Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

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lepicard
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par lepicard »

Once a écrit : 14 juin 2025 16:24
lepicard a écrit : 14 juin 2025 13:53
d'ou l'intérêt de songer à la Tesla ;-) ;-) ;-)
Ah non ! Une VE je veux bien mais surtout pas celle d'un suppôt d'Adolf ! ;)

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en cadeau ,désormais , il t'offre une carte a vie de membre honoraire au RN :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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mic43121
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par mic43121 »

LeGrandNoir a écrit : 14 juin 2025 23:15
Transfert a écrit : 14 juin 2025 21:58
La Bible n'est pas un livre d'Histoire mais d'histoires
Le récit biblique de la conquête de Canaan dans le livre de Josué ne correspond pas aux données de l’archéologie, que nous allons explorer à travers cette carte. Ils se sont fondus dans la population
https://www.histoirealacarte.com/bible- ... rcheologie
La Bible n'est qu'un tissu de sornettes en effet. Le grand Baruch Spinoza (juif marane portugais installé à Amstrdam) fut mis au ban de la communauté juive pour ses écrits qui démontraient les incohérences et les incompatibilités qui existaient dans les textes hébraïques (les 5 bouquins du Pentateuque ), au XVIIième siècle. Beaucoup plus récents, les 2 archéologues/historiens juifs Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman expliquent beaucoup de réalités historiques découlant de leurs travaux, dans le bouquin "La Bible dévoilée":
- aucune trace physique de Moïse de l'Exode hors d'Egypte. Les monuments égyptiens, assyriens de l'époque de Ramsès II ne disent rien. Le peuple juif errant 40 ans dans le Sinaï n'a pas laissé une trace.
- les textes décrivent des chameaux domestiques à l'époque de cet Exode, mais le chameau n'a été domestiqué que vers l'An 1000 avant JC et l'Exide est supposé avoir eu lieu au XVième-XIVième siècle avant JC
- les peuplades canaanéennes d'Egypte (Hyksos) étaient riches et puissantes jusqu'à avoir fondé un royaume luttant avec les pharaons n'étaient pas juives, elles mangeaient du porc. Les pharaons les ont vaincues et très malmenées en effet.
- les 5 livres ont été mis en forme au 7ième siècle avant JC, probablement sous le Roi Josias (ou son grand-père Manassé). C'était un moment où il y avait plusieurs prophètes très dynamiques. Les rois en question voulaient une religion d'état et une religion unique, car jusque là le judaïsme était en co-existence avec les religions phéniciennes, égyptiennes ou autres venues d'Assyrie/Babylonie. C'est à l'époque de Josias qu'Ashera/Astarté a disparu du paysage artistique et architecturale.
- les traces réelles du grand Royaume d'Israël de Saül/David et Salomon sont des plus maigres, y compris le supposé 1er Temple. J'ai vu de mes yeux des murs en gros galets sous Jerusalem-Est non loin de l'Esplanade, mais de David rien du tout.
- je passe sur l'existence des 12 tribus ou sur les Trompettes de Jericho. Les murs que j'ai vus là-bas devaient résister à de la musique.
- la théorie des 2 auteurs est que le Dieu unique est venu porté par les tribus arabes nomades qui sont venues se sédentariser en Judée-Samarie progressivement entre le 12ième et le 10ième siècles avant JC, se sédentariser et se mélanger avec les populations en place qui étaient polythéistes.

Bien entendu, ces thèses ne plaisent pas aux croyants juifs, chrétiens ou musulmans.

UNE personne qu a un tout petit peu de jugeote , :perv: ne croit pas en un dieu quel qu'il soit ..
Les gens intelligents mais important qui vont à l'église ne croient pas plus que moi ..
C'est pour les autres qu'il y vont..pour la galerie :))
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par lepicard »

bonjour
bon , Israel ne possédant (encore) la fameuse bombe qui pourrait atteindre les installations souterraines , on se contentera d'assister à des dégats de surface
Donald , la mettra il à disposition ??? des coups à froisser son pote de Moscou
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par Once »

Mesoke a écrit : 15 juin 2025 00:00
LeGrandNoir a écrit : 14 juin 2025 23:54 Sinon, cette digression biblique est HS, revenons à la guerre Israël-Iran peut-être !
C'est plus marrant de digresser sur la Bible, au moins on a du matériel pour en parler, pas juste des suppositions :content12
Et j'ai pété ?

Ben voici ce que ça a donné à partir de deux questions :

1) Quels étaient les peuples de la terre de Canaan ?

"Bonjour ! C’est une excellente question. La terre de Canaan, située dans la région du Levant, était habitée par plusieurs peuples anciens avant et pendant l’époque biblique. Parmi les principaux peuples de cette région, on trouve :
1. Les Cananéens : Ce sont eux qui donnent leur nom à la région. Ils formaient un ensemble de cités-États indépendantes, avec leur propre culture et religion, souvent considérés comme les habitants autochtones de Canaan.
2. Les Amorrites : Un peuple sémitique qui s’est installé dans la région, notamment dans la ville de Hamat et d’autres parties de Canaan.
3. Les Hittites : Bien qu’origine principalement en Anatolie, ils ont aussi contrôlé certaines parties de Canaan à différentes périodes.
4. Les Phéniciens : Un peuple de marins et commerçants célèbres pour leur civilisation maritime, notamment dans des villes comme Tyr, Sidon et Byblos.
5. Les Jébuséens : Habitants originels de Jérusalem, ils ont été intégrés dans la région avant l’arrivée des Israélites.
6. Les Girgashites, Hivites, Arkites, Sinites, Aradites, Zemarites et Hamathites : D’autres peuples mentionnés dans la Bible, qui occupaient différentes parties de Canaan.
Ces peuples avaient des cultures, des langues et des religions variées, mais ils partageaient souvent des caractéristiques communes en tant que peuples sémitiques ou proches. La région était donc très riche en diversité avant l’arrivée des Israélites."

2) Les Hébreux ont ils été les premiers habitants de la terre de Canaan ?

Bonjour ! C’est une excellente question. Selon les textes historiques et bibliques, les Hébreux sont souvent considérés comme l’un des peuples qui ont occupé la terre de Canaan, mais ils n’étaient pas nécessairement les premiers habitants de cette région.
Avant l’arrivée des Hébreux, la terre de Canaan était habitée par divers peuples cananéens, tels que les amorrites, les hittites, les hittites, les phéniciens, et d’autres groupes qui y vivaient depuis plusieurs millénaires. Ces peuples avaient développé des civilisations avancées et occupaient la région bien avant l’arrivée des Hébreux, qui selon la tradition biblique, ont commencé à s’y installer vers le 2e millénaire avant notre ère.
Donc, pour répondre à votre question : non, les Hébreux n’étaient pas les premiers habitants de Canaan, mais ils ont été parmi les peuples qui ont marqué l’histoire de cette région. Si vous souhaitez en savoir plus sur l’histoire ancienne de Canaan ou sur les peuples qui y ont vécu, je serais ravi de vous aider !"

3) Comment le peuple hébreu a t il pu survivre depuis l' Antiquité alors que tous les autres peuples cananéens ont disparu ?

Bonjour ! C’est une question très intéressante et profonde. La survie du peuple hébreu depuis l’Antiquité, alors que d’autres peuples cananéens ont disparu, s’explique par plusieurs facteurs importants.

Tout d’abord, la foi et la culture religieuse ont joué un rôle central. La religion monothéiste du judaïsme, avec ses textes sacrés, ses traditions et ses lois, a permis de maintenir une identité forte et unifiée à travers les siècles, même en période de difficultés ou de dispersion.

Ensuite, la capacité à s’adapter et à préserver leur identité à travers la diaspora a été essentielle. Malgré les exils et les persécutions, les Hébreux ont maintenu leur langue, leurs pratiques religieuses et leurs traditions, ce qui leur a permis de rester un peuple distinct.

De plus, la forte cohésion communautaire et le sens de l’histoire ont renforcé leur résilience. La mémoire collective, transmise de génération en génération, a permis de garder vivante leur identité malgré les épreuves.

Enfin, la région géographique et la présence continue en Terre d’Israël ont aussi contribué à leur survie, en leur offrant un lieu de rassemblement et de continuité historique.

En résumé, c’est cette combinaison de foi, de traditions, de résilience communautaire et de lien avec leur terre qui a permis au peuple hébreu de survivre depuis l’Antiquité, face à l’extinction de nombreux autres peuples cananéens. N’hésitez pas si vous souhaitez approfondir un aspect en particulier !"



Merci j'ai pété, ce sera tout pour aujourd'hui ! :D


FIN DU HS.
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par Once »

lepicard a écrit : 15 juin 2025 15:39 bonjour
bon , Israel ne possédant (encore) la fameuse bombe qui pourrait atteindre les installations souterraines , on se contentera d'assister à des dégats de surface
Excellente remarque. Mais il y a un problème quand même : des explosions en profondeur risqueraient de provoquer des contaminations à grande échelle.
Donald , la mettra il à disposition ???
Ben non : il est candidat au Prix Nobel de la Paix, Donald !

des coups à froisser son pote de Moscou
Vladimir jaloux de ne pas l'avoir aussi longue, fouineuse et pénétrante que celle de son ami Donald ? Parce que Stormy Daniels, fallait y aller quand même !

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Non, je ne rentre pas, je ne me permettrai pas : je :arrow: ;)
Modifié en dernier par Once le 15 juin 2025 16:32, modifié 2 fois.
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par da capo »

mic43121 a écrit : 15 juin 2025 15:37
UNE personne qu a un tout petit peu de jugeote , :perv: ne croit pas en un dieu quel qu'il soit ..
Les gens intelligents mais important qui vont à l'église ne croient pas plus que moi ..
C'est pour les autres qu'il y vont..pour la galerie :))
Ben, je pense au contraire qu'il y a pas mal de croyants sincères parmi les pratiquants, pas tous évidemment.
Puis aussi des gens qui se disent ''on n'sait jamais''. Mais d'après Bernanos : ''la foi, c'est le doute'', alors le doute est-il la foi ?

Bref, toutes les religions sont un ramassis de sornettes, ce qui n'a rien d'étonnant vu que la seule certitude qu'on ait sur leurs origines, c'est que les dieux ont été inventés par les hommes.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par Once »

da capo a écrit : 15 juin 2025 16:24
Bref, toutes les religions sont un ramassis de sornettes, ce qui n'a rien d'étonnant vu que la seule certitude qu'on ait sur leurs origines, c'est que les dieux ont été inventés par les hommes.
J'ai toujours pensé qu'on n'était pas sûr que Dieu ait inventé les hommes mais qu'on pouvait être à peu certains que les hommes avaient bien inventé Dieu.
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par lepicard »

mic43121 a écrit : 15 juin 2025 15:37
LeGrandNoir a écrit : 14 juin 2025 23:15

La Bible n'est qu'un tissu de sornettes en effet. Le grand Baruch Spinoza (juif marane portugais installé à Amstrdam) fut mis au ban de la communauté juive pour ses écrits qui démontraient les incohérences et les incompatibilités qui existaient dans les textes hébraïques (les 5 bouquins du Pentateuque ), au XVIIième siècle. Beaucoup plus récents, les 2 archéologues/historiens juifs Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman expliquent beaucoup de réalités historiques découlant de leurs travaux, dans le bouquin "La Bible dévoilée":
- aucune trace physique de Moïse de l'Exode hors d'Egypte. Les monuments égyptiens, assyriens de l'époque de Ramsès II ne disent rien. Le peuple juif errant 40 ans dans le Sinaï n'a pas laissé une trace.
- les textes décrivent des chameaux domestiques à l'époque de cet Exode, mais le chameau n'a été domestiqué que vers l'An 1000 avant JC et l'Exide est supposé avoir eu lieu au XVième-XIVième siècle avant JC
- les peuplades canaanéennes d'Egypte (Hyksos) étaient riches et puissantes jusqu'à avoir fondé un royaume luttant avec les pharaons n'étaient pas juives, elles mangeaient du porc. Les pharaons les ont vaincues et très malmenées en effet.
- les 5 livres ont été mis en forme au 7ième siècle avant JC, probablement sous le Roi Josias (ou son grand-père Manassé). C'était un moment où il y avait plusieurs prophètes très dynamiques. Les rois en question voulaient une religion d'état et une religion unique, car jusque là le judaïsme était en co-existence avec les religions phéniciennes, égyptiennes ou autres venues d'Assyrie/Babylonie. C'est à l'époque de Josias qu'Ashera/Astarté a disparu du paysage artistique et architecturale.
- les traces réelles du grand Royaume d'Israël de Saül/David et Salomon sont des plus maigres, y compris le supposé 1er Temple. J'ai vu de mes yeux des murs en gros galets sous Jerusalem-Est non loin de l'Esplanade, mais de David rien du tout.
- je passe sur l'existence des 12 tribus ou sur les Trompettes de Jericho. Les murs que j'ai vus là-bas devaient résister à de la musique.
- la théorie des 2 auteurs est que le Dieu unique est venu porté par les tribus arabes nomades qui sont venues se sédentariser en Judée-Samarie progressivement entre le 12ième et le 10ième siècles avant JC, se sédentariser et se mélanger avec les populations en place qui étaient polythéistes.

Bien entendu, ces thèses ne plaisent pas aux croyants juifs, chrétiens ou musulmans.

UNE personne qu a un tout petit peu de jugeote , :perv: ne croit pas en un dieu quel qu'il soit ..
Les gens intelligents mais important qui vont à l'église ne croient pas plus que moi ..
C'est pour les autres qu'il y vont..pour la galerie :))
tu te gourres , la vrai jugoete , c'est de créer une tierce personne impeccable sur tout les plans ,afin d'y faire référence quand on s'adresse à une bande de "bourrins" , cela permet d'éviter d'en venir aux mains , de faire passer un message , et accessoirement de tenter de les faire réfléchir
si tu veux ,je t'autorise à utiliser mon pseudo dans tes conversations ;-)
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par papibilou »

Kabé a écrit : 15 juin 2025 14:30
papibilou a écrit : 15 juin 2025 12:51

Au fond la question que vous posez est celle ci: faut-il attendre le bombardement atomique d'Israël pour répliquer? Ou faut il faire de la prévention ?

Non, ce n'était pas une question mais un constat que vous avalez et répétez le narratif de Netanyahu.
Ben non puisque l'AIEA est passée par là et a donné ses conclusions. Vous ne croyez pas ce qu'ils ont dit ? Ou, simplement par détestation de Netanyahou, vous tournez la tête ?
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par Kabé »

papibilou a écrit : 15 juin 2025 17:54
Kabé a écrit : 15 juin 2025 14:30
Non, ce n'était pas une question mais un constat que vous avalez et répétez le narratif de Netanyahu.
Ben non puisque l'AIEA est passée par là et a donné ses conclusions. Vous ne croyez pas ce qu'ils ont dit ? Ou, simplement par détestation de Netanyahou, vous tournez la tête ?
Ben si : vous extrapolez les conclusions de l'AIEA pour faire croire qu'il y ait un risque imminent que l'Iran envoie une bombe atomique sur Israël. Ainsi vous avez avalé et vous répétez le narratif de Netanyahu. Aujourd'hui, l'Iran a autant de bombes atomiques que l’Irak avait des armes de destruction massive en 2003.

Mais bon, puisque vous, comme Netanyahu et - forcément - comme chaque groupe terroriste (comme le Hamas)... puisque vous vous foutez du droit international, j'ai bien compris que nous ne partageons pas les mêmes valeurs.
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par Once »

Tiens au fait, mais c'est vrai, on allait oublier : mais il est passé où le droit international ? il est où le droit international ?
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par Transfert »

Once a écrit : 15 juin 2025 19:10 Tiens au fait, mais c'est vrai, on allait oublier : mais il est passé où le droit international ? il est où le droit international ?
Juste une question: selon de droit international, une guerre "préventive" ne peut avoir lieu, mais seule une guerre de riposte est envisageable. Ok, mais quelle riposte après avoir pris une bombe atomique sur le coin du nez?
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par Once »

papibilou a écrit : 15 juin 2025 17:54 Ben non puisque l'AIEA est passée par là et a donné ses conclusions.
Vous n'y êtes toujours pas. Si l'accord sur le nucléaire avec l'Iran avait été respecté on n'en serait pas là. Trump s'en est retiré de manière unilatérale au mépris de ce qui avait été signé par son pays, libérant par là même l'Iran de tout engagement. Voilà ce qu'il faut rappeler sans cesse aux sourds qui ne veulent pas l'entendre. Sortie invraisemblable de cet accord par Trump sous la pression très probable de Netanyaou qui avait un autre projet : celui qu'il est en train de réaliser à présent. Et qui n'est qu'un prétexte cachant son véritable objectif : renverser le régime des mollahs et le remplacer par un régime à sa botte (même projet que celui de Poutine en Ukraine) Pour profiter des inépuisables réserves de pétrole et de gaz du l'Iran. Main dans la main avec son ami Trump : les deux complices. Comme ceux en train de bronzer cyniquement dans la vidéo sur Gaza La Riviera après la plus grande épuration ethnique du XXI°

En attendant, il est quand même bon de rappeler qu'Israël est la PLUS GRANDE et la SEULE grande puissance NUCLEAIRE du Proche -Orient (faisant en plus partie des 4 pays au monde n'ayant jamais signé le traité de non prolifération).
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par gare au gorille »

Once a écrit : 15 juin 2025 19:10 Tiens au fait, mais c'est vrai, on allait oublier : mais il est passé où le droit international ? il est où le droit international ?
Si le droit international était respecté par tous Israël pourrait vivre en paix et ne serait pas obligé de se battre en permanence pour sa survie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 15 juin 2025 19:56
Once a écrit : 15 juin 2025 19:10 Tiens au fait, mais c'est vrai, on allait oublier : mais il est passé où le droit international ? il est où le droit international ?
Si le droit international était respecté par tous Israël pourrait vivre en paix et ne serait pas obligé de se battre en permanence pour sa survie.
En effet ;; mais faudrait qu'Israel arrete de coloniser ,,,, sinon on les met ou les Palestiniens ??? au Zambèze??? :XD: :XD:
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