Déserts médicaux. Des solutions ?

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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par oups »

jeandu53 a écrit : 02 avril 2025 15:57
Patchouli38 a écrit : 02 avril 2025 14:58 Pourquoi ne pas multiplier les cabinets médicaux dans les déserts médicaux, avec le regroupement de plusieurs professionnels de santé.
La création d'espaces médicaux comme cela existe près de chez moi : un lieu ou sont regroupés : 4 médecins, des infirmiers, un kiné, un psychologue, et.... la pharmacie.
Et pourtant, des trucs comme ça, il y en a déjà plein...

Le problème, c'est qu'il ne suffit pas de construire des jolis bâtiments : encore faut-il trouver les praticiens qui acceptent de venir y travailler.
Voilà QUI ACCEPTENT d’y travailler , les pas trop intéressés par une vie sociale& culturelle pleine , les pas trop normaux quoi , les handicapés de la joie de vivre :gene3:
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par vivarais »

oups a écrit : 02 avril 2025 16:41
jeandu53 a écrit : 02 avril 2025 15:57

Et pourtant, des trucs comme ça, il y en a déjà plein...

Le problème, c'est qu'il ne suffit pas de construire des jolis bâtiments : encore faut-il trouver les praticiens qui acceptent de venir y travailler.
Voilà QUI ACCEPTENT d’y travailler , les pas trop intéressés par une vie sociale& culturelle pleine , les pas trop normaux quoi , les handicapés de la joie de vivre :gene3:
<Peut être que la joie de vivre et ailleurs à l'étranger ; avec moins de contraintes administratives et une meilleure rémunération sans compter le risque d'agressions par les patients qui fait un peu trop la une de l'actualité
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 02 avril 2025 16:52
oups a écrit : 02 avril 2025 16:41

Voilà QUI ACCEPTENT d’y travailler , les pas trop intéressés par une vie sociale& culturelle pleine , les pas trop normaux quoi , les handicapés de la joie de vivre :gene3:
<Peut être que la joie de vivre et ailleurs à l'étranger ; avec moins de contraintes administratives et une meilleure rémunération sans compter le risque d'agressions par les patients qui fait un peu trop la une de l'actualité
oui, avec en prime pas de sécu et des licenciement du jour au lendemain.
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par papibilou »

jeandu53 a écrit : 02 avril 2025 16:38

Pour moi, le principal problème est bien celui de la liberté d'installation. Vous avez ouvert ce topic en évoquant une proposition de loi du député Guillaume Garot sur la liberté d'installation, mais j'ai l'impression que vous cherchez à détourner le débat, car finalement, vous évoquez plein de mesures possibles, dont des mesures qui existent déjà, sans prendre la peine de débattre sur la liberté d'installation. Comme si c'était un sujet tabou.

En 2022, le département de la Mayenne avait organisé des états généraux de la santé. De nombreuses réunions publiques avaient été organisées, des propositions avaient été formulées... Des propositions du même genre que celles que vous avez formulées. Mais à aucun moment il ne fut question de la liberté d'installation... Comme si c'était un sujet tabou.

Donc, concernant la liberté d'installation, il faut savoir que ça fait longtemps que le député Guillaume Garot (député de la Mayenne, ancien maire de Laval) porte ce combat. Il avait déjà déposé une proposition de loi il y a quelques années, cette proposition avait à l'époque été rejetée. Cette fois-ci, il a mobilisé de nombreux collègues députés dans un groupe transpartisan.

Il y a beaucoup plus de médecins aujourd'hui qu'il y a 20 ou 30 ans. Le problème, c'est bien leur mauvaise répartition.
Vous faites erreur sur le nombre de médecins.
Les effectifs ont baissé de 5,6 % entre 2012 et 2021 alors que la population vieillit, s'accroit, et que la profession se féminise ( les femmes médecins veulent souvent se contenter de 35h pour pouvoir aussi s'occuper des enfants). L'âge moyen s'approche de 50 ans.
Bref tout concourt à ce que la pénurie continue à s'accroître pendant les 15 à 20 prochaines années, malgré la fin du numerus clausus.
Remettre en cause la liberté d'installation est effectivement le fil de base et je n'ai rajouté d'autres pistes que parce qu'il ne faudra sans doute pas se contenter d'1solution.
J'aurais pu rajouter la téléconsultation avec des bus allant dans les villages avec à l'intérieur des outils permettant à une infirmière d'aider à la téléconsultation, etc..
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par Cépajuste »

papibilou a écrit : 02 avril 2025 17:42
jeandu53 a écrit : 02 avril 2025 16:38

Pour moi, le principal problème est bien celui de la liberté d'installation. Vous avez ouvert ce topic en évoquant une proposition de loi du député Guillaume Garot sur la liberté d'installation, mais j'ai l'impression que vous cherchez à détourner le débat, car finalement, vous évoquez plein de mesures possibles, dont des mesures qui existent déjà, sans prendre la peine de débattre sur la liberté d'installation. Comme si c'était un sujet tabou.

En 2022, le département de la Mayenne avait organisé des états généraux de la santé. De nombreuses réunions publiques avaient été organisées, des propositions avaient été formulées... Des propositions du même genre que celles que vous avez formulées. Mais à aucun moment il ne fut question de la liberté d'installation... Comme si c'était un sujet tabou.

Donc, concernant la liberté d'installation, il faut savoir que ça fait longtemps que le député Guillaume Garot (député de la Mayenne, ancien maire de Laval) porte ce combat. Il avait déjà déposé une proposition de loi il y a quelques années, cette proposition avait à l'époque été rejetée. Cette fois-ci, il a mobilisé de nombreux collègues députés dans un groupe transpartisan.

Il y a beaucoup plus de médecins aujourd'hui qu'il y a 20 ou 30 ans. Le problème, c'est bien leur mauvaise répartition.
Vous faites erreur sur le nombre de médecins.
Les effectifs ont baissé de 5,6 % entre 2012 et 2021 alors que la population vieillit, s'accroit, et que la profession se féminise ( les femmes médecins veulent souvent se contenter de 35h pour pouvoir aussi s'occuper des enfants). L'âge moyen s'approche de 50 ans.
Bref tout concourt à ce que la pénurie continue à s'accroître pendant les 15 à 20 prochaines années, malgré la fin du numerus clausus.
Remettre en cause la liberté d'installation est effectivement le fil de base et je n'ai rajouté d'autres pistes que parce qu'il ne faudra sans doute pas se contenter d'1solution.
J'aurais pu rajouter la téléconsultation avec des bus allant dans les villages avec à l'intérieur des outils permettant à une infirmière d'aider à la téléconsultation, etc..
Au cours des 20 dernières années, le nombre de médecins en France a connu des fluctuations. Après une baisse continue pendant plus d'une décennie, une légère augmentation a été observée récemment. Par exemple, en 2024, le nombre de médecins en activité régulière a augmenté de 0,8 % par rapport à l'année précédente. Cependant, en termes de densité médicale (nombre de médecins pour 100 000 habitants), les inégalités territoriales persistent, certaines régions étant moins bien dotées que d'autres.

https://www.20minutes.fr/sante/4113154- ... sse-france
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par Mickey »

J'ai une solution toute trouvée, faire bosser ces abrutis payé par la Sécu.
Chez moi ce n'est pas les toubibs qui manquent, sauf qu'ils s'arrêtent à 16h30 et sont en RTT le vendredi. On croirait des fonx. :twisted:
Un grand coup pied au derche s'avère nécessaire. :combat208
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par vivarais »

Cépajuste a écrit : 02 avril 2025 17:53
papibilou a écrit : 02 avril 2025 17:42
Vous faites erreur sur le nombre de médecins.
Les effectifs ont baissé de 5,6 % entre 2012 et 2021 alors que la population vieillit, s'accroit, et que la profession se féminise ( les femmes médecins veulent souvent se contenter de 35h pour pouvoir aussi s'occuper des enfants). L'âge moyen s'approche de 50 ans.
Bref tout concourt à ce que la pénurie continue à s'accroître pendant les 15 à 20 prochaines années, malgré la fin du numerus clausus.
Remettre en cause la liberté d'installation est effectivement le fil de base et je n'ai rajouté d'autres pistes que parce qu'il ne faudra sans doute pas se contenter d'1solution.
J'aurais pu rajouter la téléconsultation avec des bus allant dans les villages avec à l'intérieur des outils permettant à une infirmière d'aider à la téléconsultation, etc..
Au cours des 20 dernières années, le nombre de médecins en France a connu des fluctuations. Après une baisse continue pendant plus d'une décennie, une légère augmentation a été observée récemment. Par exemple, en 2024, le nombre de médecins en activité régulière a augmenté de 0,8 % par rapport à l'année précédente. Cependant, en termes de densité médicale (nombre de médecins pour 100 000 habitants), les inégalités territoriales persistent, certaines régions étant moins bien dotées que d'autres.

https://www.20minutes.fr/sante/4113154- ... sse-france
Combien parmi eux voudraient partir à la retraite mais restent par déontologie car ils n'ont pas de remplaçants pour prendre en charge leurs patients qui se retrouveraient sans médecin référant
Les médias lorsqu'ils en parlent feraient bien de donner la pyramide des âges des professions de santé
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par lepicard »

jeandu53 a écrit : 02 avril 2025 15:57
Patchouli38 a écrit : 02 avril 2025 14:58 Pourquoi ne pas multiplier les cabinets médicaux dans les déserts médicaux, avec le regroupement de plusieurs professionnels de santé.
La création d'espaces médicaux comme cela existe près de chez moi : un lieu ou sont regroupés : 4 médecins, des infirmiers, un kiné, un psychologue, et.... la pharmacie.
Et pourtant, des trucs comme ça, il y en a déjà plein...

Le problème, c'est qu'il ne suffit pas de construire des jolis bâtiments : encore faut-il trouver les praticiens qui acceptent de venir y travailler.
j'ai connu l'époque ou même un pharmacien faisait des petites sutures (années 60) , j'ai connu aussi l'époque de la bonne soeur qui faisait des piqures
notre médecin opérait même des amygdales dans la cuisine (cas de ma soeur)
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par oups »

Bon après, dès le decompte des médecins terminé , faudra s’intéresser aux jours & heures passés au cabinet pour y.......... commercer :-/
Moi, ma Docteur , mère de famille , même pas j’oserai lui demander de me recevoir un WE ou un mercredi, et poser ces fesses dans sa petite auto afin de venir me visiter a domicile , même pas elle sait que ça existe , elle me trouverait vulgaire :gene3:
Mais bon je m’organise afin d’éviter d’être malade , le mercredi, le WE et pendant les congés scolaires, des fois c’est un peu compliqué mais bon.....
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par vivarais »

oups a écrit : 02 avril 2025 19:12 Bon après, dès le decompte des médecins terminé , faudra s’intéresser aux jours & heures passés au cabinet pour y.......... commercer :-/
Moi, ma Docteur , mère de famille , même pas j’oserai lui demander de me recevoir un WE ou un mercredi, et poser ces fesses dans sa petite auto afin de venir me visiter a domicile , même pas elle sait que ça existe , elle me trouverait vulgaire :gene3:
Mais bon je m’organise afin d’éviter d’être malade , le mercredi, le WE et pendant les congés scolaires, des fois c’est un peu compliqué mais bon.....
Vous nous expliquerez comment vous faites cela nous évitera de tomber malade ce jour là
Si votre enfant à 40 ° de fièvre vous lui direz , je t'avais dit que ce n'était le jour pour cela
Vous me faite bien rire la figure comme si on pouvait programmer une maladie ou un accident
En nous révélant votre organisation de santé on pourrait même fermer les urgence et les maternités la nuit et les Week end
Modifié en dernier par vivarais le 02 avril 2025 19:23, modifié 1 fois.
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par lepicard »

oups a écrit : 02 avril 2025 19:12 Bon après, dès le decompte des médecins terminé , faudra s’intéresser aux jours & heures passés au cabinet pour y.......... commercer :-/
Moi, ma Docteur , mère de famille , même pas j’oserai lui demander de me recevoir un WE ou un mercredi, et poser ces fesses dans sa petite auto afin de venir me visiter a domicile , même pas elle sait que ça existe , elle me trouverait vulgaire :gene3:
Mais bon je m’organise afin d’éviter d’être malade , le mercredi, le WE et pendant les congés scolaires, des fois c’est un peu compliqué mais bon.....
petite auto ; c'est vite dit ,,, j'en connais pas qui roulent en Dacia
par contre j'en vois des bien bronzés qui reviennent du ski ,,, et, un encore plus qui rentre d'un énièmme sejour de plongée en mer rouge
y'en a même un autre bien rouge ,,, il paraît que c'est du au pare brise de l'avion à l'aéro club
eh oui ,,, c'est pas facile de gérer la détresse humaine
Modifié en dernier par lepicard le 02 avril 2025 20:01, modifié 2 fois.
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par oups »

lepicard a écrit : 02 avril 2025 19:50
oups a écrit : 02 avril 2025 19:12 Bon après, dès le decompte des médecins terminé , faudra s’intéresser aux jours & heures passés au cabinet pour y.......... commercer :-/
Moi, ma Docteur , mère de famille , même pas j’oserai lui demander de me recevoir un WE ou un mercredi, et poser ces fesses dans sa petite auto afin de venir me visiter a domicile , même pas elle sait que ça existe , elle me trouverait vulgaire :gene3:
Mais bon je m’organise afin d’éviter d’être malade , le mercredi, le WE et pendant les congés scolaires, des fois c’est un peu compliqué mais bon.....
petite auto ; c'est vite dit ,,, j'en connais pas qui roulent en Dacia
Bon apres j’ai pas écrit , malgré quelques griefs commerciaux à leurs égards, qu’ils roulaient en plus dans des autos pourraves :gene3:
Cela dit ma commerçante à moi , et bien quelle apprecie ma carte vitale chez elle , sa voiture chez moi , jamais ne l'ai vu
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par Cépajuste »

papibilou a écrit : 02 avril 2025 13:37 - renouvellement pour 4 mois au lieu de 3 actuellement,
Mon médecin me fait des ordonnances renouvelables pour 6 mois, et je crois qu'il est déjà possible d'obtenir des ordonnances renouvelables pendant 1 an.
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par Horiel »

La solution, c'est la liberté des tarifs...

Quand le médecin de famille est parti à la retraite, impossible d'en trouver un, en cherchant sur 30 km à la ronde.
Finalement, il y a eu possibilité : des toubibs déconventionnés, à 60 euros la consultation non remboursée (ah pardon, j'exagère, si je le souhaite, je peux récupérer 0,11 centimes...).

Il va falloir se faire à l'idée que comme des générations l'ont fait avant nous, il y a aura des choix; un resto OU un bilan santé.
Je ne suis même pas choquée, j'attends simplement avec impatience d'avoir le droit de cotiser à une sécu privée. Je sais que c'est profondément injuste pour les plus modestes, mais après avoir testé le déni médical sur une maladie auto immune concernant ma fille, après avoir vu mon mari recroquevillé par terre dans sa chambre en hôpital, je pense aux miens et à moi d'abord.

Ah et ne vous faites pas soigner en province si on vous dit que c'est dans votre tête, hein, un oeil qui tombe, un cancer du poumon ou un bras cassé, ça va, mais s'ils n'ont jamais vu, ils vous diront que ça n'existe pas :content36
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Re: Déserts médicaux. Des solutions ?

Message par Cépajuste »

Horiel a écrit : 03 avril 2025 09:59 La solution, c'est la liberté des tarifs...

Quand le médecin de famille est parti à la retraite, impossible d'en trouver un, en cherchant sur 30 km à la ronde.
Finalement, il y a eu possibilité : des toubibs déconventionnés, à 60 euros la consultation non remboursée (ah pardon, j'exagère, si je le souhaite, je peux récupérer 0,11 centimes...).

Il va falloir se faire à l'idée que comme des générations l'ont fait avant nous, il y a aura des choix; un resto OU un bilan santé.
Je ne suis même pas choquée, j'attends simplement avec impatience d'avoir le droit de cotiser à une sécu privée. Je sais que c'est profondément injuste pour les plus modestes, mais après avoir testé le déni médical sur une maladie auto immune concernant ma fille, après avoir vu mon mari recroquevillé par terre dans sa chambre en hôpital, je pense aux miens et à moi d'abord.

Ah et ne vous faites pas soigner en province si on vous dit que c'est dans votre tête, hein, un oeil qui tombe, un cancer du poumon ou un bras cassé, ça va, mais s'ils n'ont jamais vu, ils vous diront que ça n'existe pas :content36
La liberté des tarifs existe déjà puisque les dépassements d'honoraires sont autorisés.
La sécu privée existe déjà aussi, on appelle ça les mutuelles.
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