitalière (trop de petites structures)
- revoir l'organisation et le fonctionnement du système de soins en établissements de l'ARS à la salle d'opération, aux nombre de lits nécessaire par départements, par exemple. Les Hôpitaux ne tiennent pas de comptabilité analytique, qu'on s'y mette enfin!
Mettre en place des programmes informatiques fiables ( ça ne marche pas en Paca) permettant la mutualisation vraie des achats par exemple, la gestion des facturations à la multitude des organismes de sécu et de mutuelles!, et la gestion des ressources humaines.
Nous sommes sous développés dans ces domaines.
Ensuite nous pourrons analyser et voir pourquoi un médecin hospitalier passerait 30% de son temps de travail à des tâches administratives!
- les missions de service public de contrôle à du privé! Mais s'agissant de la "fraude sociale" ces missions sont déjà remplies par des organismes privés! Quel ignare. un exemple les URSSAF.
Quant au "salaire au rendement "de ces contrôleurs...commence donc par payer au rendement ceux qui verbalisent le stationnement dans TA ville; on va rigoler.
Le rendement du contrôle fiscal et social c'est le CIBLAGE par compilation des data collectés par ces oragnismes.
On attend que tu y mettes ton nez pour améliorer les plans de vérification!

Quant à la réforme de la "décentralisation" de l'état français depuis 1789, puis les années 60/2020, penses tu un seul instant que tu maîtrises les sujets?
Qui a palé de supprimer des postes bêtement ?

1 Concernant le personnel administratif dans les hôpitaux voir ce lien :
https://www.capital.fr/economie-politiq ... Espagne%20(de%20l'
"La part des non-soignants dans les effectifs hospitaliers est plus élevée en France (34% en 2018) qu’en Allemagne, en Italie ou en Espagne (de l’ordre de 25%)." Si vous avez des chiffres plus pertinents n'hésitez pas.
La comptabilité analytique dans les hôpitaux existe depuis plus de 10 ans.

2 Il faudrait mieux payer nos enseignants, je n'ai rien contre (je l'ai déjà écrit), si ce n'est qu'il faut juste trouver l'argent ailleurs. Quant à dédoubler les classes en primaire, c'est en cours mais dans les zones en difficultés et ça suffit sinon il va bientôt falloir un précepteur par élève. Ne pas oublier que la décroissance démographique en France est plus récente que dans les autres pays européens. https://fr.statista.com/infographie/281 ... enseignant.

3 Concernant la fraude fiscale et sociale, ce sont presque exclusivement des fonctionnaires d'état qui en sont chargés. Mon souhait, je l'ai écrit, est que tant que chaque agent rapporte nettement plus qu'il ne coûte il faut augmenter les effectifs, mais que ces effectifs soient souples et que, le cas échéant, des services privés puissent aider les services de contrôle de l'état.
Le contrôle fiscal rapporte 15 milliards en 2023. Les effectifs qui lui sont consacrés sont de 10 000. Rendement moyen 1.5 million récupéré par agent. Certes ce rendement serait dégressif en augmentant les effectifs, mais ne dites pas qu'il n'y a pas de grain à moudre. Et je connais un peu le domaine pour avoir des proches, responsables du contrôle fiscal au ministère des finances.

4 ce que vous nommez décentralisation: il ne s'agit pas de décentralisation dans mes propos mais d'organisation de la fonction territoriale. Tout le monde, y compris la cour des comptes, même si vous semblez en savoir plus qu'eux, estime que les effectifs sont pléthoriques. Quant au nombre de communes, vous aurez du mal à me faire admettre qu'il faut une commune pour moins de 100 habitants ( il y en a 3485) même moins de 100 à 200 habitants (il y en a 5860) voire entre 200 et 500 (il y en a 10408). Autrement dit une commune sur 2 comporte moins de 500 habitants. Si vous avez un peu voyagé vous avez vus qu'ailleurs ils ont regroupé.

Mes propositions n'ont pas l'heur de vous plaire, mais n'hésitez pas à nous faire part des vôtres. et inutile d'essayer d'être vexant, ça ne fait jamais avancer les choses.
Georges61
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Re: Réduction fonction publique territoriale

Message par Georges61 »

C'est bien d'avoir des idées sur l'organisation de la vie sociale et politique de la France, mais c'est à vos élus et à vos candidats locaux, départementaux, régionaux et nationaux et aux électeurs en vous présentant vous même aux élections qu'il faut expliquer vos idées. Que vous racontiez cela sur le forum c'est totalement improductif et inefficace.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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