«Il faut reconnaître maintenant, pas demain, un État palestinien», demande Dominique de Villepin

[papibilou]

Les israéliens ont évidemment une lourde responsabilité. Très rares sont ceux qui s'élèvent contre les tueries de masse. Les juifs non israéliens qui soutiennent ces massacres (et ils sont nombreux, notamment dans les hautes sphères) sont tout autant complices. Aucune raison de les dédouaner.

Je récuse cette affirmation. On ne met pas tout le monde dans le même panier.

[Kelenner]

S’agissant des gazaouis, ça ne te pose aucun problème. Force est de constater que seuls quelques rares voix courageuses s’élèvent en Israël contre le génocide, et que l’écrasante majorité de la population se tait ou soutient, et donc approuve au moins tacitement. Ils doivent assumer leurs responsabilités.

[papibilou]

S’agissant des gazaouis, ça ne te pose aucun problème. Force est de constater que seuls quelques rares voix courageuses s’élèvent en Israël contre le génocide, et que l’écrasante majorité de la population se tait ou soutient, et donc approuve au moins tacitement. Ils doivent assumer leurs responsabilités.

lisez:
https://aurora-israel.co.il/fr/Un-sonda ... es-otages/

[Once]

S’agissant des gazaouis, ça ne te pose aucun problème. Force est de constater que seuls quelques rares voix courageuses s’élèvent en Israël contre le génocide, et que l’écrasante majorité de la population se tait ou soutient, et donc approuve au moins tacitement. Ils doivent assumer leurs responsabilités.

lisez:
https://aurora-israel.co.il/fr/Un-sonda ... es-otages/

Vous n'avez visiblement lu que la première ligne.

"Une majorité d'Israéliens souhaite la fin de la guerre dans la bande de Gaza en échange du retour des otages restants dans l'enclave, selon le dernier sondage réalisé par la chaîne publique israélienne Kan.

Selon l'enquête, publiée ce lundi, 56% des personnes interrogées sont favorables à la signature d'un accord avec le Hamas pour le retour immédiat de tous les otages en échange d'une fin définitive de la guerre. et la libération des prisonniers palestiniens, comme le propose le groupe terroriste. 22% s'opposent à l'accord.

Le sondage donne toutefois un léger avantage au parti du Premier ministre Benjamin Netanyahu (qui s'est publiquement opposé à la fin des combats), par rapport au dernier sondage de début avril.

Si des élections avaient lieu maintenant, le parti du président israélien, le Likoud, remporterait 24 sièges, soit un de plus que lors du précédent scrutin et plus que n'importe lequel de ses adversaires, mais nettement moins que les 32 qu'il détient actuellement.

Cependant, le bloc d'opposition, mené par l'Unité nationale de Benny Gantz et Israël Beitenu d'Avigdor Liberman, remporterait un total de 59 sièges, en ajoutant les 14 sièges détenus par les Démocrates de Yair Golan, qui montent dans les sondages, et Yesh Atid (Il y a un avenir) de Yair Lapid, qui est en baisse.


De l'autre côté, les partenaires d'extrême droite de Netanyahou, Itamar Ben Gvir et Bezalel Smotrich, qui ont joué un rôle clé dans la formation de son gouvernement de coalition en 2022 et sont radicalement opposés à tout accord avec le Hamas, perdent de la vitesse dans les sondages.

Le Pouvoir juif de Ben Gvir, qui détient actuellement 6 sièges dans le cadre d'une liste commune avec le Sionisme religieux de Smotrich, obtiendrait 9 sièges ; Mais le sionisme religieux à lui seul ne pourrait pas recueillir suffisamment de voix pour remporter un seul siège.

Pour obtenir une majorité au sein du Parlement israélien fracturé, où les coalitions sont essentielles pour gouverner, au moins 60 des 120 sièges sont nécessaires.

L'enquête a été menée le 20 avril auprès de 602 répondants âgés de plus de 18 ans, juifs et arabes israéliens.

https://aurora-israel.co.il/fr/Un-sonda ... es-otages/

[Victor]

Un jour ces horreurs cesseront. C'est ainsi dans tous les conflits.
Que retiendra l'histoire de tout ça ?
Car elle jugera. N'en doutez pas.

L'histoire ne juge pas. C'est un artifice de langage. L'histoire désignera Netanyahou comme responsable d'exactions ignobles. Simplement il faudra espérer que ce ne soit pas le peuple israélien qui soit jugé responsable, et encore moins les juifs ne vivant pas en Israël.

Comment pouvez-vous savoir à l'avance comment les futurs historiens jugeront ce qui se passe aujourd'hui ?
Ils pourront très bien juger Netanyahou comme l'homme qui a eu le courage de se dresser et de combattre le terrorisme aveugle du hamas malgré l'opposition des bobos occidentaux.
C'est très prétentieux de votre part d'imaginer ce que penseront les générations futures de ce conflit.

[papibilou]

L'histoire ne juge pas. C'est un artifice de langage. L'histoire désignera Netanyahou comme responsable d'exactions ignobles. Simplement il faudra espérer que ce ne soit pas le peuple israélien qui soit jugé responsable, et encore moins les juifs ne vivant pas en Israël.

Comment pouvez-vous savoir à l'avance comment les futurs historiens jugeront ce qui se passe aujourd'hui ?
Ils pourront très bien juger Netanyahou comme l'homme qui a eu le courage de se dresser et de combattre le terrorisme aveugle du hamas malgré l'opposition des bobos occidentaux.
C'est très prétentieux de votre part d'imaginer ce que penseront les générations futures de ce conflit.

Je serais surpris sur l'impasse sur plus de 50 000 morts à Gaza et des conditions humanitaires dramatiques qu'impose l'armée israélienne.

[Once]

Je pense que pour les malheureux qui vivent un enfer en ce moment, ce que " dira l'Histoire" n'est pas la première de leur préoccupation. Ni que les déclarations indignées des bonnes consciences européennes ne leur servent à quoique ce soit.

Par contre, il y a un homme qui s'inquiète pour Gaza en ce moment : c'est Trump qui a posté un tweet assez surréaliste l'autre jour. Je le résume : " il faut arrêter de taper sur ce pauvre Bibi qui a un travail très difficile à faire en ce moment."

Voici donc l'homme à plaindre en ce moment : " ce pauvre Bibi."

Normale cette solidarité après tout entre deux complices : l'un, repris de justice et futur Prix Nobel de la Paix et l'autre criminel de guerre incompris.

[Once]

"D'après des fuites dans la presse israélienne, le plan élaboré par Trump et Netanyahou comprendrait une fin de la guerre d'ici la mi- juillet, avec la libération de tous les otages, l'exil des dirigeants du Hamas et l'administration du territoire par quatre pays arabes. Israël pourrait alors donner son feu vert à une résolution du conflit fondée sur le principe de la reconnaissance d'un état palestinien, et les Etats Unis valideraient l'annexion d'une partie de la Cisjordanie. Dès lors, les accords d'Abraham seraient élargis à d'autres pays de la région, comme l'Arabie saoudite. Des relations diplomatiques pourraient être établies avec la Syrie et le Liban. "

( Le Figaro de ce jour)

[Victor]

Comment pouvez-vous savoir à l'avance comment les futurs historiens jugeront ce qui se passe aujourd'hui ?
Ils pourront très bien juger Netanyahou comme l'homme qui a eu le courage de se dresser et de combattre le terrorisme aveugle du hamas malgré l'opposition des bobos occidentaux.
C'est très prétentieux de votre part d'imaginer ce que penseront les générations futures de ce conflit.

Je serais surpris sur l'impasse sur plus de 50 000 morts à Gaza et des conditions humanitaires dramatiques qu'impose l'armée israélienne.

50 000 morts c'est beaucoup et pas beaucoup.
Combien de français ont perdu la vie lors des deux guerres mondiales ?
Bien plus.

[Kabé]

Je serais surpris sur l'impasse sur plus de 50 000 morts à Gaza et des conditions humanitaires dramatiques qu'impose l'armée israélienne.

50 000 morts c'est beaucoup et pas beaucoup.
Combien de français ont perdu la vie lors des deux guerres mondiales ?
Bien plus.

Quel rapport ? Et qu'est-ce que vous voulez dire avec ce rapprochement ? Qu'on peut encore tuer 1 200 000 Palestiniens avant que ça devient quelque chose à prendre en compte ?

J'arrête de réagir sur vos messages parce que vous me faites vraiment vomir, profondément...

[scorpion3917]

50 000 morts c'est beaucoup et pas beaucoup.
Combien de français ont perdu la vie lors des deux guerres mondiales ?
Bien plus.

Quel rapport ? Et qu'est-ce que vous voulez dire avec ce rapprochement ? Qu'on peut encore tuer 1 200 000 Palestiniens avant que ça devient quelque chose à prendre en compte ?

J'arrête de réagir sur vos messages parce que vous me faites vraiment vomir, profondément...

"La mort d'un homme est une tragédie, celle de millions d'hommes une statistique "
STALINE.

[papibilou]

Quel rapport ? Et qu'est-ce que vous voulez dire avec ce rapprochement ? Qu'on peut encore tuer 1 200 000 Palestiniens avant que ça devient quelque chose à prendre en compte ?

J'arrête de réagir sur vos messages parce que vous me faites vraiment vomir, profondément...

"La mort d'un homme est une tragédie, celle de millions d'hommes une statistique "
STALINE.

Et on finit par être un détail de l'histoire ? Je ne le crois pas.

[Once]

"Un bombardement israélien provoque un carnage dans un café de Gaza"


Le café Al-Baqa, bombardé par une frappe aérienne israélienne qui a tué au moins 24 personnes, près du port de la ville de Gaza, lundi 30 juin 2025. JEHAD ALSHRAFI / AP

"La frappe israélienne qui a visé, lundi 30 juin, un café de bord de mer, où journalistes, artistes et étudiants avaient leurs habitudes, a fait des dizaines de morts et de blessés."


Lundi 30 juin, le café Al-Baqa, situé sur le bord de mer de la ville de Gaza, a volé en éclats. Un bombardement israélien survenu sans avertissement a transformé ce lieu très prisé des jeunes Gazaouis en un champ de ruines. Journalistes, artistes et étudiants y avaient leurs habitudes, le lieu fait de tôle et de bois ayant conservé une connexion internet fiable, devenue rare dans l’enclave anéantie par vingt mois de frappes intensives. Al-Baqa était un point de ralliement, un espace de répit offrant une forme de normalité dans un quotidien dévasté.

L’attaque a fait 42 morts et 72 blessés selon la direction de l’hôpital Al-Shifa, jointe par Le Monde. Au total 105 personnes ont été tuées, lundi, dans l’enclave. « Ce qui s’est passé [au café] est un véritable massacre contre des civils. Les corps ont été projetés jusque dans la mer. L’hôpital est plein à craquer. Certains blessés sont morts après leur arrivée parce que nous n’avons pas de lits pour les accueillir », affirme Muhammad Abu Salmiya, directeur d’Al-Shifa, joint par téléphone – les autorités israéliennes interdisent depuis octobre 2023 l’accès de la presse internationale à l’enclave palestinienne."


https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

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Autre source :

"Après une frappe israélienne, Gaza pleure les morts du café al-Baqa "

La terrasse habituellement animée du café al-Baqa est totalement sens dessus dessous au lendemain d’une frappe israélienne ayant fait 24 morts, selon les secours, dont des artistes et des journalistes, dans cet établissement réputé de la ville de Gaza.

Sur les réseaux sociaux, les publications se multiplient pour rendre hommage aux personnes tuées à l’heure où elles sont mises en terre dans une bande de Gaza ravagée par plus de 20 mois de guerre.

«Gaza a perdu un talent rare», ont écrit deux amis de l’artiste Amina al-Salmi, surnommée Frans, dans un communiqué publié sur Instagram, après la mort de cette jeune femme dans le café.

«Amina n'était pas juste une artiste, c'était une âme lumineuse», ajoute la déclaration cosignée par la journaliste Noor Harazeen qui établit un parallèle entre un des derniers dessins de l’artiste et une photo de l’attaque où on la voit le visage couvert de sang.

Ismaïl Abou Hatab, présenté comme un journaliste et un vidéaste par ses proches, fait également l’objet de publications saluant sa mémoire.

Lors de la dernière prière devant sa dépouille, son gilet pare-balle, siglé presse, a été déposé sur sa poitrine, comme l’ont souvent fait les Gazaouis lorsqu’un journaliste a été tué au cours de cette guerre déclenchée le 7 octobre 2023 par le mouvement islamiste palestinien Hamas.

Ces deux morts comptent parmi les 24 personnes tuées, selon un bilan de la Défense civile de Gaza, une organisation de premiers secours.

Les images de ce grand café en bord de mer, dont le décor a été dévasté par l’explosion, ont envahi les réseaux, on y voit plusieurs corps inertes, mais également Bayan Abusultan, une journaliste et militante des droits humains, la moitié du corps en sang.

«Nous avons survécu pour maudire l’occupation un jour de plus», a-t-elle écrit sur Facebook.

«Refuge»

L’armée israélienne a déclaré mardi à l’AFP que la frappe avait visé «plusieurs terroristes du Hamas», et que «des mesures [avaient] été prises [...] pour réduire les risques de nuire à des civils», tout en précisant qu’il s’agissait d’un «incident [...] en cours d’examen».

Avant la guerre, ce café était connu pour accueillir des hommes et des femmes, et même le peu d'étrangers pouvant se rendre dans la bande de Gaza, sous blocus israélien.

Construit en plusieurs espaces, dont une partie sur pilotis au dessus de l’eau, al-Baqa a été endommagé et réparé plusieurs fois au cours des derniers mois, en particulier au cours de la courte trêve de deux mois, rompue en mars 2025, au cours de laquelle de nombreux Palestiniens ayant fui le nord du territoire palestinien, où se trouve la ville de Gaza, y étaient revenus.

Il y a quelques semaines, le café avait à nouveau pu offrir une connexion à internet, attirant à nouveau sa clientèle d’avant-guerre.

Les denrées n’entrant plus qu’au compte-gouttes dans la bande de Gaza, les cuisines étaient fermées mais il était encore possible d’y prendre un thé, dos aux gigantesques destructions.

«Al-Baqa est un café, l’un des plus connus en bord de mer à Gaza», estime Maher al-Baqa, copropriétaire des lieux, «les habitués sont des jeunes intellectuels, des journalistes, des artistes, des médecins, des ingénieurs...»

«Les jeunes fuient les tragédies et les conditions difficiles de Gaza. Ils viennent pour des rendez-vous de travail ou juste pour souffler un peu», se souvient encore M. Baqa, «l’occupant (Israël, NDLR) a trahi ces gens et a bombardé l’endroit sans aucune justification».

«La mer est devenue notre seul refuge», abonde sur Instagram Shorouq Aila, une autre journaliste de Gaza qui a partagé des photos du lieu."


https://www.lopinion.fr/international/a ... fe-al-baqa