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LeGrandNoir a écrit : ↑14 juin 2025 23:15La Bible n'est qu'un tissu de sornettes en effet. Le grand Baruch Spinoza (juif marane portugais installé à Amstrdam) fut mis au ban de la communauté juive pour ses écrits qui démontraient les incohérences et les incompatibilités qui existaient dans les textes hébraïques (les 5 bouquins du Pentateuque ), au XVIIième siècle. Beaucoup plus récents, les 2 archéologues/historiens juifs Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman expliquent beaucoup de réalités historiques découlant de leurs travaux, dans le bouquin "La Bible dévoilée":Transfert a écrit : ↑14 juin 2025 21:58
La Bible n'est pas un livre d'Histoire mais d'histoires
Le récit biblique de la conquête de Canaan dans le livre de Josué ne correspond pas aux données de l’archéologie, que nous allons explorer à travers cette carte. Ils se sont fondus dans la population
https://www.histoirealacarte.com/bible- ... rcheologie
- aucune trace physique de Moïse de l'Exode hors d'Egypte. Les monuments égyptiens, assyriens de l'époque de Ramsès II ne disent rien. Le peuple juif errant 40 ans dans le Sinaï n'a pas laissé une trace.
- les textes décrivent des chameaux domestiques à l'époque de cet Exode, mais le chameau n'a été domestiqué que vers l'An 1000 avant JC et l'Exide est supposé avoir eu lieu au XVième-XIVième siècle avant JC
- les peuplades canaanéennes d'Egypte (Hyksos) étaient riches et puissantes jusqu'à avoir fondé un royaume luttant avec les pharaons n'étaient pas juives, elles mangeaient du porc. Les pharaons les ont vaincues et très malmenées en effet.
- les 5 livres ont été mis en forme au 7ième siècle avant JC, probablement sous le Roi Josias (ou son grand-père Manassé). C'était un moment où il y avait plusieurs prophètes très dynamiques. Les rois en question voulaient une religion d'état et une religion unique, car jusque là le judaïsme était en co-existence avec les religions phéniciennes, égyptiennes ou autres venues d'Assyrie/Babylonie. C'est à l'époque de Josias qu'Ashera/Astarté a disparu du paysage artistique et architecturale.
- les traces réelles du grand Royaume d'Israël de Saül/David et Salomon sont des plus maigres, y compris le supposé 1er Temple. J'ai vu de mes yeux des murs en gros galets sous Jerusalem-Est non loin de l'Esplanade, mais de David rien du tout.
- je passe sur l'existence des 12 tribus ou sur les Trompettes de Jericho. Les murs que j'ai vus là-bas devaient résister à de la musique.
- la théorie des 2 auteurs est que le Dieu unique est venu porté par les tribus arabes nomades qui sont venues se sédentariser en Judée-Samarie progressivement entre le 12ième et le 10ième siècles avant JC, se sédentariser et se mélanger avec les populations en place qui étaient polythéistes.
Bien entendu, ces thèses ne plaisent pas aux croyants juifs, chrétiens ou musulmans.
Et j'ai pété ?Mesoke a écrit : ↑15 juin 2025 00:00C'est plus marrant de digresser sur la Bible, au moins on a du matériel pour en parler, pas juste des suppositionsLeGrandNoir a écrit : ↑14 juin 2025 23:54 Sinon, cette digression biblique est HS, revenons à la guerre Israël-Iran peut-être !![]()
Excellente remarque. Mais il y a un problème quand même : des explosions en profondeur risqueraient de provoquer des contaminations à grande échelle.
Ben non : il est candidat au Prix Nobel de la Paix, Donald !Donald , la mettra il à disposition ???
Vladimir jaloux de ne pas l'avoir aussi longue, fouineuse et pénétrante que celle de son ami Donald ? Parce que Stormy Daniels, fallait y aller quand même !des coups à froisser son pote de Moscou
Ben, je pense au contraire qu'il y a pas mal de croyants sincères parmi les pratiquants, pas tous évidemment.
J'ai toujours pensé qu'on n'était pas sûr que Dieu ait inventé les hommes mais qu'on pouvait être à peu certains que les hommes avaient bien inventé Dieu.
tu te gourres , la vrai jugoete , c'est de créer une tierce personne impeccable sur tout les plans ,afin d'y faire référence quand on s'adresse à une bande de "bourrins" , cela permet d'éviter d'en venir aux mains , de faire passer un message , et accessoirement de tenter de les faire réfléchirmic43121 a écrit : ↑15 juin 2025 15:37LeGrandNoir a écrit : ↑14 juin 2025 23:15
La Bible n'est qu'un tissu de sornettes en effet. Le grand Baruch Spinoza (juif marane portugais installé à Amstrdam) fut mis au ban de la communauté juive pour ses écrits qui démontraient les incohérences et les incompatibilités qui existaient dans les textes hébraïques (les 5 bouquins du Pentateuque ), au XVIIième siècle. Beaucoup plus récents, les 2 archéologues/historiens juifs Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman expliquent beaucoup de réalités historiques découlant de leurs travaux, dans le bouquin "La Bible dévoilée":
- aucune trace physique de Moïse de l'Exode hors d'Egypte. Les monuments égyptiens, assyriens de l'époque de Ramsès II ne disent rien. Le peuple juif errant 40 ans dans le Sinaï n'a pas laissé une trace.
- les textes décrivent des chameaux domestiques à l'époque de cet Exode, mais le chameau n'a été domestiqué que vers l'An 1000 avant JC et l'Exide est supposé avoir eu lieu au XVième-XIVième siècle avant JC
- les peuplades canaanéennes d'Egypte (Hyksos) étaient riches et puissantes jusqu'à avoir fondé un royaume luttant avec les pharaons n'étaient pas juives, elles mangeaient du porc. Les pharaons les ont vaincues et très malmenées en effet.
- les 5 livres ont été mis en forme au 7ième siècle avant JC, probablement sous le Roi Josias (ou son grand-père Manassé). C'était un moment où il y avait plusieurs prophètes très dynamiques. Les rois en question voulaient une religion d'état et une religion unique, car jusque là le judaïsme était en co-existence avec les religions phéniciennes, égyptiennes ou autres venues d'Assyrie/Babylonie. C'est à l'époque de Josias qu'Ashera/Astarté a disparu du paysage artistique et architecturale.
- les traces réelles du grand Royaume d'Israël de Saül/David et Salomon sont des plus maigres, y compris le supposé 1er Temple. J'ai vu de mes yeux des murs en gros galets sous Jerusalem-Est non loin de l'Esplanade, mais de David rien du tout.
- je passe sur l'existence des 12 tribus ou sur les Trompettes de Jericho. Les murs que j'ai vus là-bas devaient résister à de la musique.
- la théorie des 2 auteurs est que le Dieu unique est venu porté par les tribus arabes nomades qui sont venues se sédentariser en Judée-Samarie progressivement entre le 12ième et le 10ième siècles avant JC, se sédentariser et se mélanger avec les populations en place qui étaient polythéistes.
Bien entendu, ces thèses ne plaisent pas aux croyants juifs, chrétiens ou musulmans.
UNE personne qu a un tout petit peu de jugeote ,ne croit pas en un dieu quel qu'il soit ..
Les gens intelligents mais important qui vont à l'église ne croient pas plus que moi ..
C'est pour les autres qu'il y vont..pour la galerie![]()
Ben non puisque l'AIEA est passée par là et a donné ses conclusions. Vous ne croyez pas ce qu'ils ont dit ? Ou, simplement par détestation de Netanyahou, vous tournez la tête ?
Ben si : vous extrapolez les conclusions de l'AIEA pour faire croire qu'il y ait un risque imminent que l'Iran envoie une bombe atomique sur Israël. Ainsi vous avez avalé et vous répétez le narratif de Netanyahu. Aujourd'hui, l'Iran a autant de bombes atomiques que l’Irak avait des armes de destruction massive en 2003.
Juste une question: selon de droit international, une guerre "préventive" ne peut avoir lieu, mais seule une guerre de riposte est envisageable. Ok, mais quelle riposte après avoir pris une bombe atomique sur le coin du nez?
Vous n'y êtes toujours pas. Si l'accord sur le nucléaire avec l'Iran avait été respecté on n'en serait pas là. Trump s'en est retiré de manière unilatérale au mépris de ce qui avait été signé par son pays, libérant par là même l'Iran de tout engagement. Voilà ce qu'il faut rappeler sans cesse aux sourds qui ne veulent pas l'entendre. Sortie invraisemblable de cet accord par Trump sous la pression très probable de Netanyaou qui avait un autre projet : celui qu'il est en train de réaliser à présent. Et qui n'est qu'un prétexte cachant son véritable objectif : renverser le régime des mollahs et le remplacer par un régime à sa botte (même projet que celui de Poutine en Ukraine) Pour profiter des inépuisables réserves de pétrole et de gaz du l'Iran. Main dans la main avec son ami Trump : les deux complices. Comme ceux en train de bronzer cyniquement dans la vidéo sur Gaza La Riviera après la plus grande épuration ethnique du XXI°
Si le droit international était respecté par tous Israël pourrait vivre en paix et ne serait pas obligé de se battre en permanence pour sa survie.
En effet ;; mais faudrait qu'Israel arrete de coloniser ,,,, sinon on les met ou les Palestiniens ??? au Zambèze???gare au gorille a écrit : ↑15 juin 2025 19:56Si le droit international était respecté par tous Israël pourrait vivre en paix et ne serait pas obligé de se battre en permanence pour sa survie.