La perte de concentration : c'est de pire en pire !

[lepicard]

Je pense que c'est l'inverse. Notamment parce qu'on ne parle pas de gens qui ont fait fortune dans des médias rentables, mais bien de gens qui se sont enrichis ailleurs et qui achètent des médias à fonds perdus pour diffuser une idéologie, comme le fait Bolloré, comme cherche à le faire Stérin, et sans s'en cacher.

En fait il y a deux sujet.
La perte de concentration et la montée des partis populistes.
Faire le lien entre les deux c'est quand même de la grande facilité intellectuelle.

Dans les années 1930, le fascisme a monté partout en Europe et pourtant il n'y avait pas d'écran .. Donc cela serait bien d'éviter ce genre de raccourcis intellectuels bidons.

heu , dans les années 30 pas besoin d'écrans ,,, les conséquences du traité de versailles + la crise de 29 , ont largement suffit

[Once]

Je pense qu'il ne faut pas passer à coté de quelque chose d'essentiel en se focalisant sur la question des « populismes » qui semblent provoquer des crises d'hystérie injustifiées à certains (ce qui est juste leur problème après tout parce que personne ne doit se sentir visé) :

1) D'abord parce que ce que montre la vidéo c'est essentiellement comment les algorithmes des grands réseaux sociaux comme Facebook, Instagram etc sont conçus pour accentuer les clivages et les phénomènes de pensées rapides avec toutes les dérives que cela peut comporter en manque de réflexion et de reculs sur certains sujets complexes. Et ce, avec le développement sans limites des haines virtuelles qui peuvent aboutir à des suicides voire à des meurtres IRL. En moins de deux secondes d’un tweet assassin sur « X », n’importe quel homme politique peut être descendu en flammes en 2025. En 2025, les hommes politiques consacrent une grande partie de leur mode de communication à tweeter de manière de plus en plus compulsive et sans trop réfléchir à la portée de leurs propos.

2) Ensuite, parce que oui, si les populismes ont existé sans devoir attendre l'avènement des réseaux sociaux, les algorithmes de la révolution numérique jouent un rôle non neutre dans la montée des popularités : c'est un fait établi et il n'est que de voir à quel point Trump a dû ses succès électoraux aux réseaux sociaux et à l'usage qu'il en a fait notamment avec l'assaut du Capitole.

3) Par ailleurs, faut-il encore le répéter ? Les populismes ne sont pas que d'extrême-droite, ils sont aussi d'extrême-gauche : MLP est une populiste au même titre que JLM. Ce n’est pas une honte que de vouloir soutenir l’un ou l’autre. Je ne vois pas où est le problème. Mais MLP et JLM sont populistes dans la manière dont ils utilisent les réseaux sociaux en sachant mobiliser les foules à partir d’idées simples et porteuses.

JLM est d’ailleurs très fort en la matière : il ne suffit que de se souvenir de la manière dont il avait utilisé les hologrammes en 2017.

4) L'auteur de la vidéo et la haine qu'elle semble susciter comme si elle était la représentante d'un système à vomir tombe d'autant plus à côté de la plaque qu'en fait, elle n'est pas une personnalité politique, elle ne défend pas de programme, elle n'est candidate à rien : elle est simplement journaliste et écrivaine et son objectif c’est de faire réfléchir en visant notamment ceux qui disposent des vrais pouvoirs influant sur le cours des affaires du monde et la forge des opinions de plus en plus radicales et tranchées parce que c'est ce qui rapporte le plus à leurs réseaux. Les pensées "centristes" et "modérées" ne font pas recette et n'intéressent plus personne sur Facebook et cie

Ceux qui disposent des vrais pouvoirs, qui sont-ils ? Les voici :

"Ces milliardaires plus forts que les États",



"Une poignée d`hommes décident désormais de notre futur. Bill Gates gouverne la santé mondiale. Elon Musk coupe l`accès à Internet de l`armée ukrainienne quand il veut l`empêcher d`agir. Mark Zuckerberg attise le populisme et met en danger une génération d`adolescents. Jeff Bezos veut nous faire vivre dans des capsules géantes en apesanteur. Larry Page et Sergueï Brin préparent la fusion de l`homme et de la machine pour en finir avec la mort. Et si tous rendent nos enfants accros aux réseaux sociaux, ils éduquent leurs propres rejetons loin des écrans pour préserver leur santé mentale. Après avoir amassé des fortunes colossales, optimisées grâce aux paradis fiscaux, les milliardaires du Net et de l`IA sont devenus plus puissants que des chefs d`État. Ils n`ont de comptes à rendre à personne et n`acceptent pas qu`on impose des limites à leurs rêves. Ils décident seuls, désormais, de l`avenir du monde. Peut-on encore les arrêter, et comment ?
"

Non, on ne peut plus les arrêter parce que le problème c'est qu'on ne peut plus s'en passer. Ils sont même devenus indispensables et incontournables dans nos vies quotidiennes.

[lepicard]

Je pense qu'il ne faut pas passer à coté de quelque chose d'essentiel en se focalisant sur la question des « populismes » qui semblent provoquer des crises d'hystérie injustifiées à certains (ce qui est juste leur problème après tout parce que personne ne doit se sentir visé) :

1) D'abord parce que ce que montre la vidéo c'est essentiellement comment les algorithmes des grands réseaux sociaux comme Facebook, Instagram etc sont conçus pour accentuer les clivages et les phénomènes de pensées rapides avec toutes les dérives que cela peut comporter en manque de réflexion et de reculs sur certains sujets complexes. Et ce, avec le développement sans limites des haines virtuelles qui peuvent aboutir à des suicides voire à des meurtres IRL. En moins de deux secondes d’un tweet assassin sur « X », n’importe quel homme politique peut être descendu en flammes en 2025. En 2025, les hommes politiques consacrent une grande partie de leur mode de communication à tweeter de manière de plus en plus compulsive et sans trop réfléchir à la portée de leurs propos.

2) Ensuite, parce que oui, si les populismes ont existé sans devoir attendre l'avènement des réseaux sociaux, les algorithmes de la révolution numérique jouent un rôle non neutre dans la montée des popularités : c'est un fait établi et il n'est que de voir à quel point Trump a dû ses succès électoraux aux réseaux sociaux et à l'usage qu'il en a fait notamment avec l'assaut du Capitole.

3) Par ailleurs, faut-il encore le répéter ? Les populismes ne sont pas que d'extrême-droite, ils sont aussi d'extrême-gauche : MLP est une populiste au même titre que JLM. Ce n’est pas une honte que de vouloir soutenir l’un ou l’autre. Je ne vois pas où est le problème. Mais MLP et JLM sont populistes dans la manière dont ils utilisent les réseaux sociaux en sachant mobiliser les foules à partir d’idées simples et porteuses.

JLM est d’ailleurs très fort en la matière : il ne suffit que de se souvenir de la manière dont il avait utilisé les hologrammes en 2017.

4) L'auteur de la vidéo et la haine qu'elle semble susciter comme si elle était la représentante d'un système à vomir tombe d'autant plus à côté de la plaque qu'en fait, elle n'est pas une personnalité politique, elle ne défend pas de programme, elle n'est candidate à rien : elle est simplement journaliste et écrivaine et son objectif c’est de faire réfléchir en visant notamment ceux qui disposent des vrais pouvoirs influant sur le cours des affaires du monde et la forge des opinions de plus en plus radicales et tranchées parce que c'est ce qui rapporte le plus à leurs réseaux. Les pensées "centristes" et "modérées" ne font pas recette et n'intéressent plus personne sur Facebook et cie

Ceux qui disposent des vrais pouvoirs, qui sont-ils ? Les voici :

"Ces milliardaires plus forts que les États",



"Une poignée d`hommes décident désormais de notre futur. Bill Gates gouverne la santé mondiale. Elon Musk coupe l`accès à Internet de l`armée ukrainienne quand il veut l`empêcher d`agir. Mark Zuckerberg attise le populisme et met en danger une génération d`adolescents. Jeff Bezos veut nous faire vivre dans des capsules géantes en apesanteur. Larry Page et Sergueï Brin préparent la fusion de l`homme et de la machine pour en finir avec la mort. Et si tous rendent nos enfants accros aux réseaux sociaux, ils éduquent leurs propres rejetons loin des écrans pour préserver leur santé mentale. Après avoir amassé des fortunes colossales, optimisées grâce aux paradis fiscaux, les milliardaires du Net et de l`IA sont devenus plus puissants que des chefs d`État. Ils n`ont de comptes à rendre à personne et n`acceptent pas qu`on impose des limites à leurs rêves. Ils décident seuls, désormais, de l`avenir du monde. Peut-on encore les arrêter, et comment ?
"

Non, on ne peut plus les arrêter parce que le problème c'est qu'on ne peut plus s'en passer. Ils sont même devenus indispensables et incontournables dans nos vies quotidiennes.

tout n'est pas perdu ,,, songeons aux centaines de millions de gosses malheureux qui sont attelés a un travail pour survivre.... ils ne possèdent rien et ne risquent pas d'être pollués avec des "problèmes de riches"
nota) on peut très bien vivre sans ce fatras de prétendue informations ; sans y renoncer ,il suffit de poser son smartphone et de vaquer sérieusement à ses tâches

[Once]

Un peu de lecture peut-être pas inutile.

"Le populisme ou la colère sous algorithme"

Dans son livre « Les Ingénieurs du chaos », Giuliano da Empoli raconte la façon dont les experts en marketing web canalisent vers les urnes la colère née sur les réseaux sociaux.

Longtemps, les « spin doctors » furent les auxiliaires indispensables des politiques. Maîtres des enquêtes d'opinion et de leur interprétation, ils savaient vendre un message à un public pour orienter les votes. Avec l'avènement des réseaux sociaux, nous avons changé d'ère. Ceux qui comptent ne sont plus les « spin doctors » mais les vrais docteurs en sciences informatiques, capables d'exploiter les immenses potentialités politiques du Web. Parmi les premiers à avoir compris ce retournement figurent les dirigeants populistes qui ont embauché des « ingénieurs du chaos » pour canaliser à leur profit la colère populaire contre les élites et contre l'Union européenne. « Sans eux, les leaders populistes ne seraient jamais parvenus au pouvoir », souligne Giuliano da Empoli. Ce philosophe italien, qui dirige le think tank Volta à Milan, raconte leur histoire dans son nouveau livre*.

Ces experts du marketing web savent utiliser les réseaux sociaux pour mesurer nos habitudes, nos préférences, nos opinions et nos émotions. Grâce aux données recueillies, ils diffusent des messages qui épousent nos préoccupations, même et surtout les plus tranchées et les plus passionnées, car ce sont celles qui seront le plus partagées sur la Toile. « Pour les nouveaux docteurs Folamour de la politique, écrit da Empoli, le jeu ne consiste plus à unir les gens autour du plus petit dénominateur commun mais, au contraire, à enflammer les passions du plus grand nombre possible de groupuscules pour ensuite les additionner, même à leur insu. Pour conquérir une majorité, ils ne vont pas converger vers le centre mais joindre les extrêmes. »

Brexit et élection de Trump

Le philosophe italien met en garde contre la tentation de voir dans la marche en avant des populistes la victoire de la déraison sur la raison. « Le carnaval contemporain se nourrit de deux ingrédients qui n'ont rien de déraisonnable : la rage de certains milieux populaires qui se fonde sur des causes sociales et économiques réelles ; une machine de communication surpuissante […] devenue l'instrument privilégié de tous ceux qui veulent multiplier le chaos

Parmi ceux-là, il y a le Britannique Dominic Cummings, qui a dirigé la campagne pro-Brexit en 2016 et que le journaliste Patrick Wintour avait décrit comme « soit fou, soit méchant, soit brillant, et probablement un peu des trois à la fois ». C'est lui qui diffusa à l'infini, à l'aide de publicités ciblées, le message erroné prétendant que le Brexit permettrait de récupérer 380 millions d'euros par semaine, en s'appuyant sur Victoria Woodcock, son experte informatique. Cummings lui-même a écrit que si cette dernière avait été renversée par un bus, le référendum de 2016 se serait soldé par la défaite des « brexiters ».

Il y a aussi Milo Yiannopoulos, « de loin le personnage le plus haut en couleur de la galerie des ingénieurs du chaos ». Trentenaire anglais homosexuel, né de mère juive, marié à un Afro-Américain, mais proche des milieux suprémacistes blancs américains, Yiannopoulous contribua grandement à la victoire de Donald Trump à la présidentielle de 2016 aux États-Unis, aux côtés de Steve Bannon qui parlait de lui comme d'un « nihiliste immoral ».

Une campagne électorale à partir d'un algorithme

Giuliano da Empoli, parce qu'il l'a observé de près, est passionnant lorsqu'il décrypte la part prise par les « ingénieurs du chaos » dans le triomphe des populistes aux élections de mars 2018 en Italie. Il explique que « ce qui se joue en Italie n'est pas la réédition des années 1920 et 1930 du siècle dernier », mais « l'émergence d'une nouvelle forme politique façonnée par Internet et par les nouvelles technologies ». Elle est illustrée par les activités de Davide Casaleggio, seul propriétaire, via sa société commerciale et l'association ad hoc Rousseau, des données personnelles de millions d'Italiens récoltées grâce à l'intense activité sur les réseaux sociaux du Mouvement 5 étoiles (M5S) qui a gagné les élections de 2018. « Le M5S, en lien avec son aspiration totalitaire, ne fonctionne pas comme un mouvement traditionnel mais comme le PageRank [l'algorithme] de Google, écrit da Empoli. Il n'a ni vision, ni programme, ni quelconque contenu positif. C'est un simple algorithme construit pour intercepter le consensus grâce à des sujets qui marchent. »

Ce succès a été répliqué par la Lega de Matteo Salvini, partenaire du M5S au gouvernement. Luca Morisi, docteur en philosophie de l'université de Vérone, a conçu pour elle un logiciel appelé « la Bête ». « Toutes les données sont dévorées par la Bête qui les recrache sous forme de slogans et de campagnes capables d'intercepter des centaines de milliers, parfois des millions d'électeurs. » Matteo Salvini est ainsi devenu, grâce à Morisi, le leader européen le plus suivi sur Facebook, loin devant Macron et Merkel.

Giuliano da Empoli prévient que l'usage intensif des réseaux sociaux « risque de produire des effets toujours plus imprévisibles et irrationnels » dans le monde politique. Il en veut pour preuve le mouvement des Gilets jaunes en France, qui « s'est nourri dès le début de deux ingrédients : la rage de certains milieux populaires et l'algorithme de Facebook […]. Encore une fois, Facebook a fonctionné comme un formidable multiplicateur, se nourrissant des ingrédients les plus disparates pour alimenter une épidémie de colère qui s'est transférée de la dimension virtuelle à la réalité ». Si les libéraux et les démocrates veulent avoir une chance de contenir la vague populiste, il leur faudra, eux aussi, « savoir tracer la voie et, surtout, réveiller les passions ». À deux mois des élections européennes, le défi est lancé.

https://www.lepoint.fr/monde/le-populis ... _24.php#11

[Once]

En fait il y a deux sujet.
La perte de concentration et la montée des partis populistes.

En se basant sur une définition classique du populisme (à savoir d'un peuple en colère contre ses élites) je dirais même qu'il Il y en a un troisième et un quatrième, de sujet.

Le troisième sujet : qui dirige les peuples contre les élites ? Et bien des élites ! Qui est à la tête des MAGAS ? Un ouvrier agricole de l'Arkansas ? Ou un milliardaire comme Donald Trump ? Qui représente le RN en France ? Un simple gilet jaune payé au SMIC ? Ou une grande bourgeoise au patrimoine foncier plutôt conséquent ? Qui est le cerveau et la clé de voûte de LFI ? Un métallurgiste bossant pour Renault ou le propriétaire d'un appartement parisien chiffrant à plus de 1 million d'euros gagnés sur le dos des contribuables après 40 années de professionnel de la politique ?

Vous ne trouvez pas qu'il y a là un curieux paradoxe ? Moi, si.

Le quatrième sujet : qui fait partie au juste des masses populaires en guerre contre les "élites" ? Que des petits employés, des petits paysans, des petits salariés payés au SMIC ? Non. Si vous prenez une carte des électeurs du RN vous observerez une forte représentativité RN dans le Sud -Est du pays.

Et qu'y trouve-t-on entre autres ? Beaucoup de retraités sans aucun problème de fin de mois,multi-propriétaires résidant dans de vastes propriétés avec piscine et vues sur la mer, et tout le confort. Bref : des élites ! Le haut du panier par rapport à la moyenne nationale !

Alors pourquoi tant de haines de la part de ces gens -là et pourquoi leur adhésion à l'idéologie du RN ? Plusieurs raisons :

- la sécurité = trop peur d'être cambriolés, les pauvres. Même Verisure ne leur fait plus suffisamment confiance. MLP au pouvoir sera la solution. (LOL)

- l'immigration = trop d' étrangers, trop d'Arabes et de Noirs en France. Par contre, pas de problème pour le jardinier marocain qui tond leur pelouse et entretient leur magnifique espace vert. Pas de problème pour la nounou congolaise qui torche leurs insupportables moutards. Pas de problème pour la cuisinière martiniquaise qui leur prépare de délicieux petits plats exotiques. Pas de problème pour l'agent de sécurité ivoirien qui surveille la propriété. Pas de problème non plus pour la bonne philippine qui nettoie leurs chiottes. Tous payés au black bien entendu et pas déclarés.

Alors : vous ne trouvez qu'il y a là aussi un autre curieux paradoxe ? Et bien, moi, si.

[gare au gorille]

En fait il y a deux sujet.
La perte de concentration et la montée des partis populistes.

En se basant sur une définition classique du populisme (à savoir d'un peuple en colère contre ses élites) je dirais même qu'il Il y en a un troisième et un quatrième, de sujet.

Le troisième sujet : qui dirige les peuples contre les élites ? Et bien des élites ! Qui est à la tête des MAGAS ? Un ouvrier agricole de l'Arkansas ? Ou un milliardaire comme Donald Trump ? Qui représente le RN en France ? Un simple gilet jaune payé au SMIC ? Ou une grande bourgeoise au patrimoine foncier plutôt conséquent ? Qui est le cerveau et la clé de voûte de LFI ? Un métallurgiste bossant pour Renault ou le propriétaire d'un appartement parisien chiffrant à plus de 1 million d'euros gagnés sur le dos des contribuables après 40 années de professionnel de la politique ?

Vous ne trouvez pas qu'il y a là un curieux paradoxe ? Moi, si.

Le quatrième sujet : qui fait partie au juste des masses populaires en guerre contre les "élites" ? Que des petits employés, des petits paysans, des petits salariés payés au SMIC ? Non. Si vous prenez une carte des électeurs du RN vous observerez une forte représentativité RN dans le Sud -Est du pays.

Et qu'y trouve-t-on entre autres ? Beaucoup de retraités sans aucun problème de fin de mois,multi-propriétaires résidant dans de vastes propriétés avec piscine et vues sur la mer, et tout le confort. Bref : des élites ! Le haut du panier par rapport à la moyenne nationale !

Alors pourquoi tant de haines de la part de ces gens -là et pourquoi leur adhésion à l'idéologie du RN ? Plusieurs raisons :

- la sécurité = trop peur d'être cambriolés, les pauvres. Même Verisure ne leur fait plus suffisamment confiance. MLP au pouvoir sera la solution. (LOL)

- l'immigration = trop d' étrangers, trop d'Arabes et de Noirs en France. Par contre, pas de problème pour le jardinier marocain qui tond leur pelouse et entretient leur magnifique espace vert. Pas de problème pour la nounou congolaise qui torche leurs insupportables moutards. Pas de problème pour la cuisinière martiniquaise qui leur prépare de délicieux petits plats exotiques. Pas de problème pour l'agent de sécurité ivoirien qui surveille la propriété. Pas de problème non plus pour la bonne philippine qui nettoie leurs chiottes. Tous payés au black bien entendu et pas déclarés.

Alors : vous ne trouvez qu'il y a là aussi un autre curieux paradoxe ? Et bien, moi, si.

Revoyez votre copies, les retraités votent majoritairement pour les partis du centre et pas pour le RN. C'est la France active qui vote pour le RN. Celle des ouvriers, employés, des commerçants et artisans, des patrons de PME et des agriculteurs, c'est la France qui se lève tôt et qui généralement ne demande rien à personne.
Et il est stupide de parler de haine, j'ai autant de compassion que vous et il n'y a besoin d'aucune haine pour adhérer à mon parti, il faut simplement un désir fort de changer de politique.

[Once]

En se basant sur une définition classique du populisme (à savoir d'un peuple en colère contre ses élites) je dirais même qu'il Il y en a un troisième et un quatrième, de sujet.

Le troisième sujet : qui dirige les peuples contre les élites ? Et bien des élites ! Qui est à la tête des MAGAS ? Un ouvrier agricole de l'Arkansas ? Ou un milliardaire comme Donald Trump ? Qui représente le RN en France ? Un simple gilet jaune payé au SMIC ? Ou une grande bourgeoise au patrimoine foncier plutôt conséquent ? Qui est le cerveau et la clé de voûte de LFI ? Un métallurgiste bossant pour Renault ou le propriétaire d'un appartement parisien chiffrant à plus de 1 million d'euros gagnés sur le dos des contribuables après 40 années de professionnel de la politique ?

Vous ne trouvez pas qu'il y a là un curieux paradoxe ? Moi, si.

Le quatrième sujet : qui fait partie au juste des masses populaires en guerre contre les "élites" ? Que des petits employés, des petits paysans, des petits salariés payés au SMIC ? Non. Si vous prenez une carte des électeurs du RN vous observerez une forte représentativité RN dans le Sud -Est du pays.

Et qu'y trouve-t-on entre autres ? Beaucoup de retraités sans aucun problème de fin de mois,multi-propriétaires résidant dans de vastes propriétés avec piscine et vues sur la mer, et tout le confort. Bref : des élites ! Le haut du panier par rapport à la moyenne nationale !

Alors pourquoi tant de haines de la part de ces gens -là et pourquoi leur adhésion à l'idéologie du RN ? Plusieurs raisons :

- la sécurité = trop peur d'être cambriolés, les pauvres. Même Verisure ne leur fait plus suffisamment confiance. MLP au pouvoir sera la solution. (LOL)

- l'immigration = trop d' étrangers, trop d'Arabes et de Noirs en France. Par contre, pas de problème pour le jardinier marocain qui tond leur pelouse et entretient leur magnifique espace vert. Pas de problème pour la nounou congolaise qui torche leurs insupportables moutards. Pas de problème pour la cuisinière martiniquaise qui leur prépare de délicieux petits plats exotiques. Pas de problème pour l'agent de sécurité ivoirien qui surveille la propriété. Pas de problème non plus pour la bonne philippine qui nettoie leurs chiottes. Tous payés au black bien entendu et pas déclarés.

Alors : vous ne trouvez qu'il y a là aussi un autre curieux paradoxe ? Et bien, moi, si.

Revoyez votre copies, les retraités votent majoritairement pour les partis du centre et pas pour le RN.

Revoyez la vôtre. Du vote légitimiste au vote identitaire, le RN tente de plus en plus de seniors. Et des babyboomers en particulier.

[mic43121]

Chers collègues débatteurs, un sujet qui devrait être transpartisan. Cette petite vidéo ne vous prendra que 4:10 de votre précieux temps.



Mais comme il faut bien un peu de polémique, moi, elle attire mon attention sur un des points qu'elle soulève à la fin : soit, l'émergence des technologies capables de nous manipuler et le lien possible à établir avec ce qu'on appelle "la montée des populismes" (curseur à partir de 3:00)

Le lait aussi est concentré ...de la propagande déconcentrée ...

[Victor]

Là tu fais comme si on parlait d'un phénomène monofactoriel. Non, on parle d'une amplification de phénomène, d'un levier supplémentaire, d'un nouveau facteur qui s'ajoute au reste des facteurs qui causent la montée du populisme.

Et quels sont ces autres facteurs sont d'après vous ?
Globalement l'occident est en crise.
La civilisation occidentale est en crise.
Pour beaucoup, elle est même désormais largement en décadence, c'est cela l'explication de la montée de ces forces politiques de droite plus radicale.
C'est une tentative de réaction des peuples occidentaux face à l'écroulement de la civilisation occidentale.

[lepicard]

En fait il y a deux sujet.
La perte de concentration et la montée des partis populistes.

En se basant sur une définition classique du populisme (à savoir d'un peuple en colère contre ses élites) je dirais même qu'il Il y en a un troisième et un quatrième, de sujet.

Le troisième sujet : qui dirige les peuples contre les élites ? Et bien des élites ! Qui est à la tête des MAGAS ? Un ouvrier agricole de l'Arkansas ? Ou un milliardaire comme Donald Trump ? Qui représente le RN en France ? Un simple gilet jaune payé au SMIC ? Ou une grande bourgeoise au patrimoine foncier plutôt conséquent ? Qui est le cerveau et la clé de voûte de LFI ? Un métallurgiste bossant pour Renault ou le propriétaire d'un appartement parisien chiffrant à plus de 1 million d'euros gagnés sur le dos des contribuables après 40 années de professionnel de la politique ?

Vous ne trouvez pas qu'il y a là un curieux paradoxe ? Moi, si.

Le quatrième sujet : qui fait partie au juste des masses populaires en guerre contre les "élites" ? Que des petits employés, des petits paysans, des petits salariés payés au SMIC ? Non. Si vous prenez une carte des électeurs du RN vous observerez une forte représentativité RN dans le Sud -Est du pays.

Et qu'y trouve-t-on entre autres ? Beaucoup de retraités sans aucun problème de fin de mois,multi-propriétaires résidant dans de vastes propriétés avec piscine et vues sur la mer, et tout le confort. Bref : des élites ! Le haut du panier par rapport à la moyenne nationale !

Alors pourquoi tant de haines de la part de ces gens -là et pourquoi leur adhésion à l'idéologie du RN ? Plusieurs raisons :

- la sécurité = trop peur d'être cambriolés, les pauvres. Même Verisure ne leur fait plus suffisamment confiance. MLP au pouvoir sera la solution. (LOL)

- l'immigration = trop d' étrangers, trop d'Arabes et de Noirs en France. Par contre, pas de problème pour le jardinier marocain qui tond leur pelouse et entretient leur magnifique espace vert. Pas de problème pour la nounou congolaise qui torche leurs insupportables moutards. Pas de problème pour la cuisinière martiniquaise qui leur prépare de délicieux petits plats exotiques. Pas de problème pour l'agent de sécurité ivoirien qui surveille la propriété. Pas de problème non plus pour la bonne philippine qui nettoie leurs chiottes. Tous payés au black bien entendu et pas déclarés.

Alors : vous ne trouvez qu'il y a là aussi un autre curieux paradoxe ? Et bien, moi, si.

je plussoie ,et j'ajoute
regardez le devenir de Jaquline Moureau à l'origine des gilets jaunes (populistes de chez populiste) eh bien ;; elle n'a pas tenu 2mois ,car vite mise à l'écart par une instance "supérieure" ...........

[sofasurfer]

Revoyez votre copies, les retraités votent majoritairement pour les partis du centre et pas pour le RN.

Revoyez la vôtre. Du vote légitimiste au vote identitaire, le RN tente de plus en plus de seniors. Et des babyboomers en particulier.

Les deux son exactes. Les retraités votent traditionnellement au centre droit ou gauche, très peu LFI ou RN. Et c'est en cela que ce sont en quelque sorte les "faiseurs de rois" lors des élections a suffrage direct, car ils votent massivement.

Mais ces dernières années la tendance s'inverse, de plus en plus votent pour LFI ou le RN...

[gare au gorille]

Revoyez la vôtre. Du vote légitimiste au vote identitaire, le RN tente de plus en plus de seniors. Et des babyboomers en particulier.

Les deux son exactes. Les retraités votent traditionnellement au centre droit ou gauche, très peu LFI ou RN. Et c'est en cela que ce sont en quelque sorte les "faiseurs de rois" lors des élections a suffrage direct, car ils votent massivement.

Mais ces dernières années la tendance s'inverse, de plus en plus votent pour LFI ou le RN...

Tout à fait, le vote RN est de plus en plus large et touche de plus en plus de monde. Mais il est faut de dire que la base de l'lectorat RN serait les retraités. Ce sont d'abord et en bien plus grand nombre, les travailleurs, ouvriers, employés, les indépendants, les petits patrons , les agriculteurs, c'est d'abord la France du travail.
La plus grande partie des retraités votaient Macron, sauf qu'aujourd'hui ils se posent un peu plus de questions.

[lepicard]

Les deux son exactes. Les retraités votent traditionnellement au centre droit ou gauche, très peu LFI ou RN. Et c'est en cela que ce sont en quelque sorte les "faiseurs de rois" lors des élections a suffrage direct, car ils votent massivement.

Mais ces dernières années la tendance s'inverse, de plus en plus votent pour LFI ou le RN...

Tout à fait, le vote RN est de plus en plus large et touche de plus en plus de monde. Mais il est faut de dire que la base de l'lectorat RN serait les retraités. Ce sont d'abord et en bien plus grand nombre, les travailleurs, ouvriers, employés, les indépendants, les petits patrons , les agriculteurs, c'est d'abord la France du travail.
La plus grande partie des retraités votaient Macron, sauf qu'aujourd'hui ils se posent un peu plus de questions.

je ne sais pas ce qu'il se trame dans les clubs du 3iemme âge , mais j'ai souvenir que :
ça a voté Sarko puis ça l'a déglingué
ça a voté hollande ,,, même punition (porcinet ,.....)
ça a voté Macron (2 fois) actuellement jugé comme bon à rien et responsable de tout les maux
donc méfiance de cet électorat qui parle de la politique comme de la météo , et si demain il vote RN ,, ce sera la même chose ; mais quasi immédiatement
quant à ton panel ,,, c'est surtout ceux qui peuvent carambouiller de la TVA , le reste ce sont des gogos xéno qui n'ont rien compris au film

[papibilou]

Tout à fait, le vote RN est de plus en plus large et touche de plus en plus de monde. Mais il est faut de dire que la base de l'lectorat RN serait les retraités. Ce sont d'abord et en bien plus grand nombre, les travailleurs, ouvriers, employés, les indépendants, les petits patrons , les agriculteurs, c'est d'abord la France du travail.
La plus grande partie des retraités votaient Macron, sauf qu'aujourd'hui ils se posent un peu plus de questions.

je ne sais pas ce qu'il se trame dans les clubs du 3iemme âge , mais j'ai souvenir que :
ça a voté Sarko puis ça l'a déglingué
ça a voté hollande ,,, même punition (porcinet ,.....)
ça a voté Macron (2 fois) actuellement jugé comme bon à rien et responsable de tout les maux
donc méfiance de cet électorat qui parle de la politique comme de la météo , et si demain il vote RN ,, ce sera la même chose ; mais quasi immédiatement
quant à ton panel ,,, c'est surtout ceux qui peuvent carambouiller de la TVA , le reste ce sont des gogos xéno qui n'ont rien compris au film

C'est plus simple que ça, à mon avis. Les retraités sont globalement des gens paisibles qui aspirent à une politique modérée et responsable et surtout pas une révolution.
Cette politique ne se trouve pas dans les extrêmes.
Certes Royal aurait pu être élue mais une femme président, et avec des idées un peu bizarres inspirait la méfiance....! ...après Hollande apparaissait plus modéré que Sarkozy qui avait rencontré une période financière troublée puis Macron que MLP. Ne vous attendez pas à ce que les retraités basculent dans l'extrémisme.

[Agnostirex]

Et la perte de concentration dans tout ça ?

Les sollicitations de tous côtés, notamment électroniques qui nous sonnent trop souvent... et l'âge qui vient... ce n'est pas mal pour faire perdre de sa concentration, non ?