extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

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Victor
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Victor »

Once a écrit : 03 juin 2025 20:39
papibilou a écrit : 03 juin 2025 19:38 Malheureusement, je crains que aucune motivation hormis la légitime défense ne peut expliquer un meurtre. Qui peut penser que le racisme ou l'antisémitisme ou l'islamophobie ou quel que soit le nom qu'on lui donne puisse expliquer que l'on tue quelqu'un ? Je pense depuis longtemps qu'un meurtre est un acte forcément de déséquilibré mais comme on ne peut mettre tous les meurtriers en HP, on les met en taule.

Il faudrait l'encadrer cette perle ! "Un meurtre est un acte forcément de déséquilibré" ! Et ben dis donc !

Nous allons vérifier "la perle" rien qu'en lui opposant la liste de tous les tueurs à gage illustres que la Terre ait jamais portés.
Moi aussi, je n'ai pas du tout compris où voulait en venir papibilou.
Il y a évidemment des crimes commis par des fous mais tous les autres crimes ont un mobile.
Et les services de police le savent bien, c'est souvent la recherche du mobile qui permet de retrouver le coupable.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 04 juin 2025 10:23
Once a écrit : 03 juin 2025 20:39

Il faudrait l'encadrer cette perle ! "Un meurtre est un acte forcément de déséquilibré" ! Et ben dis donc !

Nous allons vérifier "la perle" rien qu'en lui opposant la liste de tous les tueurs à gage illustres que la Terre ait jamais portés.
Moi aussi, je n'ai pas du tout compris où voulait en venir papibilou.
Il y a évidemment des crimes commis par des fous mais tous les autres crimes ont un mobile.
Et les services de police le savent bien, c'est souvent la recherche du mobile qui permet de retrouver le coupable.
le racisme est un mobile.
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Victor »

Once a écrit : 04 juin 2025 07:52
gare au gorille a écrit : 03 juin 2025 23:39 Ben oui, un crime raciste est forcément l'acte d'une personne déséquilibré. Un mec normal ne commet pas ce genre d'acte.
Un crime raciste peut être aussi le passage à l'acte d'une idéologie extrémiste. Ce qui semble être le cas pour cet individu : de nombreux témoignages de voisins sont accablants mais aussi les traces qu'il a laissées sur Internet. Avec un élément aggravant : des appels à la mobilisation pour s'en prendre aux maghrébins. Ce qui constitue le classement de l'affaire dans la catégorie juridique de terrorisme. Par ailleurs, il apparaît qu'il avait noué des connexions personnelles avec des personnes de l'ultra droite française.

L'ultra droite française : une nébuleuse certes encore marginale en France mais rassemblant des individus très dangereux, lucides et déterminés. Et des gens pas du tout" déséquilibrés".
Corvo en reste au niveau du fait divers lui-même.
Je pense comme vous qu'il faut rechercher les causes sociologiques, politiques, historiques de cette montée du racisme envers les maghrébins et les musulmans.
Pour ma part, je pense que c'est l'immigration massive et incontrôlée de personnes non-européennes qui est la cause profonde de ce racisme.
Les européens font partie de la même civilisation occidentale, chrétienne, une immigration d'origine européenne ne pose donc pas de problème civilisationnel.

Mais il me paraît évident que d'injecter massivement des populations issues d'une autre civilisation ne peut que causer des problèmes qui seront de plus en plus conflictuels et certainement violents.
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Corvo »

Victor a écrit : 04 juin 2025 10:34
Once a écrit : 04 juin 2025 07:52

Un crime raciste peut être aussi le passage à l'acte d'une idéologie extrémiste. Ce qui semble être le cas pour cet individu : de nombreux témoignages de voisins sont accablants mais aussi les traces qu'il a laissées sur Internet. Avec un élément aggravant : des appels à la mobilisation pour s'en prendre aux maghrébins. Ce qui constitue le classement de l'affaire dans la catégorie juridique de terrorisme. Par ailleurs, il apparaît qu'il avait noué des connexions personnelles avec des personnes de l'ultra droite française.

L'ultra droite française : une nébuleuse certes encore marginale en France mais rassemblant des individus très dangereux, lucides et déterminés. Et des gens pas du tout" déséquilibrés".
Corvo en reste au niveau du fait divers lui-même.
Je pense comme vous qu'il faut rechercher les causes sociologiques, politiques, historiques de cette montée du racisme envers les maghrébins et les musulmans.
Pour ma part, je pense que c'est l'immigration massive et incontrôlée de personnes non-européennes qui est la cause profonde de ce racisme.
Les européens font partie de la même civilisation occidentale, chrétienne, une immigration d'origine européenne ne pose donc pas de problème civilisationnel.

Mais il me paraît évident que d'injecter massivement des populations issues d'une autre civilisation ne peut que causer des problèmes qui seront de plus en plus conflictuels et certainement violents.
Vous pouvez me dire ce que je viens dans votre post ?
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 04 juin 2025 10:34
Once a écrit : 04 juin 2025 07:52

Un crime raciste peut être aussi le passage à l'acte d'une idéologie extrémiste. Ce qui semble être le cas pour cet individu : de nombreux témoignages de voisins sont accablants mais aussi les traces qu'il a laissées sur Internet. Avec un élément aggravant : des appels à la mobilisation pour s'en prendre aux maghrébins. Ce qui constitue le classement de l'affaire dans la catégorie juridique de terrorisme. Par ailleurs, il apparaît qu'il avait noué des connexions personnelles avec des personnes de l'ultra droite française.

L'ultra droite française : une nébuleuse certes encore marginale en France mais rassemblant des individus très dangereux, lucides et déterminés. Et des gens pas du tout" déséquilibrés".
Corvo en reste au niveau du fait divers lui-même.

Corvo n'est pas le sujet !
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Patchouli38 »

Victor a écrit : 04 juin 2025 10:34
Once a écrit : 04 juin 2025 07:52

Un crime raciste peut être aussi le passage à l'acte d'une idéologie extrémiste. Ce qui semble être le cas pour cet individu : de nombreux témoignages de voisins sont accablants mais aussi les traces qu'il a laissées sur Internet. Avec un élément aggravant : des appels à la mobilisation pour s'en prendre aux maghrébins. Ce qui constitue le classement de l'affaire dans la catégorie juridique de terrorisme. Par ailleurs, il apparaît qu'il avait noué des connexions personnelles avec des personnes de l'ultra droite française.

L'ultra droite française : une nébuleuse certes encore marginale en France mais rassemblant des individus très dangereux, lucides et déterminés. Et des gens pas du tout" déséquilibrés".
Corvo en reste au niveau du fait divers lui-même.
Je pense comme vous qu'il faut rechercher les causes sociologiques, politiques, historiques de cette montée du racisme envers les maghrébins et les musulmans.
Pour ma part, je pense que c'est l'immigration massive et incontrôlée de personnes non-européennes qui est la cause profonde de ce racisme.
Les européens font partie de la même civilisation occidentale, chrétienne, une immigration d'origine européenne ne pose donc pas de problème civilisationnel.

Mais il me paraît évident que d'injecter massivement des populations issues d'une autre civilisation ne peut que causer des problèmes qui seront de plus en plus conflictuels et certainement violents.
Il s'agit d'un meurtre raciste, l'assassin ayant cracher sa haine avant et après le meurtre et incitant les français à en faire de même.
Cette incitation au meurtre fait surtout suite à la parole raciste décomplexée de nos élus d'extrême-droite, que ce soit devant l'antenne ou sur les réseaux sociaux. Les détraqués du ciboulot, racistes de surcroit, sont renforcés par cette haine décomplexée, poussant à certains à commettre l'irréparable.
Mettre cela sur l'immigration incontrôlée est une erreur. Cela n'a rien à voir. Le voisin du meurtrier était un père de famille tranquille et sans histoire et qui gagnait sa vie honnêtement par son métier de coiffeur. D'après l'un des articles cité plus haut, il cherchait même la paix avec son voisin haineux. L'immigration incontrôlée n'a rien à voir avec cela, juste une haine alimentée par ces chers élus qui, derrière leur cravate de dédiabolisation, vident leur racisme, leur antisémitisme sur les réseaux sociaux, à l'abri des caméras.
L'enquête pencherait vers l'ultra-droite, ce n'est pas pour rien si le parquet antiterroriste est saisi.
L'immigration européenne est à majorité blanche, ce qui n'est pas le cas pour ce tunisien dont son seul tord fut d'avoir la peau bronzée et de venir d'un pays du Sud.
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Patchouli38 »

"Meurtre raciste à Puget-sur-Argens : que représente la menace terroriste d'ultradroite en France ?

"C'est la première fois que le Parquet national antiterroriste se saisit dans une affaire d'homicide lié à l'extrême droite. La menace n'est pourtant pas nouvelle. Depuis sa création en 2019, le Pnat affirme avoir ouvert seize procédures en lien avec la mouvance d'ultradroite. Les autorités étaient parvenues jusque-là à intervenir avant le passage à l'acte. Christophe B., lui, n'était pas connu des services de renseignements. Etait-il un "loup solitaire", rattaché à des groupuscules ou téléguidé par une idéologie diffusée en ligne ? L'enquête devra le déterminer."

"Des individus radicalisés en ligne

"Ces personnes vont beaucoup sur les réseaux sociaux et sont donc imprégnées des discours identitaires liés à la 'remigration' et à la thèse du 'grand remplacement' portée par l'écrivain Renaud Camus [une théorie complotiste sur la prétendue substitution des populations européennes par des immigrés non européens]", analyse le chercheur indépendant Jacques Leclercq, spécialiste de l'extrême droite et auteur du livre La menace de l'ultra-droite en France. Christophe B. partageait depuis plusieurs années sur Facebook ses commentaires haineux contre la communauté musulmane et les étrangers."

"Une tendance à la hausse

La situation de l'ultradroite en France s'inscrit dans un "contexte international où l'extrême droite et sa frange ultra ont le vent en poupe", écrit Jacques Leclercq dans son livre. Lors de son audition, suivie par Mediapart(Nouvelle fenêtre), au premier procès des quatre néonazis du "Projet WaffenKraft", condamnés pour avoir préparé des attaques terroristes, le chef de la sous-direction judiciaire de DGSI avait brossé le tableau d'une "nébuleuse mondiale". L'ultradroite est "perçue comme la menace numéro un dans certaines démocraties occidentales, notamment anglo-saxonnes", avait-il relevé, soulignant que la France n'était "pas à l'abri".

Un an plus tard, le directeur adjoint du Centre de recherche sur l'extrémisme de l'université d'Oslo expliquait, dans une tribune au Monde(Nouvelle fenêtre), que l'Hexagone était l'un des rares pays d'Europe occidentale où le terrorisme et la violence d'extrême droite s'intensifiaient. D'après un rapport relayé par la Fondation Jean-Jaurès(Nouvelle fenêtre), l'Allemagne, avec un nombre élevé d'attaques terroristes d'extrême droite par rapport à ses voisins européens, continue de se distinguer. Mais la tendance n'est pas à la hausse outre-Rhin, contrairement à la France et au Portugal, qui ont connu une légère augmentation en 2022. Ce contexte oblige les autorités françaises à redoubler de vigilance. Et à accorder une surveillance particulière aux militants d'ultradroite pour tenter de repérer ceux qui sont susceptibles de passer à l'acte."

https://www.franceinfo.fr/faits-divers/ ... 89628.html

Cela prouve donc que l'immigration "incontrôlée" n'a absolument rien à voir avec cette affaire. Par contre, les discours populistes non suivis de preuve, la haine en ligne, diffusés par les élus d'extrême-droite sont bien souvent le feu vers le passage à l'acte.
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Fonck1 »

Attentat raciste dans le Var : Christophe B., une haine raciale alimentée par la fachosphère

Actif sur Facebook, l’auteur présumé du meurtre du Tunisien Hichem Miraoui, samedi 31 mai, y exprimait une agressivité permanente, alimentée par les infox et intox issues de sites et de pages d’extrême droite.
comme bon nombre de gens sur ce forum même.... :siffle:
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Victor »

Corvo a écrit : 04 juin 2025 10:48
Victor a écrit : 04 juin 2025 10:34
Corvo en reste au niveau du fait divers lui-même.
Je pense comme vous qu'il faut rechercher les causes sociologiques, politiques, historiques de cette montée du racisme envers les maghrébins et les musulmans.
Pour ma part, je pense que c'est l'immigration massive et incontrôlée de personnes non-européennes qui est la cause profonde de ce racisme.
Les européens font partie de la même civilisation occidentale, chrétienne, une immigration d'origine européenne ne pose donc pas de problème civilisationnel.

Mais il me paraît évident que d'injecter massivement des populations issues d'une autre civilisation ne peut que causer des problèmes qui seront de plus en plus conflictuels et certainement violents.
Vous pouvez me dire ce que je viens dans votre post ?
Dans une autre réponse je vous ai expliqué que vous en restiez au niveau du fait divers lui-même sans en rechercher les causes sociologiques, historiques ou politiques. Certainement trop compliqué pour vous ou que cela vous obligerait à ouvrir vos chakras.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Victor »

Patchouli38 a écrit : 04 juin 2025 11:09 "Meurtre raciste à Puget-sur-Argens : que représente la menace terroriste d'ultradroite en France ?

"C'est la première fois que le Parquet national antiterroriste se saisit dans une affaire d'homicide lié à l'extrême droite. La menace n'est pourtant pas nouvelle. Depuis sa création en 2019, le Pnat affirme avoir ouvert seize procédures en lien avec la mouvance d'ultradroite. Les autorités étaient parvenues jusque-là à intervenir avant le passage à l'acte. Christophe B., lui, n'était pas connu des services de renseignements. Etait-il un "loup solitaire", rattaché à des groupuscules ou téléguidé par une idéologie diffusée en ligne ? L'enquête devra le déterminer."

"Des individus radicalisés en ligne

"Ces personnes vont beaucoup sur les réseaux sociaux et sont donc imprégnées des discours identitaires liés à la 'remigration' et à la thèse du 'grand remplacement' portée par l'écrivain Renaud Camus [une théorie complotiste sur la prétendue substitution des populations européennes par des immigrés non européens]", analyse le chercheur indépendant Jacques Leclercq, spécialiste de l'extrême droite et auteur du livre La menace de l'ultra-droite en France. Christophe B. partageait depuis plusieurs années sur Facebook ses commentaires haineux contre la communauté musulmane et les étrangers."

"Une tendance à la hausse

La situation de l'ultradroite en France s'inscrit dans un "contexte international où l'extrême droite et sa frange ultra ont le vent en poupe", écrit Jacques Leclercq dans son livre. Lors de son audition, suivie par Mediapart(Nouvelle fenêtre), au premier procès des quatre néonazis du "Projet WaffenKraft", condamnés pour avoir préparé des attaques terroristes, le chef de la sous-direction judiciaire de DGSI avait brossé le tableau d'une "nébuleuse mondiale". L'ultradroite est "perçue comme la menace numéro un dans certaines démocraties occidentales, notamment anglo-saxonnes", avait-il relevé, soulignant que la France n'était "pas à l'abri".

Un an plus tard, le directeur adjoint du Centre de recherche sur l'extrémisme de l'université d'Oslo expliquait, dans une tribune au Monde(Nouvelle fenêtre), que l'Hexagone était l'un des rares pays d'Europe occidentale où le terrorisme et la violence d'extrême droite s'intensifiaient. D'après un rapport relayé par la Fondation Jean-Jaurès(Nouvelle fenêtre), l'Allemagne, avec un nombre élevé d'attaques terroristes d'extrême droite par rapport à ses voisins européens, continue de se distinguer. Mais la tendance n'est pas à la hausse outre-Rhin, contrairement à la France et au Portugal, qui ont connu une légère augmentation en 2022. Ce contexte oblige les autorités françaises à redoubler de vigilance. Et à accorder une surveillance particulière aux militants d'ultradroite pour tenter de repérer ceux qui sont susceptibles de passer à l'acte."

https://www.franceinfo.fr/faits-divers/ ... 89628.html

Cela prouve donc que l'immigration "incontrôlée" n'a absolument rien à voir avec cette affaire. Par contre, les discours populistes non suivis de preuve, la haine en ligne, diffusés par les élus d'extrême-droite sont bien souvent le feu vers le passage à l'acte.
Je pense que votre analyse basée uniquement sur l'ultradroite est erronée.
Elle serait plausible s'il n'y avait que l'ultradroite qui s'intensifiait.
Vous oubliez la montée constante du RN, parti clairement anti-immigration.
Imaginez un instant que le RN ne soit pas opposé à l'immigration, aurait-il d'après vous les mêmes résultats électoraux ?
La réponse en non.
Si le RN cartonne c'est bien parce qu'énormément de français en ont assez de toute cette immigration et se sentent submergés, sinon le RN ferait quelques % aux élections.
Les partis politiques classiques ne prenant pas en compte cette tendance de fond de l'opinion publique, et bien on se retrouve avec une montée du RN, mais aussi des groupuscules beaucoup plus radicaux de l'ultradroite.
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Fonck1 »

l'ultra-droite, n'est que le fruit de l'extrême droite.
si on avait pas laissé prospéré l'extrême droite et qu'on l'avait interdite, l'ultra droite serait sectaire et poursuivit bien plus qu'aujourd'hui.
parce que aujourd’hui, comme on l'a laissé s'installer dans la politique, on la laisse exister.
on finit donc par normaliser le racisme, et donc nous avons le résultat des courses, des adorateurs de le pen chauffés à blanc qui tuent sans aucune espèce d'interdiction.

on sait comment ça finit....
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par LOFOTEN »

Combien de meurtres racistes exécutés pat l’extrême droite....ces dernières années ??
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par lepicard »

bonjour
le Dupont Lajoie électeur du RN , normalement poltron ,s'est laché ;pourvu qu'il ne serve pas de modèle pour les autres allumés de la" galinette cendrée "
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Patchouli38 »

LOFOTEN a écrit : 04 juin 2025 12:11 Combien de meurtres racistes exécutés pat l’extrême droite....ces dernières années ??
Cela change à quoi ? Faut-il les banaliser parce qu'il y en a moins ? Un homme innocent a été lâchement et gratuitement assassiné par un affreux raciste dont son livre de chevet n'est rien d'autre que la propagande et les discours racistes de l'extrême-droite sur les réseaux sociaux.

Et des comme lui, il y en a beaucoup. Qui ne sont pas passé encore à l'acte, mais sont étroitement surveillés par les services de renseignement.
L'Allemagne fait face à cette chienlit bien plus importante qu'en France, néanmoins notre pays n'est pas à l'abri de cela, surtout si on ne fait rien pour l'arrêter.
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Re: extrême droite : Meurtre raciste à Puget-sur-Argens

Message par Fonck1 »

LOFOTEN a écrit : 04 juin 2025 12:11 Combien de meurtres racistes exécutés pat l’extrême droite....ces dernières années ??
un de plus.
mais comme tu n'en cherches pas et que les médias s'en foutent, ben tu ne le sais pas.
là ça fait deux en un mois.


mais cherches un peu, tu trouveras facilement des ratonnades partout en France, des agressions verbales,physiques, seuls ou en réunion.

ce qui est amusant, c'est que vous ne voulez regarder qu'un côté de la face.
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