Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

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Patchouli38
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Patchouli38 »

vivarais a écrit : 24 février 2025 14:10
Patchouli38 a écrit : 24 février 2025 12:45 Par contre, j'aimerai connaître le taux d'abstention de ces élections. Je n'arrive pas à le retrouver sur internet. Ce taux n'est pas mentionné dans les différents articles que j'ai lu.
Quelle importance , vu que ceux qui s'abtiennent n'en ont rien à faire de qui gouverne ou pas
Oui, et ce sont les mêmes qui vont chialer après. On a les mêmes en France.
Le taux d'abstention est important car une victoire se fait également sur le taux d'abstention.
On peut donc noter que le taux de défiance des allemands envers leurs élus est moins important que celui des français.
Je pense que la possibilité d'avoir l'AFD à la tête de l'Etat a poussé un grand nombre d'allemands vers les urnes.
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 24 février 2025 14:07
Patchouli38 a écrit : 24 février 2025 12:45 Par contre, j'aimerai connaître le taux d'abstention de ces élections. Je n'arrive pas à le retrouver sur internet. Ce taux n'est pas mentionné dans les différents articles que j'ai lu.
Moins de 20%.
Par contre le leit motiv "je ne gouvernerais jamais avec l''AFD " :mdr3:
Reprenez les topics sur les élections des pays bays ou de la suède
Est ce que ce n'était pas aussi le même leit motiv "on ne gouvernera jamais avec l'extrême droite"
mais quel a été la chose en fin de compte : les ays bas et la suède gouvernent en coalition avec l'extrême droite
et si on reprend les intervention sur ces sujets aujourd'hui c'est du copié de ce qui a été dit
Ils n'accepteront jamais de gouverner avec l'extrême droite
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 24 février 2025 08:58 on fait tout un pataquès de cette élection, on oublie de préciser que 8 allemands sur 10 n'ont pas veauté pour l'AFD.
Avec un taux exceptionnellement bas d'abstention, c'est historique pour l'AFD. Après il y aura aussi des alliance electorales.
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Fonck1 »

aucune alliance de prévu semble t-il.
participation 82%, il y a quand même un sur 5 qui ne s'est pas déplacé.
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 24 février 2025 12:40
vivarais a écrit : 24 février 2025 10:40

Et 7 allemands sur 10 n'ont pas voté CDU
Et 8.5 allemands sur 10 n'ont pas voté SPD
On oublie quoi en réalité ?? Que dans une fourchette de 7 à 8.5 les allemands n'ont pas voté pour les 3 principaux partis séparément
Que vaut votre affirmation vu qu'ils sont à quasi égalité pour ceux qui n'ont pas voté pour chacun d'eux
Soyez plus cartésien car c'et toujours ce que l'on trouve toujours pour les élection à un tour ou en france au premier tour
à un delta pret il y a toujours 3 électeurs sur 10 qui votent pour les principaux partis
mon affirmation vaut au moins que 8 sur 10 n'ont pas veauté pour faire la même chose qu'en 33.
ça me suffit.

Il faut surtout retenir que l'AfD fait maintenant jeu égal avec les autres partis politiques allemands. Pour ce qui est de faire la même chose qu'en 33 ça n'a jamais été au programme de Madame Alice Weidel. On empêchera jamais les froussard de perpétuellement trembler mais madame Méloni a ouvert la voix et montré l'exemple, les citoyens un peu courageux ne sont pas obligés de veauter éternellement pour les mêmes incapables.
La diversité d'opinion s'installe enfin un peu partout en Europe, il est bien que les citoyens décident de reprendre en main l'avenir de leur pays au lieu de se laisser mener par le bout du nez avec le résultat que l'on connait qui est un affaiblissement général en U.E.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 24 février 2025 14:53
Fonck1 a écrit : 24 février 2025 12:40

mon affirmation vaut au moins que 8 sur 10 n'ont pas veauté pour faire la même chose qu'en 33.
ça me suffit.

Il faut surtout retenir que l'AfD fait maintenant jeu égal avec les autres partis politiques allemands. Pour ce qui est de faire la même chose qu'en 33 ça n'a jamais été au programme de Madame Alice Weidel. On empêchera jamais les froussard de perpétuellement trembler mais madame Méloni a ouvert la voix et montré l'exemple, les citoyens un peu courageux ne sont pas obligés de veauter éternellement pour les mêmes incapables.
La diversité d'opinion s'installe enfin un peu partout en Europe, il est bien que les citoyens décident de reprendre en main l'avenir de leur pays au lieu de se laisser mener par le bout du nez avec le résultat que l'on connait qui est un affaiblissement général en U.E.
non elle est juste petite fille de juge nazi.
comme quoi l'éducation, ne fait pas défaut de trajectoire.
on sent bien le retour avec vos alliés : « C’est l’erreur historique de l’Occident : avoir offensé la Russie. C’est la raison pour laquelle cette guerre d’agression a lieu. (…) Le problème c’est l’Ukraine. »
comme au RN, ils condamnent l'agression russe "du bout des lèvres" et certains de leurs députés ont été soudoyés par la Russie.

« Nous mettrons un terme à la transition énergétique et entamerons la sortie de la politique climatique de l’Union. Nous allons bien sûr reconnecter au réseau les centrales nucléaires en état de fonctionner et investir dans des réacteurs de nouvelle génération adaptés à l’avenir. (…) Nous demandons des durées d’exploitation plus longues pour les centrales à charbon, car l’Allemagne possède les centrales à charbon les plus sûres et les plus modernes du monde — et nous remettrons Nord Stream en service. »

tiens donc, la re-alliance avec les russes....

également :
Le parti fait face à plusieurs scandales d’espionnage de la part de collaborateurs parlementaires affiliés aux services de renseignement chinois.

c'est beau le monde de l’extrême droite....
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Patchouli38 »

Parait-il qu'ils font la tête au RN, pourtant cela devrait les réjouir. A moins que ....

"Des liens rompus officiellement entre le RN et l’AfD

Depuis les liens sont officiellement rompus et le RN a trouvé sa place au parlement européen dans un nouveau groupe : les Patriotes (PfE). Il n’empêche que des convergences et des porosités demeurent, et qu’elles sont difficiles à gommer.

Alors que le mois dernier, Gilles Pennelle et Philippe Olivier, deux eurodéputés RN ont défendu - sans y participer comme le relaient nos confrères de Libération - une conférence sur la « remigration », organisé par l’AfD, le grand raout de la CPAC ce week-end à Washington en a été une nouvelle illustration. Gage de l’appétence des réactionnaires du vieux continent pour le modèle « MAGA », l’événement a rassemblé les trois coins du triangle de l’extrême droite européenne.

Quant à une éventuelle consigne, ce lundi, de ne pas commenter la percée de l’AfD, elle semble être à géométrie variable. Le maire de Fréjus, aussi vice-président du RN, David Rachline n’a pas manqué, lui, de saluer « un tournant historique en Allemagne » avec « la victoire des conservateurs et le score record de l’AfD ».

Le retour de la pression à Bruxelles
Surtout, la victoire éclatante d’Alice Weidel risque d’éprouver et de bousculer le leadership français au sein même des Patriotes. Le RN y dispose du plus gros groupe d’élus (30) et de la présidence assurée par Jordan Bardella.

Or, Euronews évoquait il y a une semaine, selon plusieurs sources, la possibilité pour les eurodéputés de l’AfD, au nombre de 14 de quitter l’ESN pour rejoindre finalement les Patriotes à Bruxelles, après les élections en Allemagne. À cet égard, Alice Weidel peut notamment se targuer d’avoir le soutien de l’influent Viktor Orbán, alors que la Hongrie dispose d’une dizaine d’élus au PfE, mais aussi d’Herbert Kickl, le futur chancelier autrichien dont les troupes du FPÖ siègent également au sein des Patriotes. Quant au ministre italien Matteo Salvini, dont la Ligue du Nord siège avec le RN à Bruxelles, il a aussi adressé sur X un chaleureux « bravo » à Alice Weidel."

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 46605.html

L'AFD va rejoindre le groupe ou siège le RN. Vu que ce dernier ne veut plus faire affaire avec l'AFD, il risquera d'y avoir des frictions et voir le RN relegué en dernier plan. L'année 2025 risquera d'être difficile pour le RN...

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 46605.html
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Victor »

vivarais a écrit : 24 février 2025 14:19
UBUROI a écrit : 24 février 2025 14:07 Moins de 20%.
Par contre le leit motiv "je ne gouvernerais jamais avec l''AFD " :mdr3:
Reprenez les topics sur les élections des pays bays ou de la suède
Est ce que ce n'était pas aussi le même leit motiv "on ne gouvernera jamais avec l'extrême droite"
mais quel a été la chose en fin de compte : les pays bas et la suède gouvernent en coalition avec l'extrême droite
Vous avez entièrement raison de tenter d'expliquer cela à Ubu. Mais je crains fort qu'il soit bouché à l'émeri, notre pauvre Ubu.
Vous lui mettez la réalité sous les yeux, il la nie.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Patchouli38 »

Victor a écrit : 24 février 2025 16:38
vivarais a écrit : 24 février 2025 14:19
Par contre le leit motiv "je ne gouvernerais jamais avec l''AFD " :mdr3:
Reprenez les topics sur les élections des pays bays ou de la suède
Est ce que ce n'était pas aussi le même leit motiv "on ne gouvernera jamais avec l'extrême droite"
mais quel a été la chose en fin de compte : les pays bas et la suède gouvernent en coalition avec l'extrême droite
Vous avez entièrement raison de tenter d'expliquer cela à Ubu. Mais je crains fort qu'il soit bouché à l'émeri, notre pauvre Ubu.
Vous lui mettez la réalité sous les yeux, il la nie.
La différence entre les Pays-Bas et la Suède, est que l'extrême-droite allemande, représentée par l'AFD, est une nostalgique de l'idéologie nazi. Qui serait prêt à s'allier avec un parti à la nostalgie du nazisme ? Personne.
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Victor »

Patchouli38 a écrit : 24 février 2025 16:41
Victor a écrit : 24 février 2025 16:38
Vous avez entièrement raison de tenter d'expliquer cela à Ubu. Mais je crains fort qu'il soit bouché à l'émeri, notre pauvre Ubu.
Vous lui mettez la réalité sous les yeux, il la nie.
La différence entre les Pays-Bas et la Suède, est que l'extrême-droite allemande, représentée par l'AFD, est une nostalgique de l'idéologie nazi. Qui serait prêt à s'allier avec un parti à la nostalgie du nazisme ? Personne.
C'est ce qui se disait aussi aux Pays-Bas et en Suède, et en Italie ..
Et dans tous ces pays l'ED est arrivée aux manettes.
Donc revenez sur terre et arrêter de planer.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 24 février 2025 16:44
Patchouli38 a écrit : 24 février 2025 16:41

La différence entre les Pays-Bas et la Suède, est que l'extrême-droite allemande, représentée par l'AFD, est une nostalgique de l'idéologie nazi. Qui serait prêt à s'allier avec un parti à la nostalgie du nazisme ? Personne.
C'est ce qui se disait aussi aux Pays-Bas et en Suède, et en Italie ..
Et dans tous ces pays l'ED est arrivée aux manettes.
Donc revenez sur terre et arrêter de planer.
ha...et ça a changé quoi, concrètement? rien.
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Patchouli38 »

Victor a écrit : 24 février 2025 16:44
Patchouli38 a écrit : 24 février 2025 16:41

La différence entre les Pays-Bas et la Suède, est que l'extrême-droite allemande, représentée par l'AFD, est une nostalgique de l'idéologie nazi. Qui serait prêt à s'allier avec un parti à la nostalgie du nazisme ? Personne.
C'est ce qui se disait aussi aux Pays-Bas et en Suède, et en Italie ..
Et dans tous ces pays l'ED est arrivée aux manettes.
Donc revenez sur terre et arrêter de planer.
L'Allemagne a un passé douloureux relié au nazisme. Je ne vous cite pas les atrocités commis par ces derniers, vous les connaissez déjà.
L'AFD, parti d'extrême-droite allemand, est nostalgique du nazisme. Pensez-vous qu'il existe la même chose aux Pays-Bas et en Suède ? Non, absolument pas. Alors, comparez ce qui est comparable.

Donc, contrairement à vous, mes pieds sont bien ancrés sur le sol.

Par ailleurs, en Suède, l'extrême-droite est au pouvoir depuis 2022, et pourtant....

"Suède : le taux d'homicides liés aux guerres des gangs, parmi les plus élevés d'Europe"

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/ ... es-deurope

On voit leur efficacité derrière leurs belles paroles.
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Victor »

Patchouli38 a écrit : 24 février 2025 17:17
Victor a écrit : 24 février 2025 16:44
C'est ce qui se disait aussi aux Pays-Bas et en Suède, et en Italie ..
Et dans tous ces pays l'ED est arrivée aux manettes.
Donc revenez sur terre et arrêter de planer.
L'Allemagne a un passé douloureux relié au nazisme. Je ne vous cite pas les atrocités commis par ces derniers, vous les connaissez déjà.
L'AFD, parti d'extrême-droite allemand, est nostalgique du nazisme. Pensez-vous qu'il existe la même chose aux Pays-Bas et en Suède ? Non, absolument pas. Alors, comparez ce qui est comparable.

Donc, contrairement à vous, mes pieds sont bien ancrés sur le sol.

Par ailleurs, en Suède, l'extrême-droite est au pouvoir depuis 2022, et pourtant....

"Suède : le taux d'homicides liés aux guerres des gangs, parmi les plus élevés d'Europe"

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/ ... es-deurope

On voit leur efficacité derrière leurs belles paroles.
L'AfD a un discours radical pour capter la frange la plus radicale de l'électorat mais ensuite puis leur score va monter, plus ils vont mettre de l'eau dans leur vin pour convaincre les allemands moins radicaux.
C'est ce qui s'est passé en Italie et avec le RN en France.
Le passé de l'Allemagne va évidemment jouer en leur défaveur, mais nous sommes en 2025, 80 ans après 1945 .. De l'eau a coulé sous les ponts. Les jeunes générations allemandes sont probablement bien moins marquées par le nazisme et bien plus par les crimes et viols commis par les migrants.
Le présent l'emporte sur le passé.
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Patchouli38 »

Victor a écrit : 24 février 2025 17:22
Patchouli38 a écrit : 24 février 2025 17:17

L'Allemagne a un passé douloureux relié au nazisme. Je ne vous cite pas les atrocités commis par ces derniers, vous les connaissez déjà.
L'AFD, parti d'extrême-droite allemand, est nostalgique du nazisme. Pensez-vous qu'il existe la même chose aux Pays-Bas et en Suède ? Non, absolument pas. Alors, comparez ce qui est comparable.

Donc, contrairement à vous, mes pieds sont bien ancrés sur le sol.

Par ailleurs, en Suède, l'extrême-droite est au pouvoir depuis 2022, et pourtant....

"Suède : le taux d'homicides liés aux guerres des gangs, parmi les plus élevés d'Europe"

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/ ... es-deurope

On voit leur efficacité derrière leurs belles paroles.
L'AfD a un discours radical pour capter la frange la plus radicale de l'électorat mais ensuite puis leur score va monter, plus ils vont mettre de l'eau dans leur vin pour convaincre les allemands moins radicaux.
C'est ce qui s'est passé en Italie et avec le RN en France.
Le passé de l'Allemagne va évidemment jouer en leur défaveur, mais nous sommes en 2025, 80 ans après 1945 .. De l'eau a coulé sous les ponts. Les jeunes générations allemandes sont probablement bien moins marquées par le nazisme et bien plus par les crimes et viols commis par les migrants.
Le présent l'emporte sur le passé.
Vous vous trompez, le discours de l'AFD est devenu de plus en plus radical au fil des années, avec des allusions au nazisme par son fondateur.

Par ailleurs, "Le slogan mis en avant par l'AfD illustre à merveille ce double mouvement contradictoire entre normalisation et radicalisation : "Alice für Deutschland" ("Alice pour l'Allemagne"). Une formule a priori aussi lisse qu'un slogan publicitaire, mais dont la sonorité cache à peine la référence au "Alles für Deutschland" ("Tout pour l'Allemagne"), qui était le cri de ralliement de la SA, l'organisation paramilitaire nazie des années 1930, décapitée par les SS lors de la nuit des Longs Couteaux."

https://www.france24.com/fr/europe/2025 ... -allemagne

Même avec Madame Weidel, les allusions au nazisme continuent.

Quand au RN, c'est le contraire. Il lisse son image en visant la normalité. Néanmoins, leur radicalité se lit dans leurs votes, notamment au Parlement européen.
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Re: Alice Weidel, dédiabolisatrice en cheffe de l’extrême droite allemande

Message par Victor »

Patchouli38 a écrit : 24 février 2025 17:33
Victor a écrit : 24 février 2025 17:22
L'AfD a un discours radical pour capter la frange la plus radicale de l'électorat mais ensuite puis leur score va monter, plus ils vont mettre de l'eau dans leur vin pour convaincre les allemands moins radicaux.
C'est ce qui s'est passé en Italie et avec le RN en France.
Le passé de l'Allemagne va évidemment jouer en leur défaveur, mais nous sommes en 2025, 80 ans après 1945 .. De l'eau a coulé sous les ponts. Les jeunes générations allemandes sont probablement bien moins marquées par le nazisme et bien plus par les crimes et viols commis par les migrants.
Le présent l'emporte sur le passé.
Vous vous trompez, le discours de l'AFD est devenu de plus en plus radical au fil des années, avec des allusions au nazisme par son fondateur.

Par ailleurs, "Le slogan mis en avant par l'AfD illustre à merveille ce double mouvement contradictoire entre normalisation et radicalisation : "Alice für Deutschland" ("Alice pour l'Allemagne"). Une formule a priori aussi lisse qu'un slogan publicitaire, mais dont la sonorité cache à peine la référence au "Alles für Deutschland" ("Tout pour l'Allemagne"), qui était le cri de ralliement de la SA, l'organisation paramilitaire nazie des années 1930, décapitée par les SS lors de la nuit des Longs Couteaux."

https://www.france24.com/fr/europe/2025 ... -allemagne

Même avec Madame Weidel, les allusions au nazisme continuent.

Quand au RN, c'est le contraire. Il lisse son image en visant la normalité. Néanmoins, leur radicalité se lit dans leurs votes, notamment au Parlement européen.
L'AfD est à 20%. Quand ils seront à 30%, ils seront incontournables. Comme le RN en France.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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