A69 : feu vert de la justice pour la reprise des travaux de l'autoroute Toulouse-Castres

[da capo]

Certes, les avantages pour ceux qui en profiteront sont là. Mais, à combien de personnes cette autoroute profiterait vraiment ? Pour combien de gains (économiques) ? N'oublions pas que ce projet date du siècle précédent... Tous les Castrais ne vont pas quotidiennement à Toulouse et tous les Toulousains ne vont pas quotidiennement à Castres. Je suppose qu'il ait une étude - de préférence récente - là-dessus, concernant les usagers potentiels... Personne n'en parle, peut-être parce que le nombre de bénéficiaires est ridiculement disproportionné par rapport aux coûts de l'infrastructure ?

C'est le comptage des véhicules sur l'autoroute et sur la nationale qui le dira.
On pourra également demander aux usagers de cette dernière s'ils apprécient la réduction du nombre de camions et de leur temps de trajet.
Je rappelle qu'il s'agit d'une jonction de 53 km et non d'une autoroute complète.
Enfin, les élus qui soutiennent ce projet avancent le fait que la plupart des villes comparables sont reliées aux capitales régionales par un réseau routier rapide.

That's all folks.

[Mesoke]

Une 4 voies est un réseaux routier rapide. Et gratuit pour les usagers. Cet argument ne justifie pas la création d'une autoroute.

[da capo]

Une 4 voies est un réseaux routier rapide. Et gratuit pour les usagers. Cet argument ne justifie pas la création d'une autoroute.

Les usagers non-payants apprécieront les gains en fluidité du trafic sur les portions à deux voies.

[lepicard]

mais bien sur ,,,, a vous lire on finirait par croire que l'on construit des autoroutes et des lignes TGV rien que pour emmerder le monde , parce ce qu'en France on a trop de pognon et que l'on sait pas quoi en faire

Comme dit plus haut c'est un projet privé à destination des gens qui ont les moyens de payer pour s'éviter les bouchons, pas un projet public pour aider la population locale.

faux ; il s'agissait d'un projet de désenclavement ,, l'enquête d'utilité publique l'avait démontré
bien sur quand on raisonne comme un zadiste suspendu dans un arbre , on s'en moque
c'est toujours la même rangaine du non à tout (éoliennes , bassines; trains; carrières; remembrement; usines .....) allez vivre en Afrique ;là bas ,y a rien

[papibilou]

Je repose la question :
Mais, à combien de personnes cette autoroute profiterait vraiment ? Pour combien de gains (économiques) ? N'oublions pas que ce projet date du siècle précédent... Tous les Castrais ne vont pas quotidiennement à Toulouse et tous les Toulousains ne vont pas quotidiennement à Castres. Je suppose qu'il ait une étude - de préférence récente - là-dessus, concernant les usagers potentiels... Personne n'en parle, peut-être parce que le nombre de bénéficiaires est ridiculement disproportionné par rapport aux coûts de l'infrastructure ?

C'est un projet financé par des investisseurs privés. Si ce n'est pas rentable car non fréquenté, ils en seront pour leurs frais. Mais en général ils savent prévoir.

.

[Victor]

Pour votre éclairage le laboratoire pharma Pierre Fabre a déclaré qu'il remettrait en cause sa localisation à Castres si l'autoroute ne se faisait pas ..
A priori c'est le genre d'entreprise que la région, le département et la ville n'ont pas envie de perdre.

Oh, oui, l'autoroute ne s'est pas fait pendant 25 ans et soudainement l'entreprise Pierre Fabre fait du chantage... Entreprise implanté à Castre depuis 1962 (ou même 1951, si on veut vraiment remonter aux origines). Qui peut croire que 20 minutes de route en plus changerait le modèle économique de cette entreprise ? Il n'y a que des Victor pour oser répandre ce type d'âneries.

Je n'ai pas inventé cette déclaration du labo Pierre Fabre.
Vous êtes comme Mesoke, vous ne tenez pas compte du facteur économique.
Cette entreprise est très importante pour Castres et sa région et pour ses habitants.
Mettez-vous, un instant, si vous en êtes capable, bien que j'en doute fortement, à la place des salariés de cette entreprise ou des habitants de la région.
Imaginez-vous un instant commerçant ou artisan à Castres .. Indirectement vous bénéficiez du pouvoir d'achat des salariés de cette entreprise.
Pourquoi, d'après vous, l'immense majorité des élus locaux sont favorables à cet autoroute ??
Je vais vous aider ..
Parce qu'ils ne veulent pas, aux prochaines élections, avoir à expliquer à leurs électeurs qu'ils ont tout fait pour délocaliser l'entreprise la plus importante de la ville et certainement des alentours de Castres.
Sans compter la perte de taxes et d'impôts locaux payés par Fabre.

[Mesoke]

Les usagers non-payants apprécieront les gains en fluidité du trafic sur les portions à deux voies.

Rien n'est certains vu qu'on ne sait pas combien de gens seront prêts à claquer 300 balles par mois pour éviter les bouchon pour aller travailler. On aura peut-être une autoroute hyper fluide car bien vide et toujours des bouchons sur l'ancienne route.

[Victor]

Les usagers non-payants apprécieront les gains en fluidité du trafic sur les portions à deux voies.

Rien n'est certains vu qu'on ne sait pas combien de gens seront prêts à claquer 300 balles par mois pour éviter les bouchon pour aller travailler. On aura peut-être une autoroute hyper fluide car bien vide et toujours des bouchons sur l'ancienne route.

Avec un abonnement, ce sera moins cher.

[Mesoke]

Je n'ai pas inventé cette déclaration du labo Pierre Fabre.
Vous êtes comme Mesoke, vous ne tenez pas compte du facteur économique.
Cette entreprise est très importante pour Castres et sa région et pour ses habitants.
Mettez-vous, un instant, si vous en êtes capable, bien que j'en doute fortement, à la place des salariés de cette entreprise ou des habitants de la région.
Imaginez-vous un instant commerçant ou artisan à Castres .. Indirectement vous bénéficiez du pouvoir d'achat des salariés de cette entreprise.
Pourquoi, d'après vous, l'immense majorité des élus locaux sont favorables à cet autoroute ??
Je vais vous aider ..
Parce qu'ils ne veulent pas, aux prochaines élections, avoir à expliquer à leurs électeurs qu'ils ont tout fait pour délocaliser l'entreprise la plus importante de la ville et certainement des alentours de Castres.
Sans compter la perte de taxes et d'impôts locaux payés par Fabre.

Pierre Fabre a survécu pendant 60 ans à Castres sans autoroute, elle peut survivre encore sans autoroute, et une 4 voies gratos lui aurait été tout autant favorable. Avec l'autoroute ils vont pouvoir s'économiser quelques sous sur leurs livraisons, donc ils la veulent, ça fera des dividendes en plus pour ses actionnaires. Mais la survie de l'entreprise n'est pas en jeu. Ca n'est qu'un nouveau chantage à l'emploi, qui devrait être dénoncé comme tel au lieu d'être encensé ...

Les salariés de cette entreprise sont très majoritairement des habitants de la région castraise, pas des toulousains qui vont bosser à Castres et qui bénéficieront de l'autoroute. Les trajets se font principalement zone d'habitation lointaine et décentralisée --> gros centre urbain bassin d'emplois, pas l'inverse. L'intérêt de Pierre Fabre c'est de faciliter ses livraisons, pas de faciliter la vie de ses employés.

Bref céder au chantage d'une multinationale c'est céder au chantage d'une multinationale, ça n'est pas oeuvrer pour le bien commun. Je ne dis pas que les élus avaient le choix, qu'ils auraient pu faire autrement. Mais il faut appeler un chat un chat.

[Mesoke]

Avec un abonnement, ce sera moins cher.

Même à moitié prix ça restera trop cher pour le commun des salariés.

[Victor]

Je n'ai pas inventé cette déclaration du labo Pierre Fabre.
Vous êtes comme Mesoke, vous ne tenez pas compte du facteur économique.
Cette entreprise est très importante pour Castres et sa région et pour ses habitants.
Mettez-vous, un instant, si vous en êtes capable, bien que j'en doute fortement, à la place des salariés de cette entreprise ou des habitants de la région.
Imaginez-vous un instant commerçant ou artisan à Castres .. Indirectement vous bénéficiez du pouvoir d'achat des salariés de cette entreprise.
Pourquoi, d'après vous, l'immense majorité des élus locaux sont favorables à cet autoroute ??
Je vais vous aider ..
Parce qu'ils ne veulent pas, aux prochaines élections, avoir à expliquer à leurs électeurs qu'ils ont tout fait pour délocaliser l'entreprise la plus importante de la ville et certainement des alentours de Castres.
Sans compter la perte de taxes et d'impôts locaux payés par Fabre.

Pierre Fabre a survécu pendant 60 ans à Castres sans autoroute, elle peut survivre encore sans autoroute, et une 4 voies gratos lui aurait été tout autant favorable. Avec l'autoroute ils vont pouvoir s'économiser quelques sous sur leurs livraisons, donc ils la veulent, ça fera des dividendes en plus pour ses actionnaires. Mais la survie de l'entreprise n'est pas en jeu. Ca n'est qu'un nouveau chantage à l'emploi, qui devrait être dénoncé comme tel au lieu d'être encensé ...

Vous en êtes certain ?
Peut-être que oui, peut-être que non.
A Castres, il n'y a pas des dizaines d'entreprise de la taille de Fabre ..
Imaginez que vous êtes un élu local .. Seriez-vous prêt à prendre le risque de perdre l'entreprise la plus importante de la ville ?
Et ensuite vous retrouvez en face de vos électeurs ..
Non.
Si vous étiez élu local, vous caresseriez Fabre dans le sens du poil et vous auriez raison de le faire.

[da capo]

Avec un abonnement, ce sera moins cher.

Même à moitié prix ça restera trop cher pour le commun des salariés.

Dans un sens plus général, l’infrastructure est le socle sur lequel repose la croissance économique et par conséquent le bien commun, qui inclut l'entretien, la nourriture et les soins apportés à des types perchés sur des arbres ne foutant rien de leurs journées, hein ?
Une infrastructure solide et performante favorise la productivité et l’efficacité des opérations commerciales. Les entreprises peuvent fonctionner de manière plus fluide grâce à des routes bien entretenues, des réseaux de télécommunications avancés et des systèmes de transport efficaces.

[Mesoke]

Vous en êtes certain ?
Peut-être que oui, peut-être que non.
A Castres, il n'y a pas des dizaines d'entreprise de la taille de Fabre ..
Imaginez que vous êtes un élu local .. Seriez-vous prêt à prendre le risque de perdre l'entreprise la plus importante de la ville ?
Et ensuite vous retrouvez en face de vos électeurs ..
Non.
Si vous étiez élu local, vous caresseriez Fabre dans le sens du poil et vous auriez raison de le faire.

L'entreprise fait du bénéfice, donc il n'y a pas de risque pour sa survie. Par contre des livraisons plus rapides augmenteront ces bénéfices, donc les dividendes pour les actionnaires.

Si Pierre Fabre menace de quitter la région castraise c'est par pur chantage à l'emploi. Donc les élus sont obligés de céder à ce chantage. Mais ça reste un chantage.

Rien de tout cela n'a quoi que ce soit à voir avec le baratin comme quoi on voudrait désenclaver une région ou aider les usagers dans leurs déplacements.

[Mesoke]

Dans un sens plus général, l’infrastructure est le socle sur lequel repose la croissance économique et par conséquent le bien commun, qui inclut l'entretien, la nourriture et les soins apportés à des types perchés sur des arbres ne foutant rien de leurs journées, hein ?
Une infrastructure solide et performante favorise la productivité et l’efficacité des opérations commerciales. Les entreprises peuvent fonctionner de manière plus fluide grâce à des routes bien entretenues, des réseaux de télécommunications avancés et des systèmes de transport efficaces.

Tout à fait d'accord. D'où l'intérêt d'élargir la route existante en une 4 voies utilisable gratuitement par tous et pas uniquement par les camions de Pierre Fabre.

[lepicard]

Avec un abonnement, ce sera moins cher.

Même à moitié prix ça restera trop cher pour le commun des salariés.

eh bien ; ils rogneront sur le tabac ;les mac do ; les petits restos; les zabonnements................