Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

[gare au gorille]

Libre à vous de sombrer dans le complotisme.

Il ne s'agit pas de "complotisme". Ne vous en déplaise, il s'agit d'Histoire, de constat objectifs et de projets dont les Accords Abraham n'ont été qu'une première étape contrariée par le 7 octobre.

1) Washington est co producteur de cette offensive israélienne sur l'Iran

2) Washington et Tel Aviv entendent reconstruire le Proche Orient autour de leurs nombrils et selon leurs propres intérêts pour faire de cette région une sorte de marché commun économique.

3) Ça ne peut pas marcher comme ça dans cet Orient bien compliqué. Et puis, penser que le " doux commerce" favoriserait la paix entre les hommes est une belle fiction : cela a pu exister ( l' UE en est une preuve ) mais " le doux commerce" ne peut se faire sans rapports de forces débouchant assez souvent sur la guerre. Et le Proche Orient ne peut se comparer à l'Europe.

4) Du temps du mandat britannique et de la période coloniale européenne, fin XIX et début XX, la création de l'état d'Israël dans cette région s'explique elle même ( pas que, bien entendu mais entre autres) pour des raisons géopolitiques et économiques.

C'est bien pour cette raison qu'Israël constitue le dernier état colonial de type européen au monde dans cette région. Et qu'il ne pourrait pas survivre sans l'appui inconditionnel de son mentor américain qui a pris le relais de Londres après la Seconde Guerre mondiale.

Tout cela n'a rien à voir avec du " complotisme" : n'importe quel observateur avisé et sérieux ( qu'il soit historien et/ ou économiste) vous le confirmera.

Le livre que j'ai cité n'est qu'un exemple. De nombreux autres ne pourront que vous le confirmer.

Mais bien sûr, ce n'est pas sur BFMTV ( voire même sur France Info) que l'on relaie ce genre d'analyses demandant un minimum de recul et de mises en perspectives des choses.

Il faut prendre le temps de sortir de l'immédiat, de l'émotionnel pour se plonger dans des analyses impartiales qui vont au coeur des choses. Et oui, ça prend du temps et ça demande un minimum d'efforts intellectuels.

Vos propos ne tiennent pas de l'analyse mais du complotisme. Israël a toujours fracassé toute installation qui serait sur le point de permettre à l'Iran de disposer d'une arme nucléaire. C'est juste du bon sens, pas besoin de vos théories complotistes fumeuses pour essayer de justifier je ne sais quelle thèse coloniale . L'Amérique comme la France seront je l'espère toujours du coté d'Israël qui chaque jour doit se battre pour sa survie face aux dictatures islamiques qui ne cessent de lui promettre je ne sais quel enfer.

[Once]

Il ne s'agit pas de "complotisme". Ne vous en déplaise, il s'agit d'Histoire, de constat objectifs et de projets dont les Accords Abraham n'ont été qu'une première étape contrariée par le 7 octobre.

1) Washington est co producteur de cette offensive israélienne sur l'Iran

2) Washington et Tel Aviv entendent reconstruire le Proche Orient autour de leurs nombrils et selon leurs propres intérêts pour faire de cette région une sorte de marché commun économique.

3) Ça ne peut pas marcher comme ça dans cet Orient bien compliqué. Et puis, penser que le " doux commerce" favoriserait la paix entre les hommes est une belle fiction : cela a pu exister ( l' UE en est une preuve ) mais " le doux commerce" ne peut se faire sans rapports de forces débouchant assez souvent sur la guerre. Et le Proche Orient ne peut se comparer à l'Europe.

4) Du temps du mandat britannique et de la période coloniale européenne, fin XIX et début XX, la création de l'état d'Israël dans cette région s'explique elle même ( pas que, bien entendu mais entre autres) pour des raisons géopolitiques et économiques.

C'est bien pour cette raison qu'Israël constitue le dernier état colonial de type européen au monde dans cette région. Et qu'il ne pourrait pas survivre sans l'appui inconditionnel de son mentor américain qui a pris le relais de Londres après la Seconde Guerre mondiale.

Tout cela n'a rien à voir avec du " complotisme" : n'importe quel observateur avisé et sérieux ( qu'il soit historien et/ ou économiste) vous le confirmera.

Le livre que j'ai cité n'est qu'un exemple. De nombreux autres ne pourront que vous le confirmer.

Mais bien sûr, ce n'est pas sur BFMTV ( voire même sur France Info) que l'on relaie ce genre d'analyses demandant un minimum de recul et de mises en perspectives des choses.

Il faut prendre le temps de sortir de l'immédiat, de l'émotionnel pour se plonger dans des analyses impartiales qui vont au coeur des choses. Et oui, ça prend du temps et ça demande un minimum d'efforts intellectuels.

Vos propos ne tiennent pas de l'analyse mais du complotisme.

Trop facile ! Vous n'avez pas de meilleurs arguments ? Les vôtres, en tout cas, relèvent d'une parfaite ignorance des enjeux en question.

Israël a toujours fracassé toute installation qui serait sur le point de permettre à l'Iran de disposer d'une arme nucléaire.
C'est juste du bon sens,

Pas forcément. Des pays aux régimes peu sympathiques comme le Pakistan, l'Inde ou la Corée du Nord en disposent sans ne prendre en aucun cas le risque de l'utiliser sachant les conséquences qu'il faudra en assumer pour eux mêmes. C'est une question d'équilibre de la terreur : la fameuse dissuasion. Un Iran nucléarisé aurait d' abord garanti sa propre sécurité et n'aurait jamais pu constituer un danger nucléaire pour Israël, puissance elle-même ultra nucléarisée depuis des décennies. C'est surtout l'orgueil qui prévaut dans cette volonté d'Israël : Israël tient tout simplement à demeurer la seule et unique puissance nucléaire de la région et ne supporte pas la concurrence. Il faudra bien qu'Israël s'y fasse pourtant : l'Arabie Saoudite en disposera elle aussi un jour.

pas besoin de vos théories complotistes fumeuses pour essayer de justifier je ne sais quelle thèse coloniale .

Ce n'est pas une thèse, c'est un réalité : Israël est le dernier état colonial de la planète comme on ne peut que le constater qu'avec sa politique en Cisjordanie au mépris complet des règles du droit international

L'Amérique comme la France seront je l'espère toujours du coté d'Israël

la France avec quelques nuances toutefois Macron ayant parlé de "honte" pour ce que le gouvernement Netanyaou fait à Gaza.

Israël qui chaque jour doit se battre pour sa survie face aux dictatures islamiques qui ne cessent de lui promettre je ne sais quel enfer.

Israël ne se bat plus pour sa survie mais pour un rôle déterminant sur les plans économique, militaire, politique dans son environnement géographique. Soutenu en ce sens par les Etats-Unis qui tiennent toujours à y assurer leur suprématie.

Mais cet Israël là n'est pas l'Israël représentant la totalité et la complexité de cette société. Et Dieu merci : tous les israéliens ne sont pas représentés par l'actuelle clique au pouvoir. Il est grand temps que vous appreniez à regarder en face l'Israël que vous soutenez mordicus : un Israël qui n'a pas toujours été comme cela et qui est actuellement dirigé par une des pires coalitions d'extrémistes religieux au pouvoir.

Voici ses actuelles grandes figures, regardez-les bien en face :



Et elles ne sont pas très reluisantes quand on passe au crible leurs profils respectifs.

Le Président Macron ne soutient en aucun cas la politique colonialiste et raciste de cette triste clique au pouvoir.

-------

"Depuis fin 2022 en Israël, plusieurs ministères sont aux mains de figures de l’extrême droite du pays. Des sionistes religieux qui n’ont eu de cesse d’encourager la colonisation en Cisjordanie, exacerbant les tensions. Mais quels sont exactement les contours de l’idéologie dont se réclament ces individus ?

Des extrémistes violents au gouvernement

"Dans cette coalition, à côté des ultraorthodoxes des partis Shas et Judaïsme unifié de la Torah, qui militent notamment pour l’exemption totale de service militaire pour les étudiants des écoles religieuses, Smotrich et Ben-Gvir sont des représentants de ce que l’on appelle le sionisme religieux. Homophobes, sexistes et racistes, les deux sont favorables à l’annexion de l’intégralité de la Palestine, de Gaza à la Cisjordanie en passant par Jérusalem-Est, et l’instauration d’un État théocratique intégralement soumis à la loi juive.

Bezalel Smotrich, dirigeant du parti Mafdal-Sionisme religieux, avait notamment déclaré, peu de temps avant l’attaque terroriste du 7 octobre dernier, que « Le Hamas est notre chance » – considérant qu’un renforcement de l’entité islamiste radicale mettrait à mal tout processus de paix, et empêcherait donc l’entente et l’organisation des Palestiniens en vue de la formation d’un État. Itamar Ben-Gvir est quant à lui la figure paradigmatique de ce que la philosophe et sociologue franco-israélienne Eva Illouz appelle un « fascisme juif ».

Empêché de faire son service militaire car jugé trop radical, Ben-Gvir a appartenu au mouvement Kach, du nom de ce parti fondé par le rabbin américain ultra-nationaliste Meir Kahane qui, progressivement considéré comme terroriste, fut interdit en 1994. L’un des héros du ministre de la Sécurité intérieure s’appelle Baruch Goldstein : un colon israélien originaire de la communauté ultra-orthodoxe américaine qui, en cette même année 1994, assassina 29 Palestiniens musulmans en prière au Caveau des patriarches à Hébron dans un acte de terrorisme fanatique. Itamar Ben-Gvir déclare également admirer Ygal Amir, sioniste radical qui a assassiné Yitzhak Rabin, le Premier ministre qui avait œuvré aux accords d’Oslo de 1993, censés enclencher un processus de paix avec les Palestiniens."

https://www.philomag.com/articles/quell ... sraelienne

Voici donc la clique au pouvoir en Israël que vous soutenez : regardez la bien en face avant de traiter votre vis-à-vis de "complotisme'.

Parce que cette clique et son idéologie, elles, sont bien réelles.

[papibilou]

C'est bien pour cette raison qu'Israël constitue le dernier état colonial de type européen au monde dans cette région. Et qu'il ne pourrait pas survivre sans l'appui inconditionnel de son mentor américain qui a pris le relais de Londres après la Seconde Guerre mondiale.

Revenir aux calendes grecques pour expliquer que Israël est un état colonial, c'est s'arrêter à des dates, et si l'on veut retourner plus loin ce sont bien les juifs qui ont été envahis car ils y étaient bien avant les autres. Cela dit, il ne sert à rien, aujourd'hui de revenir dans le passé. Au contraire, il faut regarder le présent et les futurs possibles et choisir parmi eu le plus souhaitable.
Sans doute Israël n'aurait pu résister à toutes les guerres que les pays voisins ont lancé contre eux sans l'appui de grandes puissances. Et c'est tant mieux. Aujourd'hui encore Israël joue sa survie face à un état 72fois plus grand que lui et 10 fois plus peuplé. Ne nous y trompons pas c'est à l'Iran de progresser et de dire " oui Israël a le droit de vivre", la paix commencera par là.

[Once]

C'est bien pour cette raison qu'Israël constitue le dernier état colonial de type européen au monde dans cette région. Et qu'il ne pourrait pas survivre sans l'appui inconditionnel de son mentor américain qui a pris le relais de Londres après la Seconde Guerre mondiale.

Revenir aux calendes grecques pour expliquer que Israël est un état colonial, c'est s'arrêter à des dates, et si l'on veut retourner plus loin ce sont bien les juifs qui ont été envahis car ils y étaient bien avant les autres.

Curieuse conception de l'Histoire biblique : ils se sont emparés de la terre de Canaan.

Cela dit, il ne sert à rien, aujourd'hui de revenir dans le passé. Au contraire, il faut regarder le présent et les futurs possibles et choisir parmi eu le plus souhaitable.

Il ne s'agit pas seulement de "passé". Il s'agit aussi de présent : c'est quoi la politique d'Israël en Cisjordanie ? Une politique de colonisation et de peuplement rappelant les pires heures de celle de l'Algérie et contraire au droit international. Point.

[Kabé]

Revenir aux calendes grecques pour expliquer que Israël est un état colonial, c'est s'arrêter à des dates, et si l'on veut retourner plus loin ce sont bien les juifs qui ont été envahis car ils y étaient bien avant les autres. Cela dit, il ne sert à rien, aujourd'hui de revenir dans le passé. Au contraire, il faut regarder le présent et les futurs possibles et choisir parmi eu le plus souhaitable.

S'il faut revenir à une date, en effet, il ne sert pas à grande-chose d'aller trop loin dans l'histoire. Mais, je pense qu'il faut un repère et à mon avis il s'agit de la résolution 242 des Nations Unies de novembre 1967. Depuis, Israël n'a jamais respecté les résolutions de l'ONU et s'est toujours positionné en dehors du droit international. Disant cela, il faut se garder de mettre toute responsabilité sur Israël ; les autres parties/pays ont également des responsabilités dans ce conflit-qui-ne-finit-pas.

Sans doute Israël n'aurait pu résister à toutes les guerres que les pays voisins ont lancé contre eux sans l'appui de grandes puissances. Et c'est tant mieux. Aujourd'hui encore Israël joue sa survie face à un état 72fois plus grand que lui et 10 fois plus peuplé. Ne nous y trompons pas c'est à l'Iran de progresser et de dire " oui Israël a le droit de vivre", la paix commencera par là.

Oui, mais Israël doit également "progresser". Pour l'instant, Netanyahu ne fait que régresser son pays, aussi bien par rapport aux Palestiniens que par rapport à l'Iran. Pourquoi ? Pour éviter la prison ? Pour détourner l'attention de Gaza ? Les deux, sans doute, et d'autres raisons encore. Mais, à mon avis, il est évident qu'il n'y avait aucune urgence d'attaquer l'Iran maintenant (ce n'est pas du jour au lendemain que ce pays est devenu plus dangereux qu'avant...).

[lepicard]

Les chaînes d'infos en continu vont faire carton plein.

oui...comme l'augmentation du carburant

d'ou l'intérêt de songer à la Tesla

[Mickey]

oui...comme l'augmentation du carburant

d'ou l'intérêt de songer à la Tesla

Pour me la faire massacrer par des antifas, non merci.

[gare au gorille]

Vos propos ne tiennent pas de l'analyse mais du complotisme.

Trop facile ! Vous n'avez pas de meilleurs arguments ? Les vôtres, en tout cas, relèvent d'une parfaite ignorance des enjeux en question.

Israël a toujours fracassé toute installation qui serait sur le point de permettre à l'Iran de disposer d'une arme nucléaire.
C'est juste du bon sens,

Pas forcément. Des pays aux régimes peu sympathiques comme le Pakistan, l'Inde ou la Corée du Nord en disposent sans ne prendre en aucun cas le risque de l'utiliser sachant les conséquences qu'il faudra en assumer pour eux mêmes. C'est une question d'équilibre de la terreur : la fameuse dissuasion. Un Iran nucléarisé aurait d' abord garanti sa propre sécurité et n'aurait jamais pu constituer un danger nucléaire pour Israël, puissance elle-même ultra nucléarisée depuis des décennies. C'est surtout l'orgueil qui prévaut dans cette volonté d'Israël : Israël tient tout simplement à demeurer la seule et unique puissance nucléaire de la région et ne supporte pas la concurrence. Il faudra bien qu'Israël s'y fasse pourtant : l'Arabie Saoudite en disposera elle aussi un jour.

pas besoin de vos théories complotistes fumeuses pour essayer de justifier je ne sais quelle thèse coloniale .

Ce n'est pas une thèse, c'est un réalité : Israël est le dernier état colonial de la planète comme on ne peut que le constater qu'avec sa politique en Cisjordanie au mépris complet des règles du droit international

L'Amérique comme la France seront je l'espère toujours du coté d'Israël

la France avec quelques nuances toutefois Macron ayant parlé de "honte" pour ce que le gouvernement Netanyaou fait à Gaza.

Israël qui chaque jour doit se battre pour sa survie face aux dictatures islamiques qui ne cessent de lui promettre je ne sais quel enfer.

Israël ne se bat plus pour sa survie mais pour un rôle déterminant sur les plans économique, militaire, politique dans son environnement géographique. Soutenu en ce sens par les Etats-Unis qui tiennent toujours à y assurer leur suprématie.

Mais cet Israël là n'est pas l'Israël représentant la totalité et la complexité de cette société. Et Dieu merci : tous les israéliens ne sont pas représentés par l'actuelle clique au pouvoir. Il est grand temps que vous appreniez à regarder en face l'Israël que vous soutenez mordicus : un Israël qui n'a pas toujours été comme cela et qui est actuellement dirigé par une des pires coalitions d'extrémistes religieux au pouvoir.

Voici ses actuelles grandes figures, regardez-les bien en face :



Et elles ne sont pas très reluisantes quand on passe au crible leurs profils respectifs.

Le Président Macron ne soutient en aucun cas la politique colonialiste et raciste de cette triste clique au pouvoir.

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"Depuis fin 2022 en Israël, plusieurs ministères sont aux mains de figures de l’extrême droite du pays. Des sionistes religieux qui n’ont eu de cesse d’encourager la colonisation en Cisjordanie, exacerbant les tensions. Mais quels sont exactement les contours de l’idéologie dont se réclament ces individus ?

Des extrémistes violents au gouvernement

"Dans cette coalition, à côté des ultraorthodoxes des partis Shas et Judaïsme unifié de la Torah, qui militent notamment pour l’exemption totale de service militaire pour les étudiants des écoles religieuses, Smotrich et Ben-Gvir sont des représentants de ce que l’on appelle le sionisme religieux. Homophobes, sexistes et racistes, les deux sont favorables à l’annexion de l’intégralité de la Palestine, de Gaza à la Cisjordanie en passant par Jérusalem-Est, et l’instauration d’un État théocratique intégralement soumis à la loi juive.

Bezalel Smotrich, dirigeant du parti Mafdal-Sionisme religieux, avait notamment déclaré, peu de temps avant l’attaque terroriste du 7 octobre dernier, que « Le Hamas est notre chance » – considérant qu’un renforcement de l’entité islamiste radicale mettrait à mal tout processus de paix, et empêcherait donc l’entente et l’organisation des Palestiniens en vue de la formation d’un État. Itamar Ben-Gvir est quant à lui la figure paradigmatique de ce que la philosophe et sociologue franco-israélienne Eva Illouz appelle un « fascisme juif ».

Empêché de faire son service militaire car jugé trop radical, Ben-Gvir a appartenu au mouvement Kach, du nom de ce parti fondé par le rabbin américain ultra-nationaliste Meir Kahane qui, progressivement considéré comme terroriste, fut interdit en 1994. L’un des héros du ministre de la Sécurité intérieure s’appelle Baruch Goldstein : un colon israélien originaire de la communauté ultra-orthodoxe américaine qui, en cette même année 1994, assassina 29 Palestiniens musulmans en prière au Caveau des patriarches à Hébron dans un acte de terrorisme fanatique. Itamar Ben-Gvir déclare également admirer Ygal Amir, sioniste radical qui a assassiné Yitzhak Rabin, le Premier ministre qui avait œuvré aux accords d’Oslo de 1993, censés enclencher un processus de paix avec les Palestiniens."

https://www.philomag.com/articles/quell ... sraelienne

Voici donc la clique au pouvoir en Israël que vous soutenez : regardez la bien en face avant de traiter votre vis-à-vis de "complotisme'.

Parce que cette clique et son idéologie, elles, sont bien réelles.

Ce qui est bien réel c'est la journée du 7 octobre et toute votre théorie complotiste est complétement à coté de la plaque. Il y a d'un coté des gens qui poussés par une idéologie religieuse ne peuvent supporter la présence d'Israël et n'ont qu'une idée en tête c'est l'élimination physique des Juifs sur ce coin de la planète et de l'autre des gens qui se battent pour leur survie dans ce milieu hostile.
Vous en êtes à focaliser sur le pouvoir Israélien qui n'est pas le problème car n'importe quel pouvoir confronté à des nazis à l'image des actes du 7 octobre a le devoir de défendre son pays et ses citoyens.
Contrairement à ce qui s'est passé en 40, les Juifs ont aujourd'hui la force de se défendre. Les raids contre l'Iran n'étaient pas dirigés contre le peuple Iranien mais avaient des objectifs bien précis, contrairement aux centaines de missiles lancés par l'Iran et qui visent le peuple d'Israël.

[Once]

Ce qui est bien réel c'est la journée du 7 octobre

Qui aurait pu ne pas se produire si le 6 Israël avait mieux fait son boulot. Un 7 octobre qui ne marque pas de toute façon le début du conflit mais sa poursuite

et toute votre théorie complotiste est complétement à coté de la plaque.

Argumentez au lieu de répéter des inepties sans fondements.

Il y a d'un coté des gens qui poussés par une idéologie religieuse ne peuvent supporter la présence d'Israël et n'ont qu'une idée en tête c'est l'élimination physique des Juifs sur ce coin de la planète et de l'autre des gens qui se battent pour leur survie dans ce milieu hostile.

Il y a d’un côté des gens poussés par une idéologie religieuse extrémiste qui ne peuvent supporter la présence d’Arabes à leurs côtés et qui n’ont qu’une idée en tête : les chasser de leurs terres. Et de l’autre, des gens qui se battent pour leur survie face à la plus grande puissance militaire et économique du Proche-Orient

Vous en êtes à focaliser sur le pouvoir Israélien qui n'est pas le problème

Donc vous adhérez au pire pouvoir de cette clique de criminels racistes, fascistes, xénophobes, suprémacistes, homophobes et sexistes qu’Israël n’ait jamais connu. Félicitations !




Oui, c'est donc bien ce genre de criminels que vous défendez ? Mais dites le franchement au lieu de botter en touche.

Quant à moi ,et pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté, je vais vous dire, moi, les israéliens que je défends.

Les voici : visionnez-les bien, ça ne vous prendra pas plus de 2 mn.



Ils sont l'honneur d'Israël ! L'honneur d'une société civile libre et indépendante prise en otage par une bande de fous criminels.

Les raids contre l'Iran n'étaient pas dirigés contre le peuple Iranien mais avaient des objectifs bien précis,

Parmi lesquels le renversement du pouvoir actuel pour le remplacer par un nouveau pouvoir aux bottes de Tel Aviv et de Washington. Mais ce n’est pas une première, vous savez : la CIA nous a déjà habitués dans le passé avec tous ses coups d’état qui ont fini par foutre le bordel dans ce pays au point d’aboutir à quoi ? Au régime des mollahs et de l’Ayatollah Komeini ! Chapeau les artistes !

contrairement aux centaines de missiles lancés par l'Iran et qui visent le peuple d'Israël.

Si l’Iran avait les moyens technologiques de bombarder les sites nucléaires israéliens, les lieux de pouvoir et des personnalités physiques israéliennes de premier plan il ne viserait pas le peuple d’Israël par défaut.

En attendant c’est le régime de Netanyaou et sa clique qui s’en prend tous les jours à des Palestiniens de Gaza sans défense et alors que l'objectif de la destruction du Hamas a été atteint depuis longtemps.

[Once]

oui...comme l'augmentation du carburant

d'ou l'intérêt de songer à la Tesla

Ah non ! Une VE je veux bien mais surtout pas celle d'un suppôt d'Adolf !

Je

[papibilou]

Mais, à mon avis, il est évident qu'il n'y avait aucune urgence d'attaquer l'Iran maintenant (ce n'est pas du jour au lendemain que ce pays est devenu plus dangereux qu'avant...).

Il fallait bien que ça arrive et ça survient juste après le rapport de l'AIEA, agence internationale de l'énergie atomique qui a montré que l'Iran ne respect pas du tout les objectifs. L'enrichissement de l'uranium civil est nécessaire mais à 5% environ. Celui d'une bombe est enrichi 90% . Ca n'a rien à voir et les experts de l'AIEA ont trouvé de l'uranium très enrichi dans des endroits ou il ne devait pas y en avoir. Donc l'Iran ment éhontément su son affirmation d'enrichissement à de fins civiles.

[Once]

Mais, à mon avis, il est évident qu'il n'y avait aucune urgence d'attaquer l'Iran maintenant (ce n'est pas du jour au lendemain que ce pays est devenu plus dangereux qu'avant...).

Il fallait bien que ça arrive et ça survient juste après le rapport de l'AIEA, agence internationale de l'énergie atomique qui a montré que l'Iran ne respect pas du tout les objectifs.

Encore une fois il est bon de remettre l'église au centre du village.

En effet, vous oubliez de rappeler qu'un accord avait déjà été conclu à la suite de longues et difficiles négociations sous l'égide de Fabius :

"Accord préliminaire de Genève sur le programme nucléaire iranien"


https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_pr ... re_iranien

Et vous oubliez de rappeler que Trump s'en est tiré de manière unilatérale (très probablement à la demande de Netanyaou) en 2018 :

"Retrait américain de l'accord de Vienne sur le nucléaire iranien" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Retrait_a ... re_iranien#

C'est à partir de ce retrait incompréhensible (?) et soudain de Trump que l'Iran s'est forcément retrouvé délivré d'en respecter les termes.

Donc un accord important sur le nucléaire iranien a unilatéralement été déchiré par le duo Trump/ Netanyaou : ce sont eux les responsables de la fuite en avant de l'Iran. Pas l'Iran qui, lui, avait signé et respecté cet accord. Mais tout cela cachait peut être bien un autre but du duo : et nous y sommes aujourd'hui = prétexte nucléaire pour pousser à un changement de régime favorable à l'axe Tel Aviv/ Washington pour mettre enfin la main sur le pétrole iranien. Vieux rêve américain trop longtemps contrarié.



"L'Iran dispose des 3e réserves de pétrole au monde (11,2 % des réserves mondiales)"

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9se ... le_en_Iran

Ah ! J'allais oublier le gaz ! Le pays possède également les deuxièmes réserves mondiales de gaz naturel (16,1 % des réserves mondiales, derrière la Russie),

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Iran

Voilà : l'Eglise est remise au centre du village.

[Agnostirex]

Existe-t-il déjà une estimation des dégâts infligés à l'Iran par Israël et des dégâts infligés par l’Iran à Israël en riposte ? Je ne trouve rien de précis.

[Kabé]

Mais, à mon avis, il est évident qu'il n'y avait aucune urgence d'attaquer l'Iran maintenant (ce n'est pas du jour au lendemain que ce pays est devenu plus dangereux qu'avant...).

Il fallait bien que ça arrive et ça survient juste après le rapport de l'AIEA, agence internationale de l'énergie atomique qui a montré que l'Iran ne respect pas du tout les objectifs. L'enrichissement de l'uranium civil est nécessaire mais à 5% environ. Celui d'une bombe est enrichi 90% . Ca n'a rien à voir et les experts de l'AIEA ont trouvé de l'uranium très enrichi dans des endroits ou il ne devait pas y en avoir. Donc l'Iran ment éhontément su son affirmation d'enrichissement à de fins civiles.

On est d'accord sur le constat, mais - et en dehors de ce qu'en dit Once ci-dessus - est-ce à Israël de jouer le gendarme du monde par rapport à cette question et d'intervenir militairement et unilatéralement, sans aucun mandat international ? Je ne crois pas.

[Fonck1]

Existe-t-il déjà une estimation des dégâts infligés à l'Iran par Israël et des dégâts infligés par l’Iran à Israël en riposte ? Je ne trouve rien de précis.

j'ai lu un truc comme 80 morts en iran et 2 côté israélien.