L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiable

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Mesoke
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Re: L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiab

Message par Mesoke »

Bah euh ... non. C'est une honte dans l'absolu si on se place du côté Humaniste, mais qui peut être perçue différemment ailleurs dans le temps ou l'espace relativement à des cultures et influences différentes qui prennent le pas sur ce côté Humaniste, genre des intérêts financiers, du racisme ou de l'idéologie religieuse.

C'est pour ça que dans toutes les cultures esclavagistes il y a eu des abolitionnistes, le plus souvent hyper minoritaires mais existants quand même.

C'est donc pourquoi il est important de placer des contextes, de faire de l'Histoire et pas de se contenter d'un roman national qui assène ses vérités binaires et simplistes.
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gare au gorille
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Re: L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiab

Message par gare au gorille »

Pierre30 a écrit : 01 juillet 2025 19:05
gare au gorille a écrit : 01 juillet 2025 14:50


Si vous préférez diviser les citoyens plutôt que chercher à les unir autour d'une idée simple et romancée qui a permis à des tas de gamins comme moi d'aimer la France et "nos ancêtres les gaulois" plutôt que de renvoyer chaque jeune gens à ses origines et à ses guerres, pourquoi pas.
Je lisais de jolies histoires à mes enfants quand ils étaient petits. Aujourd’hui ils ont passé ce stade et essaient de se forger une opinion avec des discours de vérité.
Arrêtez de prendre les français pour des niais.

"Niais" est un adjectif ou un nom qualifiant une personne naïve, simple d’esprit ou manquant de subtilité,
Le roman national était justement taillé sur mesure pour que tous les gamins puissent se raconter la même histoire et se raccrocher tous ensemble au même pays qui est la France au lieu de s'envoyer toutes leurs histoires différentes à la gueule et de continuer les guerres du passé. Passé le stade de l'enfance ils ont tout le temps et surtout le recul nécessaires pour interroger l'histoire et de se forger une opinion.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
latresne
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Re: L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiab

Message par latresne »

Mesoke a écrit : 01 juillet 2025 14:29 Le roman national n'est pas de l'histoire, c'est de la légende embellie. Baser l'assimilation sur une légende c'est créer des générations d'abrutis qui vivront dans une légende, pas dans la réalité.

Il vaut mieux mettre en avant une histoire réelle qui rassemble tout en ne dissimulant pas les défauts de notre passé plutôt qu'une jolie légende parfaite mais fausse qui nous fera croire des âneries et orientera notre vision du monde à partir de mensonges.

Vous avez l'excuse d'^tre un nouvel arrivant ou presque,ne connaissant pas Charlemagne,LouisXIV,
Napoléon ,etc ,un peu mieux de Gaulle.Mais c'est insuffisant .
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Re: L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiab

Message par Pierre30 »

gare au gorille a écrit : 02 juillet 2025 00:21
Pierre30 a écrit : 01 juillet 2025 19:05
Je lisais de jolies histoires à mes enfants quand ils étaient petits. Aujourd’hui ils ont passé ce stade et essaient de se forger une opinion avec des discours de vérité.
Arrêtez de prendre les français pour des niais.

"Niais" est un adjectif ou un nom qualifiant une personne naïve, simple d’esprit ou manquant de subtilité,
Le roman national était justement taillé sur mesure pour que tous les gamins puissent se raconter la même histoire et se raccrocher tous ensemble au même pays qui est la France au lieu de s'envoyer toutes leurs histoires différentes à la gueule et de continuer les guerres du passé. Passé le stade de l'enfance ils ont tout le temps et surtout le recul nécessaires pour interroger l'histoire et de se forger une opinion.
C'est le roman national qui a permis aux princes d'organiser les boucheries du passé. C'est aussi lui qui crée le racisme et la xénophobie. L'unité de la nation commence ou finit le plus souvent par des massacres.
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Re: L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiab

Message par Pierre30 »

latresne a écrit : 02 juillet 2025 02:49
Mesoke a écrit : 01 juillet 2025 14:29 Le roman national n'est pas de l'histoire, c'est de la légende embellie. Baser l'assimilation sur une légende c'est créer des générations d'abrutis qui vivront dans une légende, pas dans la réalité.

Il vaut mieux mettre en avant une histoire réelle qui rassemble tout en ne dissimulant pas les défauts de notre passé plutôt qu'une jolie légende parfaite mais fausse qui nous fera croire des âneries et orientera notre vision du monde à partir de mensonges.

Vous avez l'excuse d'^tre un nouvel arrivant ou presque,ne connaissant pas Charlemagne,LouisXIV,
Napoléon ,etc ,un peu mieux de Gaulle.Mais c'est insuffisant .
Charlemagne n'est pas davantage français qu'allemand. Quant à Louis XIV et Napoléon, leur
devons nous une éternelle gratitude ? On est une république et on s'est débarrassé de ces princes au service d'eux mêmes et de leurs cliques. Ces gens voyaient la France comme leur propriete privee. Aujourd'hui encore on doit toujours se méfier d'un retour des autocrates.
Quant à la France et ses frontières, qu'ont elles de commun avec celles de Charlemagne et même de Louis XIV ?
On peut être français sans se mentir.
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Re: L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiab

Message par latresne »

Pierre30 a écrit : 02 juillet 2025 06:52
latresne a écrit : 02 juillet 2025 02:49


Vous avez l'excuse d'^tre un nouvel arrivant ou presque,ne connaissant pas Charlemagne,LouisXIV,
Napoléon ,etc ,un peu mieux de Gaulle.Mais c'est insuffisant .
Charlemagne n'est pas davantage français qu'allemand. Quant à Louis XIV et Napoléon, leur
devons nous une éternelle gratitude ? On est une république et on s'est débarrassé de ces princes au service d'eux mêmes et de leurs cliques. Ces gens voyaient la France comme leur propriete privee. Aujourd'hui encore on doit toujours se méfier d'un retour des autocrates.
Quant à la France et ses frontières, qu'ont elles de commun avec celles de Charlemagne et même de Louis XIV ?
On peut être français sans se mentir.


Allez y ,écrivez-nous l'histoire de France vu par des nouveaux arrivants.Vous aurez des lecteurs et peut être même du succés.Il y en a ici qui vont aimer.
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Re: L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiab

Message par Fonck1 »

oui peut être mais ça n'est pas le sujet.
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Re: L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiab

Message par Pierre30 »

latresne a écrit : 02 juillet 2025 15:04
Pierre30 a écrit : 02 juillet 2025 06:52
Charlemagne n'est pas davantage français qu'allemand. Quant à Louis XIV et Napoléon, leur
devons nous une éternelle gratitude ? On est une république et on s'est débarrassé de ces princes au service d'eux mêmes et de leurs cliques. Ces gens voyaient la France comme leur propriete privee. Aujourd'hui encore on doit toujours se méfier d'un retour des autocrates.
Quant à la France et ses frontières, qu'ont elles de commun avec celles de Charlemagne et même de Louis XIV ?
On peut être français sans se mentir.


Allez y ,écrivez-nous l'histoire de France vu par des nouveaux arrivants.Vous aurez des lecteurs et peut être même du succés.Il y en a ici qui vont aimer.
L'histoire de France tout court suffira.
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