Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont pris plus en proportion

[Kelenner]

Le RN, en plus de se vautrer dans l'indécence et le ridicule, est en train de faire un très mauvais calcul politique. Leur posture victimaire pleurnicharde ne convainc personne, même pas leurs propres électeurs, tout le monde s'en tape royalement, leur "mobilisation" est un bide historique. Ils ne pourront jamais rassembler plus large que leur base habituelle de crétins avec ce type d'attitude.

[Corvo]

Le RassemblementNauséabond n'est pas à une outrance prêt.

[vivarais]

Le RN, en plus de se vautrer dans l'indécence et le ridicule, est en train de faire un très mauvais calcul politique. Leur posture victimaire pleurnicharde ne convainc personne, même pas leurs propres électeurs, tout le monde s'en tape royalement, leur "mobilisation" est un bide historique. Ils ne pourront jamais rassembler plus large que leur base habituelle de crétins avec ce type d'attitude.

Sauf qu'en ce moment je lis sur LCI le meeting de RN "une réussite historique " au dessus de celle prévue
Une fois de plus ce procès du RN qualifié par des politologues de "chasse aux sorcières" se transforme une fois de plu en podium électoral pour le RN
on l'aura en prémices pour les municipales en 2026 en démonstration pour 2027 selon eux
C'st inutile de discutailler comme dans une cour de maternelle "c'est vrai" ; "c'est pas vrai"
Il suffit simplement d'attendre moins de 800 jours
on a bien attendu plus de 11 ans pour ce procès
Le slogan que j'entends "bardella est trop jeune " est contreproductif car c'est dire à tous ceux qui ont moins de 40 ans "vous êtes incapables car vous êtes trop jeunes pour que l'on vous confie des postes à responsabilité"
surtout que comme à d'autres sur les bancs de l'école on vous a martelé "la valeur n'attend pas le nombre d années " (Le Cid)
Mentirait on à notre jeunesse

[vivarais]

Bon ben c'est pas tout ça mais maintenant tout ce beau monde va devoir rentrer chez lui demain y'a boulot...ou pas.

tout compte fait , c'est quand même rassurant de voir que l'on ne peut tout faire gober à un suppôt ,, j'ai même l'impression que c'est le commencement de la fin pour les VRP du révisionnisme identitaire

Vous m'avez fait l a démonstration avec la messagerie privée que même preuve à l'appui vous gobez comme un suppôt que ce qui vous arrange
Là aussi vous gobez que ce procès n'aura pas l'effet inverse de celui espéré et attendu
Avec le rassemblement pour le meeting du RN et les divers rassemblements ailleurs , cela a dépassé touts les prévisions prévues
Celui ci s'est déroulé sans débordements alors que l'on voulait l'interdire pour risque de troubles à l'ordre publique
Même les FEMENS qui s'y étaient invitées ,les discours ont été suspendus le temps qu'elles finissent leur show sans en être empêchées
Le RN a retenu la leçon où un certain premier mai on les avait accusé de violence à leur encontre
Cette fois ci le service d'ordre s'est tenu à distance raisonnable jusqu'à ce qu'elles se lassent et arrêtent leur show n'obtenant pas l'effet espéré
Elles ne feront pas la UNE cette fois

[papibilou]

<< chercher à comprendre , c'est commencer à désobéir >> ,

C'est grave ce que vous dîtes. Il faudrait mettre son intelligence sous le bras pour n'être que parti pris. Surtout ne faites pas fonctionner votre intelligence. Désolé, ce n'est pas ma conception de vie.

[papibilou]

Le RN, en plus de se vautrer dans l'indécence et le ridicule, est en train de faire un très mauvais calcul politique. Leur posture victimaire pleurnicharde ne convainc personne, même pas leurs propres électeurs, tout le monde s'en tape royalement, leur "mobilisation" est un bide historique. Ils ne pourront jamais rassembler plus large que leur base habituelle de crétins avec ce type d'attitude.

Disons qu'il y a les inconditionnels qui continueront à voter RN et ceux qui estiment qu'un parti qui voudrait se dédiaboliser se coule moralement en contestant l'état de droit dans la rue. Ils font du trumpisme et je serais étonné ( et le regretterai profondément) que ça fonctionne sur la majorité de français.

[Kabé]

Le RN est en vente...

[lepicard]

<< chercher à comprendre , c'est commencer à désobéir >> ,

C'est grave ce que vous dîtes. Il faudrait mettre son intelligence sous le bras pour n'être que parti pris. Surtout ne faites pas fonctionner votre intelligence. Désolé, ce n'est pas ma conception de vie.

faux ;;; la vrai intelligence , c'est de ne pas remuer ce qui s'avère nauséabond ,, surtout suite à 10 ans d'investigations et 7millions à la clef
la justice à tranché ,,, pour une fois ,elle a rempli son contrat
ce n'est pas à une masse , d'aculturés , d'accros à la télé realité , d'ignorants; la plupart illétrés , à dicter des lois ou des decrets
on voit ce que ça donne avec Donald ou Orban

[Once]

1) Pourriez-vous demander une seule seconde pour quelles raisons Bayrou a-t-il pu se dire "troublé" ? Ou souhaitez-vous qu'on fasse encore l'effort de vous fournir une nouvelle explication que vous n'entendrez pas ?

2) Est-il normal qu'un Premier ministre, responsable de l'état de droit, puisse dire quelque chose de cet ordre ? Même ses collaborateurs du Modem se disent "gênés" par son propre "trouble".

3) En fait : Cahuzac, Bayrou, Sarkozy, Mélenchon, MLP = mêmes combats, mêmes impostures et même mensonges"les yeux dans les yeux." Le problème étant tous les gogos d'électeurs qui sont encore prêts à voter pour ces gens-là : en devenant alors - quelque part même si c'est malheureux à dire- aussi pourris que toute cette vieille classe politique corrompue qui a fait son temps.

Quand on n'exige pas un minimum d'intégrité morale et d'exemplarité civique de son élu, on accepte de fait une corruption qui peut finir par vous gagner.

J'ai une vague idée de la raison pour laquelle Bayrou s'est dit troublé.

C'est très simple : son groupe est mis en cause dans le même type d'affaire.

Vous n'avez jamais été troublé par des jugements ?

Je fais confiance à la justice de mon pays. Elle est issue de la volontaire populaire.

Je suis favorable à l'état de droit.

Ah bon ? Parce que dans une démocratie comme la nôtre, est-il nécessaire de devoir le rappeler ?

Etes-vous aussi favorable au fait que le soleil se lève à l'est et se couche à l'ouest ?

Mais l'état de droit implique pour moi la séparation des pouvoirs.

Et bien la justice respecte cette séparation. Ceux qui ne la respectent pas sont ceux qui la jettent en pâture aux extrémistes.

Enfin,vous posez la question des valeurs morales, question que j'entends parfaitement, mais n'oublions pas que les juges n'ont ( on peut le regretter ) pas à se prononcer en fonction de valeurs morales mais en fonction de textes de loi et de la jurisprudence.

D'où vient le besoin de justice et d'égalité de tous devant la loi sinon de valeurs morales ? Des valeurs morales qui engendrent elles-mêmes des textes de lois avec la jurisprudence qui en découlent.

Pour vous donner un exemple compréhensible par un élève de CM2, on peut dire que dans notre société et en fonction de nos valeurs morales il est coutumier de dire que "ce n'est pas bien de voler". Vous êtes d'accord ? Bien. Donc quand la police arrête un voleur en flagrant délit, elle le remet à la justice qui met en cause le voleur en prononçant des peines en fonction du délit. Mais l'incriminé a la possibilité de se défendre à l'aide d'un avocat qui va tout faire pour dire que son client n''est pas vraiment coupable, qu'il "a eu une enfance malheureuse", qu'il" a souffert du divorce de ses parents", qu'il "n'a pas de travail", qu'il avait faim ce jour là" et que "ce n'est pas lui qui a volé mais sa main qu'il n'a pu empêcher de retenir" etc etc "Des caméras l'ont filmé entrain de commettre son forfait dit le juge" ! Oui mais "les images ne sont pas convaincantes" selon la défense etc etc.

Mission : introduire le doute dans l'esprit de juges et faire tourner en bourrique la justice aussi longtemps que possible. Mais cela fait partie des droits de la défense. Et ça peut durer des années avant qu'une décision soit enfin prise.

Tout cela pour tenter de démontrer face aux racailles extrémistes de droite comme de gauche qui parlent d'une "République des juges" qu'en 2025, il vaut mieux être avocat que juge, non ?

D'ailleurs rappelez moi quel président ( hormis peut-être Hollande ) n'a pas dérapé.

J'apprécie beaucoup le terme de "dérapage" que vous employez. Il est peut-être révélateur d'un certain état d'esprit, non ? Parce que si, pour vous, procéder sur une durée de 10 ans à un système volontaire et réfléchi de détournements de fonds publics de 4 millions d'euros engageant plusieurs députés ou missionnaires du RN correspond à un "simple dérapage" ("involontaire et mal contrôlé", je suppose), vous me faites penser à la plaidoirie type de l'avocat de la défense du voleur que je viens juste d'évoquer plus haut. Sarkozy, lui aussi a "dérapé" ? Et Cahuzac ? Mêmes "problèmes de pneus" ?
Ils vont devoir attaquer en justice le fabricant pour production de mauvaises gommes ?

Libre à vous de défendre le cas de MLP en le minimisant systématiquement mais osez le faire de manière plus claire et assumée. On vous comprendra mieux.

[oups]

Des fois on dirait que c’est tout plein de vieux , bien vieux ici ,ils se répètent, se répètent, se répèten,se répète,se repet, se repe, se re....et puis ca repart A ma demande une ado nous a lu tout à lheure " ils tournent grave en rond "m’a t elle dit , pas con la gamine du voisin ,j’l’aime bien

[papibilou]

C'est grave ce que vous dîtes. Il faudrait mettre son intelligence sous le bras pour n'être que parti pris. Surtout ne faites pas fonctionner votre intelligence. Désolé, ce n'est pas ma conception de vie.

faux ;;; la vrai intelligence , c'est de ne pas remuer ce qui s'avère nauséabond ,, surtout suite à 10 ans d'investigations et 7millions à la clef
la justice à tranché ,,, pour une fois ,elle a rempli son contrat
ce n'est pas à une masse , d'aculturés , d'accros à la télé realité , d'ignorants; la plupart illétrés , à dicter des lois ou des decrets
on voit ce que ça donne avec Donald ou Orban

Vous avez une conception sur ce que vous nommez la "vraie" intelligence qui est curieuse. Elle consisterait a surtout ne pas s'en servir.

[Once]

Très important et peut-être une nouvelle piste pour MLP ? :Bien prendre en compte le troisième point : l'exécution provisoire peut-elle être stoppée ? . Et je l'avais entendu dire d'un juriste : MLP devrait avoir la possibilité de demander une suspension de la mesure exécutoire en s'adressant au premier président de la Cour d'appel. Pourquoi ne le fait-elle pas si il est bien établi que c'est une disposition juridique qui le permettrait (article 514 du Code de procédure civile)


Source : https://www.litige.fr/definitions/execution-provisoire

Je ne suis pas juriste mais j'aimerais bien voir confirmer (ou infirmer) par un spécialiste cette possibilité de demande de la défense de MLP.

[Once]

Des fois on dirait que c’est tout plein de vieux , bien vieux ici ,ils se répètent, se répètent, se répèten,se répète,se repet, se repe, se re....et puis ca repart A ma demande une ado nous a lu tout à lheure " ils tournent grave en rond "m’a t elle dit , pas con la gamine du voisin ,j’l’aime bien

Allumez votre poste de TV sur les chaînes d'infos en continu : vous allez voir, c'est nettement mieux et l'ambiance est bien plus jeune qu'ici.

Bonne soirée.

[lepicard]

Des fois on dirait que c’est tout plein de vieux , bien vieux ici ,ils se répètent, se répètent, se répèten,se répète,se repet, se repe, se re....et puis ca repart A ma demande une ado nous a lu tout à lheure " ils tournent grave en rond "m’a t elle dit , pas con la gamine du voisin ,j’l’aime bien

je te signale que pas mal de mes post commencent par Bla bla ou barratin ;;; on y peut rien si pleins ici sont toujours attirés par le problème des épinards en branches
la Blonde de Montretout à fait une faute avérée de 7 millions ,,,, c'est simple : elle plonge et est rayée des cadres , et qu'elle s'estime heureuse de ne pas subir le châtiment de haute trahison pour ses accointances avec le russe

[papibilou]

J'ai une vague idée de la raison pour laquelle Bayrou s'est dit troublé.

C'est très simple : son groupe est mis en cause dans le même type d'affaire.

Vous n'avez jamais été troublé par des jugements ?

Je fais confiance à la justice de mon pays. Elle est issue de la volontaire populaire.

Je suis favorable à l'état de droit.

Ah bon ? Parce que dans une démocratie comme la nôtre, est-il nécessaire de devoir le rappeler ?

Etes-vous aussi favorable au fait que le soleil se lève à l'est et se couche à l'ouest ?

Mais l'état de droit implique pour moi la séparation des pouvoirs.

Et bien la justice respecte cette séparation. Ceux qui ne la respectent pas sont ceux qui la jettent en pâture aux extrémistes.

Enfin,vous posez la question des valeurs morales, question que j'entends parfaitement, mais n'oublions pas que les juges n'ont ( on peut le regretter ) pas à se prononcer en fonction de valeurs morales mais en fonction de textes de loi et de la jurisprudence.

D'où vient le besoin de justice et d'égalité de tous devant la loi sinon de valeurs morales ? Des valeurs morales qui engendrent elles-mêmes des textes de lois avec la jurisprudence qui en découlent.

Pour vous donner un exemple compréhensible par un élève de CM2, on peut dire que dans notre société et en fonction de nos valeurs morales il est coutumier de dire que "ce n'est pas bien de voler". Vous êtes d'accord ? Bien. Donc quand la police arrête un voleur en flagrant délit, elle le remet à la justice qui met en cause le voleur en prononçant des peines en fonction du délit. Mais l'incriminé a la possibilité de se défendre à l'aide d'un avocat qui va tout faire pour dire que son client n''est pas vraiment coupable, qu'il "a eu une enfance malheureuse", qu'il" a souffert du divorce de ses parents", qu'il "n'a pas de travail", qu'il avait faim ce jour là" et que "ce n'est pas lui qui a volé mais sa main qu'il n'a pu empêcher de retenir" etc etc "Des caméras l'ont filmé entrain de commettre son forfait dit le juge" ! Oui mais "les images ne sont pas convaincantes" selon la défense etc etc.

Mission : introduire le doute dans l'esprit de juges et faire tourner en bourrique la justice aussi longtemps que possible. Mais cela fait partie des droits de la défense. Et ça peut durer des années avant qu'une décision soit enfin prise.

Tout cela pour tenter de démontrer face aux racailles extrémistes de droite comme de gauche qui parlent d'une "République des juges" qu'en 2025, il vaut mieux être avocat que juge, non ?

D'ailleurs rappelez moi quel président ( hormis peut-être Hollande ) n'a pas dérapé.

J'apprécie beaucoup le terme de "dérapage" que vous employez. Il est peut-être révélateur d'un certain état d'esprit, non ? Parce que si, pour vous, procéder sur une durée de 10 ans à un système volontaire et réfléchi de détournements de fonds publics de 4 millions d'euros engageant plusieurs députés ou missionnaires du RN correspond à un "simple dérapage" ("involontaire et mal contrôlé", je suppose), vous me faites penser à la plaidoirie type de l'avocat de la défense du voleur que je viens juste d'évoquer plus haut. Sarkozy, lui aussi a "dérapé" ? Et Cahuzac ? Mêmes "problèmes de pneus" ?
Ils vont devoir attaquer en justice le fabricant pour production de mauvaises gommes ?

Libre à vous de défendre le cas de MLP en le minimisant systématiquement mais osez le faire de manière plus claire et assumée. On vous comprendra mieux.

Trop long pour répondre aux différents points.
"Dérapage" , ça s'appelle un euphémisme et ma culture anglaise m'a habitué à l'" understatement" humoristique. Sorry !
Je défendrais MLP en disant qu'elle est coupable et qu'elle doit être sanctionnée ? Curieuse façon de défendre. Je pense qu'elle ne me prendrait pas pour avocat. Vous parlez d'une façon de minimiser !
La seule chose sur laquelle je m'interroge est l'inéligibilité provisoire. Je ne vais pas recommencer à en parler je l'ai fait, en m'appuyant sur des commentaires de prof de droit, sur des avis d'hommes politiques peu suspects de complaisance envers MLP en rappelant les propos des juges.
En revanche, visiblement vous ne me comprenez pas, malgré mes efforts pour parler français. Tant pis.