Once a écrit : ↑21 janvier 2025 09:52
Ce qui est incroyable c'est de voir que tous les ex- petits "génies" de la Silicon Valley ( Zuckerberg, Cook etc) réputés démocrates et progressistes début des années 2000 virent complètement conservateurs et fachos avec le retour de Trump au pouvoir.
Ouais, c'est terrible, pour nous les nostalgiques des années 70, qui avons vécu la chute du mur, la perestroïka, la montéee en charge de l'UE...jusqu'à l'adhésion à partir de 2004 de certains pays qui tirent dans les pattes de cette Union démocratique.
Je crois que c'est la crainte des rétorsions économiques venues de l'Etat trumpiste qui va se mettre en place et des loobyies financiers qui siègent à Mar a Lago. Mais il se peut aussi que des Zuckerberg perdent pied d'un point de vue psy: le pouvoir, l'argent les stress...
UBUROI a écrit : ↑21 janvier 2025 09:52
Toujours dans Le Monde, même article
Au contraire, l’historien Aaron Astor juge que le salut du milliardaire américain ne devrait pas être considéré comme un geste nazi. « J’ai critiqué Elon Musk à de nombreuses reprises pour avoir laissé les néonazis polluer cette plateforme », a-t-il écrit sur X avant d’ajouter : « Mais ce geste n’est pas un salut nazi. C’est un signe de la main d’un homme autiste, socialement maladroit, où il dit à la foule “mon cœur va à vous”. » Elon Musk avait annoncé en 2021 être atteint du syndrome d’Asperger, une forme d’autisme.
Merci Docteur
Il n'y a plus débat et il ne faut plus prendre les gens pour des zozos : c'est clairement un salut nazi. Point barre.En plus sa gueule exprime bien une volonté de toute puissance. Ce type est dangereux.
Notre Aaron a sans doute besoin du soutien des USA trumpistes pour tenir tête au moyen orient aux islamistes et pour peut être ...annexer la Cisjordanie et avoir le soutien des vetos américains à l'ONU
Un petit utilitariste qui doit avoir un sacré estomac pour "manger ainsi son chapeau"!
Notre Aaron a sans doute besoin du soutien des USA trumpistes pour tenir tête au moyen orient aux islamistes et pour peut être ...annexer la Cisjordanie et avoir le soutien des vetos américains à l'ONU
Un petit utilitariste qui doit avoir un sacré estomac pour "manger ainsi son chapeau"!
Je vais le dire comme je le pense mais, quelque part, le 7 Octobre aura été une tragique conséquence des Accords Abraham qui auront complètement occulté la cause palestinienne : et on a vu comment cette cause est revenue au premier plan comme un boomerang à la tête de tous ceux qui auront voulu l'ignorer.
Trump n'est pas équipé pour tenter de résoudre ce genre de conflits trop complexe pour son cerveau binaire très limité. C'est un éléphant dans un jeu de quilles conduit par une seule vision des choses : le combat des "gentils" contre les "méchants", une vision évangéliste et complètement bornée des choses.
Il risque de faire le même genre de conneries en traitant directement avec Poutine sur le dois de Zelensky et de l'Ukraine : donc un traité signé à la va vite avec Poutine pour faire croire que tout aura été résolu alors que rien ne l'aura été vraiment. Surtout pas avec une crapule comme Poutine qui est bien plus malin et qui a plus d'un tour dans son sac. Poutine va manipuler son gros Trump comme pas deux ! Et, malheureusement, sur le dos des Ukrainiens. J'espère me tromper mais j'ai bien peur que non.
Ce dernier point c'est un peu ce qui me fait peur avec Trump (bon avec des milliards d'autres trucs en vrai, tellement que ce serait trop long à énumérer ...) : Trump est un mec lambda, qui a fait fortune parce que est né riche, qu'il a pu reprendre l'entreprise de papounet, qui lui a prêté son premier million pour qu'il se lance en solo dans des affaires immobilières. Il n'a pas spécialement de compétence, juste un carnet d'adresse énorme, une idéologie extrémiste qui ne semble pas feinte, beaucoup de culot et une situation qui se prêtre à la nomination d'un type comme lui. Mais le truc c'est qu'un croyant extrême ça se manipule facilement. Son entourage va le manipuler, les chefs d'état étrangers beaucoup plus malins que lui vont le manipuler, genre Poutine. Chefs d'état autoritaires, qui risquent de pousser son projet autoritaire, en plus d'avantages bassement matériels genre un territoire du Donbass à la Crimée qui passe à la Russie même si ce pays ne le contrôle pas en 3 ans de guerre et des centaines de milliers de soldats russes et alliés morts.
Mesoke a écrit : ↑21 janvier 2025 10:46
Ce dernier point c'est un peu ce qui me fait peur avec Trump (bon avec des milliards d'autres trucs en vrai, tellement que ce serait trop long à énumérer ...) : Trump est un mec lambda, qui a fait fortune parce que est né riche, qu'il a pu reprendre l'entreprise de papounet, qui lui a prêté son premier million pour qu'il se lance en solo dans des affaires immobilières. Il n'a pas spécialement de compétence, juste un carnet d'adresse énorme, une idéologie extrémiste qui ne semble pas feinte, beaucoup de culot et une situation qui se prêtre à la nomination d'un type comme lui. Mais le truc c'est qu'un croyant extrême ça se manipule facilement. Son entourage va le manipuler, les chefs d'état étrangers beaucoup plus malins que lui vont le manipuler, genre Poutine. Chefs d'état autoritaires, qui risquent de pousser son projet autoritaire, en plus d'avantages bassement matériels genre un territoire du Donbass à la Crimée qui passe à la Russie même si ce pays ne le contrôle pas en 3 ans de guerre et des centaines de milliers de soldats russes et alliés morts.
Mesoke a écrit : ↑21 janvier 2025 10:46
Ce dernier point c'est un peu ce qui me fait peur avec Trump (bon avec des milliards d'autres trucs en vrai, tellement que ce serait trop long à énumérer ...) : Trump est un mec lambda, qui a fait fortune parce que est né riche, qu'il a pu reprendre l'entreprise de papounet, qui lui a prêté son premier million pour qu'il se lance en solo dans des affaires immobilières. Il n'a pas spécialement de compétence, juste un carnet d'adresse énorme, une idéologie extrémiste qui ne semble pas feinte, beaucoup de culot et une situation qui se prêtre à la nomination d'un type comme lui. Mais le truc c'est qu'un croyant extrême ça se manipule facilement. Son entourage va le manipuler, les chefs d'état étrangers beaucoup plus malins que lui vont le manipuler, genre Poutine. Chefs d'état autoritaires, qui risquent de pousser son projet autoritaire, en plus d'avantages bassement matériels genre un territoire du Donbass à la Crimée qui passe à la Russie même si ce pays ne le contrôle pas en 3 ans de guerre et des centaines de milliers de soldats russes et alliés morts.
C'est exactement cela et ce genre de personnage a un égo surdimensionné. Le genre de personnage facilement manipulable ou il suffira de le caresser dans le sens du poil en flattant encore plus son égo, en lui disant ce qu'il veut entendre, et en lui laissant croire ce qu'il veut croire.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
Il paraîtrait que ce "petit génie" aurait lu la Bible, le Coran alors qu'il n'avait que 13/14 ans. Qu'il aurait été un fan de la mythologie grecque. Et même lecteurs de grands philosophes comme Nietzsche et Kant.
Que peut comprendre d'un grand philosophe aussi difficile que Kant à l'âge de 13 ou 14 ans ? Il y a des textes qui prennent toute une vie pour être assimilés.
Mais admettons que ce "petit génie" ait quand même tout pigé de ces grands textes et de leurs grands auteurs.
On ne pourrait alors lui conseiller que d'en tirer un peu plus de sagesse et de bien méditer le mythe d'Icare.
Ca colle pas mal avec tout ce qu'il explique de son emploi du temps ces derniers mois pour prouver qu'il est un bosseur, mais qu'au total pour que tout rentre il lui faudrait des journée de plus de 24h.
C'est surtout un gros mytho qui se la pète pour paraitre plus fort qu'il ne l'est. Un gourou, avec les mêmes ressorts, les mêmes manipulations, le même culte de la personnalité, mais avec un niveau d'audience inédit dans l'histoire de l'Humanité.
Et tu parles de Kant, mais qu'est-ce qu'un gamin de 13 ans peut tirer de la Bible ou du Coran ? Des histoires d'aventure épiques ? De la haute philosophie ? Est-il capable d'y déceler les centaines de contradictions internes, la moralité ignoble de certains passages, d'y comprendre que ce sont des livres formalisant des préceptes législatifs destinés à des bergers incultes ayant vécu il y a des milliers d'années ? Il ne dit ça que pour s'attirer la sympathie des croyants vu que lire ces livres n'a strictement aucun intérêt pratique.
Pour en revenir à son salut nazi : il s'est quand même permis ce qu'aucun de ses potes nazis de l'AfD se serait permis de faire ouvertement en public. C'est clairement interdit en Allemagne. Et pour cause. Mais lui, le "surhomme nietzschéen", se croit permis de dépasser tous les interdits et de dire "merde" à l'Europe.
Nul doute que les médias mainstream vont tenter de minimiser son geste et qu'il va tenter de s'appuyer sur ça. Mais il aurait plus de courage à assumer clairement son geste et à affirmer : "oui, je suis un admirateur d'Hitler et du nazisme." Là, au moins il aurait des c......
Ou alors, s'il aurait fait ce geste sans réfléchir à sa signification nazie clair et nette cela reviendrait à ce que j'ai eu l'occasion d'affirmer dans un autre topic : c'est un gamin irresponsable et sans cervelle. Mais dangereux tout de même.
Tout cela est très malsain. S'il joue avec le feu, il est à espérer qu'il se brûlera. Et le plus vite sera le mieux. Pour l'humanité toute entière.
Perso mon opinion sur ce sujet, c'est que ces derniers temps il a largement parlé des nazis, il a discuté nazis avec je ne sais plus qui pour aboutir à des nazis communistes, il a papoté avec les néonazis de l'Afd, etc. Il a dû consommer pas mal de contenu sur le sujet, voir des photos ou vidéo de saluts nazis, et dans l'excitation du discours d'investiture le geste est sorti tout seul. Sans que ça ne soit sans doute corrélé dans sa tête à la promotion de l'idéologie nazie.
Ce qui n'est pas beaucoup plus rassurant sur le fait de lui donner autant de pouvoir ...
Sérieux, même au RN ou chez les zemmouriens le mec il dégageait dans la demi-heure. Et là ça va passer crème, avec des excuses bidons voire des blagues sur le sujet.
Mesoke a écrit : ↑21 janvier 2025 12:13
Perso mon opinion sur ce sujet, c'est que ces derniers temps il a largement parlé des nazis, il a discuté nazis avec je ne sais plus qui pour aboutir à des nazis communistes, il a papoté avec les néonazis de l'Afd, etc. Il a dû consommer pas mal de contenu sur le sujet, voir des photos ou vidéo de saluts nazis, et dans l'excitation du discours d'investiture le geste est sorti tout seul.
C'est possible mais il faudrait avoir des sources factuelles et crédibles là dessus.
Faut arrêter la paranoïa !
En Amérique peu de gens connaissent le salut nazi et pour cause, ce ne sont pas eux qui ont été envahi par les allemands. Et comme les ricains se foute royalement de l'histoire européenne, ils ne sont pas en capacité de reconnaître un salut nazillon.
Musk a juste salué son public avec un geste amical.
