LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignent

[gare au gorille]

Ce moratoire est évidemment catastrophique pour l'environnement et le réchauffement climatique.

Ce que vous dites est faux, l'éolien et le solaire, énergie non fiable obligent justement à freiner la production des centrales quand le vent est bon et que le soleil brille , ce qui complique énormément le boulot d'EDF qui n'a aucunement besoin de cette énergie bien trop intermittente.
Le fait de devoir ralentir les centrales et ensuite les remettre à fonctionner accélère en prime le vieillissement des installations.
Il s'agit tout simplement d'un caprice idéologique qui coute au contribuable un pognon de dingue, bien sur récupéré par quelques requins habiles à capter l'argent public.

Votre argument relève d'une immense démagogie.
De 1, les pro-nucléaires ont toujours mis en avant l'idée que le nucléaire était "pilotable" contrairement aux énergies renouvelables. Et là, pour essayer d'obtenir un "mix presque 100% nucléaire", vous venez avec l'idée que le nucléaire ne serait pas si pilotable...
De 2, les pays européens utilisent encore massivement les énergies fossiles, l'énergie renouvelable français, vendu à nos voisins européens permettent de limiter d'autant leur production d'énergie fossile (grâce au fameux mécanisme de prix européen d'ailleurs).

Bref, on est là dans l'irresponsabilité la plus totale (ce qui est à mon sens un marqueur de l'individualisme de droite).

Certains pays européens utilisent encore massivement les énergies fossiles parce que justement ils ne disposent pas contrairement à nous du nucléaire. On a l'exemple de l'Allemagne poussée par les écologistes qui comme voulait le faire Macron pour plaire aux écolos se sont précipités sir la fermeture de centrales nucléaires.
L'énergie vendue à nos voisins est de l'énergie renouvelable par pure idéologie car EDF a l'obligation d'interrompre la production des centrales nucléaires quand le renouvelable veut bien être productif. Il s'agit la d'un luxe écologique qui se chiffre à 300 milliards d'euros car le nucléaire nous permettrait justement de nous passer des énergies non fiables que sont l'éolien et le solaire. Encore une fois EDF est mis dans l'obligation de suspendre bêtement la production d'énergie nucléaire pour donner la priorité aux énergies renouvelables qui ne sont que doubles emplois.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stocké le solaire et l'éolien seront une avancée, pour l'instant ce e sont que des idéologies qui oblige EDF à freiner la production des centrales pour leur trouver une utilité quant elles veulent bien produire.

[Yaroslav]

Certains pays européens utilisent encore massivement les énergies fossiles parce que justement ils ne disposent pas contrairement à nous du nucléaire. On a l'exemple de l'Allemagne poussée par les écologistes qui comme voulait le faire Macron pour plaire aux écolos se sont précipités sir la fermeture de centrales nucléaires.
L'énergie vendue à nos voisins est de l'énergie renouvelable par pure idéologie car EDF a l'obligation d'interrompre la production des centrales nucléaires quand le renouvelable veut bien être productif. Il s'agit la d'un luxe écologique qui se chiffre à 300 milliards d'euros car le nucléaire nous permettrait justement de nous passer des énergies non fiables que sont l'éolien et le solaire. Encore une fois EDF est mis dans l'obligation de suspendre bêtement la production d'énergie nucléaire pour donner la priorité aux énergies renouvelables qui ne sont que doubles emplois.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stocké le solaire et l'éolien seront une avancée, pour l'instant ce e sont que des idéologies qui oblige EDF à freiner la production des centrales pour leur trouver une utilité quant elles veulent bien produire.

Vous n'avez pas compris (enfin j'espère toujours que c'est ça plutôt que de la démagogie...).
La France peut tourner plein pot en nucléaire.
Elle peut tourner plein pot en renouvelable également.
Dans ce cas, le trop plein de renouvelable est vendu aux voisins européens et ainsi le nucléaire français n'a pas besoin de réduire sa production.
Le renouvelable français pourra réduire la production de centrales à gaz et de centrales à charbon chez nos voisins européens (qui en utilisent encore beaucoup) plutôt que de réduire la production nucléaire en France. Ce qui contribuera à réduire la production de GES en Europe.
Conclusion, ce moratoire favorise nécessairement la production de gaz à effet de serre.

[Yaroslav]

Et par ailleurs je rajouterais que lorsque nos centrales nucléaires étaient en carafe parce que problèmes de corrosion et de microfissures qui risquent de réapparaître à l'avenir d'ailleurs, on était bien content d'avoir notre renouvelable pour éviter d'importer (et donc de payer) trop d'énergie depuis l'étranger.

[gare au gorille]

Et par ailleurs je rajouterais que lorsque nos centrales nucléaires étaient en carafe parce que problèmes de corrosion et de microfissures qui risquent de réapparaître à l'avenir d'ailleurs, on était bien content d'avoir notre renouvelable pour éviter d'importer (et donc de payer) trop d'énergie depuis l'étranger.

Non, suivant les déclaration de l'ancien directeur d'EDF nos centrales étaient en carafe suite aux consignes de monsieur Macron qui avait ordonné la fermeture de Fessenheim et la préparation à la fermeture de 12 centrales nucléaires. A partir de la l'ancien directeur d'EDF a expliqué qu'il avait cessé de former le personnel nécessaire à la maintenance de ces 12 centrales pour se concentrer sur les mises à l'arrêt. Quand Macron s'apercevant de la stupidité de sa politique a fait vote face, pour le directeur d'EDF il était impossible d'inverser aussi vite le processus et c'est à ce moment la que la France s'est retrouvée alors qu'elle était pays exportateur d'énergie électrique obligée d'en importer en toute urgence.

[gare au gorille]

Certains pays européens utilisent encore massivement les énergies fossiles parce que justement ils ne disposent pas contrairement à nous du nucléaire. On a l'exemple de l'Allemagne poussée par les écologistes qui comme voulait le faire Macron pour plaire aux écolos se sont précipités sir la fermeture de centrales nucléaires.
L'énergie vendue à nos voisins est de l'énergie renouvelable par pure idéologie car EDF a l'obligation d'interrompre la production des centrales nucléaires quand le renouvelable veut bien être productif. Il s'agit la d'un luxe écologique qui se chiffre à 300 milliards d'euros car le nucléaire nous permettrait justement de nous passer des énergies non fiables que sont l'éolien et le solaire. Encore une fois EDF est mis dans l'obligation de suspendre bêtement la production d'énergie nucléaire pour donner la priorité aux énergies renouvelables qui ne sont que doubles emplois.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stocké le solaire et l'éolien seront une avancée, pour l'instant ce e sont que des idéologies qui oblige EDF à freiner la production des centrales pour leur trouver une utilité quant elles veulent bien produire.

Vous n'avez pas compris (enfin j'espère toujours que c'est ça plutôt que de la démagogie...).
La France peut tourner plein pot en nucléaire.
Elle peut tourner plein pot en renouvelable également.
Dans ce cas, le trop plein de renouvelable est vendu aux voisins européens et ainsi le nucléaire français n'a pas besoin de réduire sa production.
Le renouvelable français pourra réduire la production de centrales à gaz et de centrales à charbon chez nos voisins européens (qui en utilisent encore beaucoup) plutôt que de réduire la production nucléaire en France. Ce qui contribuera à réduire la production de GES en Europe.
Conclusion, ce moratoire favorise nécessairement la production de gaz à effet de serre.

La France peut tourner en plein pot sans problème au nucléaire, et même produire à revendre car avant même le renouvelable la France était exportatrice d'énergie électrique sauf que par décision de l'Etat EDF a l'obligation de baisser la production des centrales nucléaires pour utiliser en priorité le renouvelable quand il daigne fonctionner. Nous sommes la dans l'idéologie et rien de plus.
Ce moratoire nous évite simplement de continuer à marcher sur la tête.

[Yaroslav]

Et par ailleurs je rajouterais que lorsque nos centrales nucléaires étaient en carafe parce que problèmes de corrosion et de microfissures qui risquent de réapparaître à l'avenir d'ailleurs, on était bien content d'avoir notre renouvelable pour éviter d'importer (et donc de payer) trop d'énergie depuis l'étranger.

Non, suivant les déclaration de l'ancien directeur d'EDF nos centrales étaient en carafe suite aux consignes de monsieur Macron qui avait ordonné la fermeture de Fessenheim et la préparation à la fermeture de 12 centrales nucléaires. A partir de la l'ancien directeur d'EDF a expliqué qu'il avait cessé de former le personnel nécessaire à la maintenance de ces 12 centrales pour se concentrer sur les mises à l'arrêt. Quand Macron s'apercevant de la stupidité de sa politique a fait vote face, pour le directeur d'EDF il était impossible d'inverser aussi vite le processus et c'est à ce moment la que la France s'est retrouvée alors qu'elle était pays exportateur d'énergie électrique obligée d'en importer en toute urgence.

Non, les problèmes de corrosion et de micro-fissures n'ont strictement rien à voir avec ce que vous prétendez et chercher à politiser par tous les moyens. Les problèmes de corrosion, c'est pas le faute à Macron, vous vous foutez de qui ?

Ces défauts techniques ont pris par surprise EDF qui ne s'attendait pas à découvrir ce type de non-conformités en si grand nombre. Ce sont des défauts de conception des réacteurs dès l'origine. Et ces centrales qui vont bientôt avoir un demi-siècle pour beaucoup d'entre elles, oui il va évidemment falloir songer à les remplacer car elles ne sont pas éternelles.

La France peut tourner en plein pot sans problème au nucléaire, et même produire à revendre car avant même le renouvelable la France était exportatrice d'énergie électrique sauf que par décision de l'Etat EDF a l'obligation de baisser la production des centrales nucléaires pour utiliser en priorité le renouvelable quand il daigne fonctionner. Nous sommes la dans l'idéologie et rien de plus.
Ce moratoire nous évite simplement de continuer à marcher sur la tête.

Encore une fois, les énergies renouvelables n'empêchent pas les centrales nucléaires de tourner, même à plein régime.
Et à ce que je sache, toutes les centrales nucléaires françaises ne sont pas suffisantes pour remplacer toutes les usines à gaz et à charbon d'Europe, donc il y a largement de la place pour le renouvelable.
Je sais bien que selon votre consigne de parti, vous défendez un "mix 100% nucléaire", ce qui est complètement stupide.

[gare au gorille]

Mon parti n'a rien à voir, je ne suis pas le porte parole du RN j'exprime simplement des opinions personnelles sur les divers sujets qui se présentent.
Il se trouve que souvent je suis en phase avec le RN et c'est ce qui fait mon adhésion à ce parti politique qui est celui qui me représente le mieux.

Concernant le sujet en question, il est des personnes qui connaissent bien mieux que vous ou moi le sujet, ce sont les anciens directeurs d'EDF qui ont maintenant la liberté de s'exprimer. Et ils sont deux ex patrons d'EDF à s'exprimer librement.
https://www.letelegramme.fr/economie/il ... 841994.php

https://www.franceinfo.fr/environnement ... 50123.html

[vivarais]

Certains pays européens utilisent encore massivement les énergies fossiles parce que justement ils ne disposent pas contrairement à nous du nucléaire. On a l'exemple de l'Allemagne poussée par les écologistes qui comme voulait le faire Macron pour plaire aux écolos se sont précipités sir la fermeture de centrales nucléaires.
L'énergie vendue à nos voisins est de l'énergie renouvelable par pure idéologie car EDF a l'obligation d'interrompre la production des centrales nucléaires quand le renouvelable veut bien être productif. Il s'agit la d'un luxe écologique qui se chiffre à 300 milliards d'euros car le nucléaire nous permettrait justement de nous passer des énergies non fiables que sont l'éolien et le solaire. Encore une fois EDF est mis dans l'obligation de suspendre bêtement la production d'énergie nucléaire pour donner la priorité aux énergies renouvelables qui ne sont que doubles emplois.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stocké le solaire et l'éolien seront une avancée, pour l'instant ce e sont que des idéologies qui oblige EDF à freiner la production des centrales pour leur trouver une utilité quant elles veulent bien produire.

Vous n'avez pas compris (enfin j'espère toujours que c'est ça plutôt que de la démagogie...).
La France peut tourner plein pot en nucléaire.
Elle peut tourner plein pot en renouvelable également.
Dans ce cas, le trop plein de renouvelable est vendu aux voisins européens et ainsi le nucléaire français n'a pas besoin de réduire sa production.
Le renouvelable français pourra réduire la production de centrales à gaz et de centrales à charbon chez nos voisins européens (qui en utilisent encore beaucoup) plutôt que de réduire la production nucléaire en France. Ce qui contribuera à réduire la production de GES en Europe.
Conclusion, ce moratoire favorise nécessairement la production de gaz à effet de serre.

On avait le trop plein du renouvelable en Espagne et au Portugal
Que s'est il passé si toutefois vous suivez l'actualité ?
Un brusque calme plat a sollicité en surcapacité le réseau européen et local et tout s'est mis en sécurité
En ce moment n bretagne on manifeste contre un projet d'éolien en mer dont le coût serait de 300 milliards aussi
Après le rapport de la cour des compte que le renouvelable aurait couté 300 milliards en subventions et crédits d'impôts et on rajoute ce coût de 300 milliards pour l'éolien en bretagne
A croire que cela ne peut marcher qu'à coup de 300 milliards
Pas la peine d'aller chercher des preuves , il suffit que contacter n'importe quel installateur de photovoltaïque pour savoir la ristourne sur l'installation en diverses subventions et credit d'impot pour satisfaire simplement votre propre consommation avec 21 m² de panneaux
https://www.prime-renov-energie.com/pv- ... 7f8e4aed00
l'offre semble alléchante sauf que toutes les diverses sommes ; il faudra quand même les crédits et sur les budget de l'état , des régions et des départements
Si aujourd'hui c'est vous qui en bénéficiez et les autres qui paieront ; demain ce sera aussi à votre tour de payer pour les autres
Chaque année çà râle que les impots locaux montent parfois pour plus de 50 % si l'on regarde attentivement le détail les plus fortes hautes ne sont pas celles municipales mais de la région et du département
Et les aides sous forme de subventions au photovoltaique en sont la principale raison

[Yaroslav]

Mon parti n'a rien à voir, je ne suis pas le porte parole du RN j'exprime simplement des opinions personnelles sur les divers sujets qui se présentent.
Il se trouve que souvent je suis en phase avec le RN et c'est ce qui fait mon adhésion à ce parti politique qui est celui qui me représente le mieux.

Concernant le sujet en question, il est des personnes qui connaissent bien mieux que vous ou moi le sujet, ce sont les anciens directeurs d'EDF qui ont maintenant la liberté de s'exprimer. Et ils sont deux ex patrons d'EDF à s'exprimer librement.
https://www.letelegramme.fr/economie/il ... 841994.php

https://www.franceinfo.fr/environnement ... 50123.html

Je préférerais que vous vous basiez sur des études scientifiques et sur l'avis de chercheurs plutôt que de faire du "cherry picking" en allant chercher des opinions personnelles et biaisées de certains "capitaines d'industrie" soigneusement sélectionnés pour coller aux idées de votre parti.

[lepicard]

Certains pays européens utilisent encore massivement les énergies fossiles parce que justement ils ne disposent pas contrairement à nous du nucléaire. On a l'exemple de l'Allemagne poussée par les écologistes qui comme voulait le faire Macron pour plaire aux écolos se sont précipités sir la fermeture de centrales nucléaires.
L'énergie vendue à nos voisins est de l'énergie renouvelable par pure idéologie car EDF a l'obligation d'interrompre la production des centrales nucléaires quand le renouvelable veut bien être productif. Il s'agit la d'un luxe écologique qui se chiffre à 300 milliards d'euros car le nucléaire nous permettrait justement de nous passer des énergies non fiables que sont l'éolien et le solaire. Encore une fois EDF est mis dans l'obligation de suspendre bêtement la production d'énergie nucléaire pour donner la priorité aux énergies renouvelables qui ne sont que doubles emplois.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stocké le solaire et l'éolien seront une avancée, pour l'instant ce e sont que des idéologies qui oblige EDF à freiner la production des centrales pour leur trouver une utilité quant elles veulent bien produire.

Vous n'avez pas compris (enfin j'espère toujours que c'est ça plutôt que de la démagogie...).
La France peut tourner plein pot en nucléaire.
Elle peut tourner plein pot en renouvelable également.
Dans ce cas, le trop plein de renouvelable est vendu aux voisins européens et ainsi le nucléaire français n'a pas besoin de réduire sa production.
Le renouvelable français pourra réduire la production de centrales à gaz et de centrales à charbon chez nos voisins européens (qui en utilisent encore beaucoup) plutôt que de réduire la production nucléaire en France. Ce qui contribuera à réduire la production de GES en Europe.
Conclusion, ce moratoire favorise nécessairement la production de gaz à effet de serre.

je crois surtout que les pro moratoire n'ont pas percuté et ne tolèrent pas que l'électricité est mutualisée en Europe , ce qui nous garanti un accès sécurisé .
Bien entendu ,il y a des contraintes ,, mais quand on passe son temps à cracher sur l'UE ,ça fait parti de leurs postures

[Yaroslav]

On avait le trop plein du renouvelable en Espagne et au Portugal
Que s'est il passé si toutefois vous suivez l'actualité ?
Un brusque calme plat a sollicité en surcapacité le réseau européen et local et tout s'est mis en sécurité

Voilà ce que j'ai lu de mon côté.
Je ne vois pas de mention directe d'une sursollicitation du réseau européen.
https://www.ouest-france.fr/europe/espa ... ef4f671601

En ce moment n bretagne on manifeste contre un projet d'éolien en mer dont le coût serait de 300 milliards aussi
Après le rapport de la cour des compte que le renouvelable aurait couté 300 milliards en subventions et crédits d'impôts et on rajoute ce coût de 300 milliards pour l'éolien en bretagne
A croire que cela ne peut marcher qu'à coup de 300 milliards
Pas la peine d'aller chercher des preuves , il suffit que contacter n'importe quel installateur de photovoltaïque pour savoir la ristourne sur l'installation en diverses subventions et credit d'impot pour satisfaire simplement votre propre consommation avec 21 m² de panneaux
https://www.prime-renov-energie.com/pv- ... 7f8e4aed00
l'offre semble alléchante sauf que toutes les diverses sommes ; il faudra quand même les crédits et sur les budget de l'état , des régions et des départements
Si aujourd'hui c'est vous qui en bénéficiez et les autres qui paieront ; demain ce sera aussi à votre tour de payer pour les autres
Chaque année çà râle que les impots locaux montent parfois pour plus de 50 % si l'on regarde attentivement le détail les plus fortes hautes ne sont pas celles municipales mais de la région et du département
Et les aides sous forme de subventions au photovoltaique en sont la principale raison

Ça s'appelle la "transition énergétique" (vers une énergie décarbonée) est ça coûte cher. Ça tout le monde le sait. Elle est néanmoins indispensable pour éviter les cataclysmes liés au réchauffement climatique.

À côté de ça, la dernière centrale nucléaire produite en France a mis 18 ans à sortir de terre pour un budget de 20 milliards d'euros. On conviendra qu'il ne s'agit pas non plus de la solution miracle (qui n'existe pas globalement). Toutes les pistes de décarbonation doivent continuer à être exploitées (nucléaire comme renouvelable).

[papibilou]

Autant que j'ai pu le lire dans différents rapports ( sénat, RTE,...) nous devrions consommer moins d'énergie à l'horizon 2050, mais plus d'électricité. En revanche, pas forcément beaucoup plus. On passerait d'une conso de 500 à 600 TWH soit 20% de plus.
Il me semble donc que, sauf si nous devons produire pour nos voisins européens, notre production n'a pas de raisons majeures d'augmenter fortement.
https://www.novethic.fr/actualite/energ ... is%20moins.

[papibilou]

À côté de ça, la dernière centrale nucléaire produite en France a mis 18 ans à sortir de terre pour un budget de 20 milliards d'euros. On conviendra qu'il ne s'agit pas non plus de la solution miracle (qui n'existe pas globalement). Toutes les pistes de décarbonation doivent continuer à être exploitées (nucléaire comme renouvelable).

Quand il s'agit d'un prototype il, y a toujours un dérapage important des coûts. Il ne faut surtout pas en déduire le coût des futures centrales.
En revanche il faut prévoir l'obsolescence des EnR, éoliennes et panneaux photovoltaïques. Une durée de vie de 30 ans doit être prise en compte. Pour le nucléaire c'est de l'ordre de 50 à 80 ans. Une trajectoire tenant compte de cette obsolescence sera la bienvenue.
Enfin, reste la question de la fabrication chinoise et du recyclage de tous ces matériaux, nucléaire inclus.

[gare au gorille]

Mon parti n'a rien à voir, je ne suis pas le porte parole du RN j'exprime simplement des opinions personnelles sur les divers sujets qui se présentent.
Il se trouve que souvent je suis en phase avec le RN et c'est ce qui fait mon adhésion à ce parti politique qui est celui qui me représente le mieux.

Concernant le sujet en question, il est des personnes qui connaissent bien mieux que vous ou moi le sujet, ce sont les anciens directeurs d'EDF qui ont maintenant la liberté de s'exprimer. Et ils sont deux ex patrons d'EDF à s'exprimer librement.
https://www.letelegramme.fr/economie/il ... 841994.php

https://www.franceinfo.fr/environnement ... 50123.html

Je préférerais que vous vous basiez sur des études scientifiques et sur l'avis de chercheurs plutôt que de faire du "cherry picking" en allant chercher des opinions personnelles et biaisées de certains "capitaines d'industrie" soigneusement sélectionnés pour coller aux idées de votre parti.

Je me base sur des hommes de terrains qui en tant que patrons d'EDF ont la parfaite connaissance des réalités et qui apportent leur expertise.
Il se trouvent que les déclaration de ces hommes qui étaient au coeur du problème ne correspondent pas avec votre idéologie et c'est bien dommage pour vous.

[gare au gorille]

Certains pays européens utilisent encore massivement les énergies fossiles parce que justement ils ne disposent pas contrairement à nous du nucléaire. On a l'exemple de l'Allemagne poussée par les écologistes qui comme voulait le faire Macron pour plaire aux écolos se sont précipités sir la fermeture de centrales nucléaires.
L'énergie vendue à nos voisins est de l'énergie renouvelable par pure idéologie car EDF a l'obligation d'interrompre la production des centrales nucléaires quand le renouvelable veut bien être productif. Il s'agit la d'un luxe écologique qui se chiffre à 300 milliards d'euros car le nucléaire nous permettrait justement de nous passer des énergies non fiables que sont l'éolien et le solaire. Encore une fois EDF est mis dans l'obligation de suspendre bêtement la production d'énergie nucléaire pour donner la priorité aux énergies renouvelables qui ne sont que doubles emplois.
Le jour ou l'énergie électrique pourra être stocké le solaire et l'éolien seront une avancée, pour l'instant ce e sont que des idéologies qui oblige EDF à freiner la production des centrales pour leur trouver une utilité quant elles veulent bien produire.

Vous n'avez pas compris (enfin j'espère toujours que c'est ça plutôt que de la démagogie...).
La France peut tourner plein pot en nucléaire.
Elle peut tourner plein pot en renouvelable également.
Dans ce cas, le trop plein de renouvelable est vendu aux voisins européens et ainsi le nucléaire français n'a pas besoin de réduire sa production.
Le renouvelable français pourra réduire la production de centrales à gaz et de centrales à charbon chez nos voisins européens (qui en utilisent encore beaucoup) plutôt que de réduire la production nucléaire en France. Ce qui contribuera à réduire la production de GES en Europe.
Conclusion, ce moratoire favorise nécessairement la production de gaz à effet de serre.

Je pense que c'est vous qui n'avez toujours pas compris. Il est pour l'heure actuelle impossible de stocker l'énergie électrique et nos centrales nucléaires (quand elles ne sont pas mises en phases de démontage par stupidité idéologique) sont largement suffisante pour produire la quantité nécessaire au pays et nous permettaient même d'en revendre au pays voisins.
Le renouvelable qui nous a déjà couté la bagatelle de 300 milliard d'euros, n'apporte rien, pour en trouver l'utilité l'Etat en est à réduit ordonner à EDF de le rendre prioritaire l'utilisation de sa production, ce qui implique qu'EDF freine la production des centrales nucléaire pour pouvoir utiliser le renouvelable.
Et on en arrive à la situation ubuesque quand les conditions météo sont trop favorables à devoir payer pour que des pays voisins utilisent l'énergie électrique que nous produisons en trop dans ces moments la.

https://lenergeek.com/2025/04/17/electr ... e-surplus/