LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignent

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papibilou
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 22 juin 2025 09:57
vivarais a écrit : 22 juin 2025 09:35 lorsque l'on voit le rapport de cour des comptes sur le renouvelable "300 milliards) pour une énergie aléatoire
Pour la même somme nous aurions eu combien de EPR à 8 milliards pour une énergie pérenne et non émettrice de GES
Et ces 300 milliards les français les retrouvent sur leur facture d'électricité
Ecouter les cons çà se paie :hehe:
les déchets nucléaires ça vous dit?
En volume peanuts. Si vous voulez comparer aux déchets industriels dangereux ...
https://www.orano.group/fr/decodage/dechets-radioactifs
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 22 juin 2025 11:54
Fonck1 a écrit : 22 juin 2025 09:57

les déchets nucléaires ça vous dit?

Oui et alors vous proposez quoi ?? De fermer les centrales nucléaires ? Les énergies renouvelables ne réduisent en rien les déchets nucléaires, elles sont bien trop intermittentes pour qu'on puisse mettre à l'arrêt les centrales et ont surtout l'inconvénient d'avoir déjà couté 300 milliards pour ne servir à rien à tel point qu'elles ont du être déclarées prioritaires pour obliger EDF à les utiliser au détriment des centrales nucléaires quand le vent et bon et que le soleil brille.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stockée on en reparlera, en attendant on est dans de la dépense purement idéologique et ces 300 milliards auraient été tellement plus utiles ailleurs.
Bravo aux députés qui ont voté pour ce retour à la raison et contre les idéologues fumeux.

https://aassdn.org/amicale/energi_un-ra ... -solaires/
ça tombe bien ,,, le baril de pétrole reprend du poil de la bête ;-) ;-) ;-)
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par vivarais »

à propos du sujet , tanguy porte parole du RN a fait une très belle prestation sur cela face à quatre journalistes inquisiteurs et agressifs
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
En tant normal ; je ne regarde jamais mais je voulais savoir le fond sur ce moratoire
Et dans ce cas il vaut mieux s'adresser au bon dieu qu'à ses saints
Je vous invites à regarder cela en replay et ainsi vous saurez de quoi il en retourne plutôt que les ouïes dire médiatiques
je ne donne pas d'avis faites votre avis vous même
Ce sera visible en replay sur france info dans quelques jours
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mic43121
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par mic43121 »

lepicard a écrit : 22 juin 2025 13:15
gare au gorille a écrit : 22 juin 2025 11:54


Oui et alors vous proposez quoi ?? De fermer les centrales nucléaires ? Les énergies renouvelables ne réduisent en rien les déchets nucléaires, elles sont bien trop intermittentes pour qu'on puisse mettre à l'arrêt les centrales et ont surtout l'inconvénient d'avoir déjà couté 300 milliards pour ne servir à rien à tel point qu'elles ont du être déclarées prioritaires pour obliger EDF à les utiliser au détriment des centrales nucléaires quand le vent et bon et que le soleil brille.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stockée on en reparlera, en attendant on est dans de la dépense purement idéologique et ces 300 milliards auraient été tellement plus utiles ailleurs.
Bravo aux députés qui ont voté pour ce retour à la raison et contre les idéologues fumeux.

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Ne t'inquiètes pas pour les possesseurs de diesels ...même si le prix du gazoil augmente :hehe:
Pense plutôt au prix du JUS qui va" ::d légèrement "monter avec le vente de VE ..
ma petite fillera mettre une prise avec protection ..l'alim en 10 carré..je lui ai conseillé de prendre un contra a 12 ampères ..
La bagnole une skoda ..assez grosse .(.superbe ) 4 Clim ..chauffe-eau..etc ..ça ne tiendra pas ..
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 22 juin 2025 09:57
vivarais a écrit : 22 juin 2025 09:35 lorsque l'on voit le rapport de cour des comptes sur le renouvelable "300 milliards) pour une énergie aléatoire
Pour la même somme nous aurions eu combien de EPR à 8 milliards pour une énergie pérenne et non émettrice de GES
Et ces 300 milliards les français les retrouvent sur leur facture d'électricité
Ecouter les cons çà se paie :hehe:
les déchets nucléaires ça vous dit?
il n'y a pas de déchets nucléaires , simplement des technologiques conditionnés par principe de précaution
Ce que nous traitons comme déchets technologiques nucléaire ailleurs ils les traitent dans la même filières que les déchets technologiques classiques
Pour les déchets purement nucléaires certains ont trouvé une application industrielle et d'autres sont traités par transmutation
Tout cela a évolué on n'est plus dans les années 1970
Si la bombe américaine est perforante jusqu'à 90 m c'est parce que justement certains isotopes de l'uranium rentrent dans la composition de l'alliage
Ce qui compose le MOX est aujourd'hui un combustible nous dédouanant de l'uranium alors qu'avant on tablait sur le fait que n'ayant aucune application était un déchet pour être contre le nucléaire
C'est comme pour le pétrole , aujourd'hui il n'y a pas un composant qui n'ait pas trouvé une application y compris dans le médical comme pour le nucléaire
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Corvo
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Corvo »

Et (re)toc !...

Moratoire sur les énergies renouvelables : la loi Gremillet, largement remaniée par le RN et LR, retoquée à l’Assemblée

Les modifications apportées par LR et le RN ont conduit une très grande partie des députés du socle gouvernemental à se ranger du côté de la gauche pour s’opposer à ce texte sur la programmation énergétique.

Les semaines passent et les sujets de division se multiplient au Parlement. Ce mardi après-midi, les députés ont finalement majoritairement voté contre la proposition de loi du sénateur Daniel Gremillet, préalable à la publication de la nouvelle programmation pluriannuelle de l’énergie (PPE), qui avait pour objectif de décarboner le mix énergétique pour atteindre la neutralité carbone en 2050. Un texte largement remanié durant son examen par les députés RN et LR, qui sont notamment parvenus, grâce à leur forte mobilisation dans l’Hémicycle, à instituer un moratoire sur le développement des énergies photovoltaïques et solaires, à remettre en place les tarifs régulés du gaz, à supprimer les objectifs de développement des biocarburants ou encore à relancer la centrale nucléaire de Fessenheim. Ce, deux semaines après que le président de la République, Emmanuel Macron, a regretté dans la presse régionale la volonté de certains de «détricoter» son bilan, notamment sur le sujet de l’écologie.

https://www.lefigaro.fr/politique/morat ... e-20250624
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par lepicard »

mic43121 a écrit : 23 juin 2025 00:35
lepicard a écrit : 22 juin 2025 13:15
ça tombe bien ,,, le baril de pétrole reprend du poil de la bête ;-) ;-) ;-)

Ne t'inquiètes pas pour les possesseurs de diesels ...même si le prix du gazoil augmente :hehe:
Pense plutôt au prix du JUS qui va" ::d légèrement "monter avec le vente de VE ..
ma petite fillera mettre une prise avec protection ..l'alim en 10 carré..je lui ai conseillé de prendre un contra a 12 ampères ..
La bagnole une skoda ..assez grosse .(.superbe ) 4 Clim ..chauffe-eau..etc ..ça ne tiendra pas ..
ta petite fille à été mal conseillée (bon c'est normal) elle aurait du préférer une auto que l'on puisse charger facilement à la maison ,,, car si Skoda à le même système que Audi ,,, ça peut être galère ,,,, mon voisin regrette sa Volvo pour cela
nota , il existe des bornes qui font délestage et pas chères
http://www.ve-tronic.fr/store/wallbox
tu n'es pas obligé de me remercier
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par LeGrandNoir »

Corvo a écrit : 24 juin 2025 19:16 Et (re)toc !...

Moratoire sur les énergies renouvelables : la loi Gremillet, largement remaniée par le RN et LR, retoquée à l’Assemblée

Les modifications apportées par LR et le RN ont conduit une très grande partie des députés du socle gouvernemental à se ranger du côté de la gauche pour s’opposer à ce texte sur la programmation énergétique.

Les semaines passent et les sujets de division se multiplient au Parlement. Ce mardi après-midi, les députés ont finalement majoritairement voté contre la proposition de loi du sénateur Daniel Gremillet, préalable à la publication de la nouvelle programmation pluriannuelle de l’énergie (PPE), qui avait pour objectif de décarboner le mix énergétique pour atteindre la neutralité carbone en 2050. Un texte largement remanié durant son examen par les députés RN et LR, qui sont notamment parvenus, grâce à leur forte mobilisation dans l’Hémicycle, à instituer un moratoire sur le développement des énergies photovoltaïques et solaires, à remettre en place les tarifs régulés du gaz, à supprimer les objectifs de développement des biocarburants ou encore à relancer la centrale nucléaire de Fessenheim. Ce, deux semaines après que le président de la République, Emmanuel Macron, a regretté dans la presse régionale la volonté de certains de «détricoter» son bilan, notamment sur le sujet de l’écologie.

https://www.lefigaro.fr/politique/morat ... e-20250624
Bon, le texte retourne au Sénat.

Par contre, je ne comprends rien à l'histoire des décrets. Si on peut tout faire par décrets sur base de lois existantes, pourquoi faire voter une loi ?
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par vivarais »

LeGrandNoir a écrit : 24 juin 2025 23:56
Corvo a écrit : 24 juin 2025 19:16 Et (re)toc !...

Moratoire sur les énergies renouvelables : la loi Gremillet, largement remaniée par le RN et LR, retoquée à l’Assemblée

Les modifications apportées par LR et le RN ont conduit une très grande partie des députés du socle gouvernemental à se ranger du côté de la gauche pour s’opposer à ce texte sur la programmation énergétique.

Les semaines passent et les sujets de division se multiplient au Parlement. Ce mardi après-midi, les députés ont finalement majoritairement voté contre la proposition de loi du sénateur Daniel Gremillet, préalable à la publication de la nouvelle programmation pluriannuelle de l’énergie (PPE), qui avait pour objectif de décarboner le mix énergétique pour atteindre la neutralité carbone en 2050. Un texte largement remanié durant son examen par les députés RN et LR, qui sont notamment parvenus, grâce à leur forte mobilisation dans l’Hémicycle, à instituer un moratoire sur le développement des énergies photovoltaïques et solaires, à remettre en place les tarifs régulés du gaz, à supprimer les objectifs de développement des biocarburants ou encore à relancer la centrale nucléaire de Fessenheim. Ce, deux semaines après que le président de la République, Emmanuel Macron, a regretté dans la presse régionale la volonté de certains de «détricoter» son bilan, notamment sur le sujet de l’écologie.

https://www.lefigaro.fr/politique/morat ... e-20250624
Bon, le texte retourne au Sénat.

Par contre, je ne comprends rien à l'histoire des décrets. Si on peut tout faire par décrets sur base de lois existantes, pourquoi faire voter une loi ?
Parce qu'en france on adore que les codes soient épais et nombreux
Nous avons 54 codes différents alors que les autres pays fonctionnent bien mieux avec un maximum de 6 à 8 codes
Et toutes ses lois finissent par se contredire et sont inapplicables ou contestables par des multiplications de recours
Et rendant les démarches administratives de plus en plus pesantes
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 22 juin 2025 11:54
Fonck1 a écrit : 22 juin 2025 09:57

les déchets nucléaires ça vous dit?

Oui et alors vous proposez quoi ?? De fermer les centrales nucléaires ? Les énergies renouvelables ne réduisent en rien les déchets nucléaires, elles sont bien trop intermittentes pour qu'on puisse mettre à l'arrêt les centrales et ont surtout l'inconvénient d'avoir déjà couté 300 milliards pour ne servir à rien à tel point qu'elles ont du être déclarées prioritaires pour obliger EDF à les utiliser au détriment des centrales nucléaires quand le vent et bon et que le soleil brille.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stockée on en reparlera, en attendant on est dans de la dépense purement idéologique et ces 300 milliards auraient été tellement plus utiles ailleurs.
Bravo aux députés qui ont voté pour ce retour à la raison et contre les idéologues fumeux.

https://aassdn.org/amicale/energi_un-ra ... -solaires/
C'est du grand n'importe quoi. EDF gère également les énergies renouvelables telles que les éoliennes, c'est leur seconde branche. Quand ces énergies produisent beaucoup d'électricité, la société baisse la production des centrales. Le surplus d'électricité est revendue à d'autres pays.
Votre parti a voté la réouverture de la centrale de Fessenheim alors que cette centrale est déjà en grande partie démantelée et qu'il est impossible de revenir en arrière, c'est dire l'incompétence du RN.

Il faut également prendre en compte le vieillissement de nos centrales, datant des années 80, avec une durée de vie de 40 ans. De ce fait, elles font face à des problèmes de corrosion.

Quel retour à la raison ? Votre parti clamant à tour de bras être du côté des salariés et des entreprises, a mis en danger ces mêmes sociétés et salariés travaillant dans les énergies renouvelables.

L'idéologie est du côté du RN qui, pour lui, l'écologie et le réchauffement climatique, sont des sujets à bannir.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Mesoke »

vivarais a écrit : 23 juin 2025 15:19 il n'y a pas de déchets nucléaires , simplement des technologiques conditionnés par principe de précaution
Ce que nous traitons comme déchets technologiques nucléaire ailleurs ils les traitent dans la même filières que les déchets technologiques classiques
Pour les déchets purement nucléaires certains ont trouvé une application industrielle et d'autres sont traités par transmutation
Tout cela a évolué on n'est plus dans les années 1970
Si la bombe américaine est perforante jusqu'à 90 m c'est parce que justement certains isotopes de l'uranium rentrent dans la composition de l'alliage
Ce qui compose le MOX est aujourd'hui un combustible nous dédouanant de l'uranium alors qu'avant on tablait sur le fait que n'ayant aucune application était un déchet pour être contre le nucléaire
C'est comme pour le pétrole , aujourd'hui il n'y a pas un composant qui n'ait pas trouvé une application y compris dans le médical comme pour le nucléaire
Si, il y a des déchets nucléaires, des machins dont on ne sait actuellement pas quoi faire, qui n'ont aucune application technologique et qui vont produire des rayonnements dangereux pendant des milliers / millions d'années.

Mais ça ne représente qu'une petite minorité des produits radioactifs qui sortent des centrales. La plupart de ces produits radioactifs sont soit peu actifs et peuvent être réemployés comme matériaux si on les dilue dans d'autres matériaux (genre pour faire du revêtement de route), soit sont de courte durée de vie et deviennent inactifs si on les laisse quelques années dans un entrepôt. D'autres sont utilisable pour des application qui nécessitent du rayonnement puissant, genre dans le secteur médical, et on pourrait utiliser le gros des "déchets" dans des centrales à surgénération. Mais, donc, une petite partie est ultra dangereuse et inutile.

Seul un isotope d'uranium entre dans la composition de bombes ou de munition, le 238, le plus commun qui représente plus de 99% de l'uranium et qui est moyennement actif. On en a donc en grande quantité, et il sert dans le domaine militaire parce qu'il a une masse volumique énorme, il est donc bien pratique pour lester des munitions ou bombes afin d'augmenter leur inertie.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par gare au gorille »

Patchouli38 a écrit : 25 juin 2025 09:29
gare au gorille a écrit : 22 juin 2025 11:54


Oui et alors vous proposez quoi ?? De fermer les centrales nucléaires ? Les énergies renouvelables ne réduisent en rien les déchets nucléaires, elles sont bien trop intermittentes pour qu'on puisse mettre à l'arrêt les centrales et ont surtout l'inconvénient d'avoir déjà couté 300 milliards pour ne servir à rien à tel point qu'elles ont du être déclarées prioritaires pour obliger EDF à les utiliser au détriment des centrales nucléaires quand le vent et bon et que le soleil brille.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stockée on en reparlera, en attendant on est dans de la dépense purement idéologique et ces 300 milliards auraient été tellement plus utiles ailleurs.
Bravo aux députés qui ont voté pour ce retour à la raison et contre les idéologues fumeux.

https://aassdn.org/amicale/energi_un-ra ... -solaires/
C'est du grand n'importe quoi. EDF gère également les énergies renouvelables telles que les éoliennes, c'est leur seconde branche. Quand ces énergies produisent beaucoup d'électricité, la société baisse la production des centrales. Le surplus d'électricité est revendue à d'autres pays.
Votre parti a voté la réouverture de la centrale de Fessenheim alors que cette centrale est déjà en grande partie démantelée et qu'il est impossible de revenir en arrière, c'est dire l'incompétence du RN.

Il faut également prendre en compte le vieillissement de nos centrales, datant des années 80, avec une durée de vie de 40 ans. De ce fait, elles font face à des problèmes de corrosion.

Quel retour à la raison ? Votre parti clamant à tour de bras être du côté des salariés et des entreprises, a mis en danger ces mêmes sociétés et salariés travaillant dans les énergies renouvelables.

L'idéologie est du côté du RN qui, pour lui, l'écologie et le réchauffement climatique, sont des sujets à bannir.


L'incompétence c'était d'avoir par idéologie ordonné la fermeture de Fessenheim et d'avoir programmé d'en fermer 12 autres alors que nous avions un parc nucléaire qui fonctionnait parfaitement et qu'il fallait simplement investir dans ce qui fonctionnait plutôt que d'imposer à EDF le renouvelable qui ne fonctionne que par intermittence, obligeant à baisser la production des centrales pour y trouver une utilité .
Devant la masse d'argent déployée pour ces énergies renouvelable EDF ne pouvait faire autrement que se lancer à son tour dans ce marché ou l'argent public coule à flots pour y prendre sa part de gâteau.
Mais je me souviens des déclarations de l'ancien patron d'EDF qui expliquait toutes les difficultés qu'occasionnait ce mixte énergétique aléatoire qui obligeait à réduire la production programmée des centrales. Et tout cela à un coup qui dépasse déjà les 300 milliards d'euros, à l'heure ou on bataille pour essayer de trouver les 8 milliards qui manque au budget.
Si les députés ont décidé une pause sous forme de moratoire ce n'est pas pour rien, c'est d'abord la Cours des Comptes qui en a fait le bilan.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 26 juin 2025 01:15
Patchouli38 a écrit : 25 juin 2025 09:29

C'est du grand n'importe quoi. EDF gère également les énergies renouvelables telles que les éoliennes, c'est leur seconde branche. Quand ces énergies produisent beaucoup d'électricité, la société baisse la production des centrales. Le surplus d'électricité est revendue à d'autres pays.
Votre parti a voté la réouverture de la centrale de Fessenheim alors que cette centrale est déjà en grande partie démantelée et qu'il est impossible de revenir en arrière, c'est dire l'incompétence du RN.

Il faut également prendre en compte le vieillissement de nos centrales, datant des années 80, avec une durée de vie de 40 ans. De ce fait, elles font face à des problèmes de corrosion.

Quel retour à la raison ? Votre parti clamant à tour de bras être du côté des salariés et des entreprises, a mis en danger ces mêmes sociétés et salariés travaillant dans les énergies renouvelables.

L'idéologie est du côté du RN qui, pour lui, l'écologie et le réchauffement climatique, sont des sujets à bannir.


L'incompétence c'était d'avoir par idéologie ordonné la fermeture de Fessenheim et d'avoir programmé d'en fermer 12 autres alors que nous avions un parc nucléaire qui fonctionnait parfaitement et qu'il fallait simplement investir dans ce qui fonctionnait plutôt que d'imposer à EDF le renouvelable qui ne fonctionne que par intermittence, obligeant à baisser la production des centrales pour y trouver une utilité .
Devant la masse d'argent déployée pour ces énergies renouvelable EDF ne pouvait faire autrement que se lancer à son tour dans ce marché ou l'argent public coule à flots pour y prendre sa part de gâteau.
Mais je me souviens des déclarations de l'ancien patron d'EDF qui expliquait toutes les difficultés qu'occasionnait ce mixte énergétique aléatoire qui obligeait à réduire la production programmée des centrales. Et tout cela à un coup qui dépasse déjà les 300 milliards d'euros, à l'heure ou on bataille pour essayer de trouver les 8 milliards qui manque au budget.
Si les députés ont décidé une pause sous forme de moratoire ce n'est pas pour rien, c'est d'abord la Cours des Comptes qui en a fait le bilan.
En 2002, Marine Le Pen était contre le nucléaire et avait pour projet de fermer toutes les centrales. Alors, imaginez si elle avait été élue à cette époque-là ? Elle aurait fait une énorme connerie et mis la France dans une grosse pénurie d'électricité.
Emmanuel Macron a été dans la continuité du pacte écologique mis en place par son prédécesseur, François Hollande. Il a fini par se rendre compte de son erreur.

Et oui, je parle de l'incompétence du RN, mais maintenant je dirais plutôt de la mauvaise foi. En effet, votre égérie a voté pour la remise en service de la centrale de Fessenheim, alors qu'elle savait très bien qu'en 2022, il serait trop tard. Et nous sommes en 2025 :

"Connaître précisément l'état d'avancement des travaux est un point crucial du débat, car le chantier est jalonné d'étapes scellant définitivement le sort de la centrale. Marine Le Pen le sait et elle l'avait même évoqué dès novembre 2021 sur franceinfo. "Je demande solennellement au président de la République un moratoire sur le démantèlement de Fessenheim parce qu'en mars 2022 le démantèlement arrivera à un point de non-retour, c'est-à-dire à un point où on ne pourra pas, plus jamais, rouvrir Fessenheim.".

https://www.franceinfo.fr/vrai-ou-fake/ ... 26114.html

Le Président de la République a compensé l'arrêt de cette centrale par la mise en place de 6 réacteurs nouvelles générations EPR2. Il serait bien de le souligner.

Quand au moratoire sur l'éolien et le solaire est une mesure totalement populiste, mettant en danger les filières dépendant de ses énergies renouvelables, ainsi que l'avenir professionnel des salariés qui en dépendent. Je parle également de l'impact écologique désastreuse d'un tel moratoire. Mais on sait que l'écologie et le RN, cela fait deux.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par LeGrandNoir »

Réveillez vous, le projet de loi est rejeté et le moratoire n'est plus qu'une hypothèse incertaine.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Fonck1 »

suite et fin donc.
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