Dominique de Villepin lance son parti et se positionne pour 2027

[Mesoke]

D'un autre côté les autres partis de droite n'ont pas plus de programme en-dehors de dire que les méchants immigrés musulmans envahissent notre pays et causent de l'insécurité, mais sans proposer de solution crédible à ce faux problème inventé.

Donc même si Villepin n'a pas de programme et ne joue que sur sa personne bah au moins on aura, pour une fois, du débat politique avec une personne éloquente, cultivée, expérimentée et qui élargira sans doute les discussions vers d'autres sujets.

Ca nous changera de le Pen et de ses clones Bardella, Retailleau, Zemmour, Ciotti et autres Darmanin ou Wauquiez.

[jeandu53]

D'un autre côté les autres partis de droite n'ont pas plus de programme en-dehors de dire que les méchants immigrés musulmans envahissent notre pays et causent de l'insécurité, mais sans proposer de solution crédible à ce faux problème inventé.

Donc même si Villepin n'a pas de programme et ne joue que sur sa personne bah au moins on aura, pour une fois, du débat politique avec une personne éloquente, cultivée, expérimentée et qui élargira sans doute les discussions vers d'autres sujets.

Ca nous changera de le Pen et de ses clones Bardella, Retailleau, Zemmour, Ciotti et autres Darmanin ou Wauquiez.

Ah si, les Républicains avaient un programme en 2024 :

https://www.ouest-france.fr/elections/l ... 5d263c07bc

https://www.lefigaro.fr/politique/le-go ... i-20240614

[oups]

Reste à savoir à qui il pourait refourguer ce qui reste de la France ( y compris des fregates ) ,Al Tani , Xi ou bien .....
Bon après c’est vrai qu’il présente bien , un peu comme not’ actuel PDR .Faudrait essayer avec un moche ,voir si ça marche mieux

[Mesoke]

Ah si, les Républicains avaient un programme en 2024 :

https://www.ouest-france.fr/elections/l ... 5d263c07bc

https://www.lefigaro.fr/politique/le-go ... i-20240614

En effet j'ai oublié de parler de libéralisme dans l'absence de vrai programme de la droite. Mais tu iras lire ton lien pour constater que dans la liste des mesures proposées par les LR en 2024 à part quelques cadeaux au patronat (donc des mesures libérales) et anti-environnementales on a de la lutte contre l'immigration, de la lutte contre l'immigration et de la lutte contre l'immigration.

Quand tu cliques sur les mesures les plus abordées classées par catégorie de sujet et par parti tu as 12 Europe / International et 11 immigration pour les LR, puis 4 maxi pour les autres sujets, et ce sachant qu'à peu près toutes les mesures "Europe / International" sont biclassées "immigration" ou "sécurité" vu qu'elles concernent la lutte contre l'immigration ou le trafic de drogue au niveau de l'Europe. Quand tu regardes chez les RN les deux premiers thèmes sont "immigration" et "sécurité".

Ton lien confirme donc exactement ce que je disais.

[UBUROI]

Les LR sont cuits.

Mais qui osera mettre les Marcels, Ginettes, Gonzague et Charline de..., devant le gouffre de la dette et le mur des investissements pour la Défense, la pénitentiaire et la justice, l'EN, la santé, la sécurité intérieure, la lutte contre le réchauffement, les ENR et le nucléaire ?

QUI?

[Once]

Ce qui est incroyable dans ce pays c'est de croire toujours en l'homme providentiel qui pourrait sauver le pays et d'attendre chaque échéance présidentielle comme un événement exceptionnel qui serait le Graal de notre démocratie. Une fois tous les 5 ans. Et pas plus.

Et nous sommes le seul pays d'Europe à fonctionner encore ainsi. Et on aime ça, on y tient à ce système !

Mais c'est quoi au juste ce rite du vote présidentiel ? C'est tout simplement la visite que le châtelain accorde au citoyen dans son château dans le cadre de la journée du patrimoine : à 8 heures du matin, il vous ouvre les portes, il vous accueille le sourire aux lèvres et vous dit : "voilà, vous pouvez visiter chaque pièce en vous émerveillant, vous avez la journée, profitez bien."

Mais à 20 heures, fin de la visite, il vous raccompagne sur le seuil et vous dit : "bon, vous pouvez rentrer chez vous à présent, on s'occupe de tout et à l'année prochaine !"

C'est ça notre démocratie : une fois tous les 5 ans, le vote à l'élection présidentielle d'un élu considéré comme un messie alors que - dans le cadre de nos institutions actuelles- ses pouvoirs seront forcément limités et que ceux qui détiennent les vrais pouvoirs (les lobbies, les GAFA, les grands financiers etc...) sont au-dessus de la mêlée et tire les cordons de la bourse en leur faveur.

Voilà le topo.

Dans tous les pays voisins, les choses sont quand même assez différentes : on vote pour un Premier ministre (et non pour un "messie"), le Président n'ayant qu"une fonction purement honorifique.

La France est un drôle de pays, un pays paradoxal, quand même : elle a supprimé la monarchie, elle coupé la tête à un roi mais - quelque part- elle continue de croire en une sorte de monarchie républicaine !

Alors... Dominique de Villepin ou tout ce que vous voudrez d'autre , vous savez...

[papibilou]

Alors, on va compter... A droite et au centre droite on va avoir comme candidats : Attal, Philippe, Bertrand, de Villepin, Retailleau... J'en oublies sans doute un ou deux. Belle union dans ce périmètre où en pensait peut-être trouver des gens raisonnables, démocrates, ouverts à la discussion, le débat et le compromis. Apparemment on est loin. Si, à gauche on va faire pareil on risque en effet avoir un deuxième tour entre l'extrême gauche et l'extrême droite. C'est vraiment ce qu'ils veulent ?

Exactement. S'ils ne sont pas capables de réduire drastiquement à 1 seul candidat, on aura Marine Le Pen ou Bardella Mélenchon au second tour. Mais après tout c'est peut-être ce que veut la majorité des français. Personnellement ça me désole.
NB Villepin est un bon analyste de géopolitique mais n'a aucune proposition crédible choc pour redresser le pays. Par exemple il veut abroger la réforme des retraites, mais pour faire quoi ? Or, il me semble que ce devra être la priorité en 2027, et ça l'est sans doute déjà.

[jeandu53]

Ah si, les Républicains avaient un programme en 2024 :

https://www.ouest-france.fr/elections/l ... 5d263c07bc

https://www.lefigaro.fr/politique/le-go ... i-20240614

En effet j'ai oublié de parler de libéralisme dans l'absence de vrai programme de la droite. Mais tu iras lire ton lien pour constater que dans la liste des mesures proposées par les LR en 2024 à part quelques cadeaux au patronat (donc des mesures libérales) et anti-environnementales on a de la lutte contre l'immigration, de la lutte contre l'immigration et de la lutte contre l'immigration.

Quand tu cliques sur les mesures les plus abordées classées par catégorie de sujet et par parti tu as 12 Europe / International et 11 immigration pour les LR, puis 4 maxi pour les autres sujets, et ce sachant qu'à peu près toutes les mesures "Europe / International" sont biclassées "immigration" ou "sécurité" vu qu'elles concernent la lutte contre l'immigration ou le trafic de drogue au niveau de l'Europe. Quand tu regardes chez les RN les deux premiers thèmes sont "immigration" et "sécurité".

Ton lien confirme donc exactement ce que je disais.

Que ce projet ne vous plaise pas, soit.

Mais vous ne pouvez pas dire que les LR n'ont pas ou n'ont jamais eu de programme.

Ce programme existe, mais vous n'y trouvez pas ce vous souhaitez. Nuance.

[Pierre30]

16 députés LR. Visiblement le programme a été noté 'insuffisant' ou 'très insuffisant ' par les électeurs.
Peut être aussi une présentation illisible.

[Mesoke]

Que ce projet ne vous plaise pas, soit.

Mais vous ne pouvez pas dire que les LR n'ont pas ou n'ont jamais eu de programme.

Ce programme existe, mais vous n'y trouvez pas ce vous souhaitez. Nuance.

Quand je dis "pas de programme" ça n'est pas bien sûr pour dire qu'ils n'avaient proposé aucun programme du tout. C'est obligatoire non de déposer un programme quand on concourt à ce genre d'élection ? Même Macron en a proposé un, c'est dire.

C'est juste un programme merdique, un assemblage hétéroclite de mesures disparates inventées à la va vite pour suivre le sens du vent de l'électorat du moment, pas une vision claire et précise, et chiffrée, d'une gestion intégrale du pays selon des politiques cohérentes dans tous les domaines et qui se complètent les unes les autres. C'est juste proposer quelques mesures qu'ils aimeraient bien voir passer et sur lesquelles ils vont pouvoir communiquer facilement. C'est pour ça que 90% des sujets n'y sont pas abordés, hors cadeaux aux entreprises et aux riches, immigration, sécurité et les éoliennes c'est pas joli alors faut pas en mettre, c'est caca.

[Mesoke]

Ce qui est incroyable dans ce pays c'est de croire toujours en l'homme providentiel qui pourrait sauver le pays et d'attendre chaque échéance présidentielle comme un événement exceptionnel qui serait le Graal de notre démocratie. Une fois tous les 5 ans. Et pas plus.

Et nous sommes le seul pays d'Europe à fonctionner encore ainsi. Et on aime ça, on y tient à ce système !

Mais c'est quoi au juste ce rite du vote présidentiel ? C'est tout simplement la visite que le châtelain accorde au citoyen dans son château dans le cadre de la journée du patrimoine : à 8 heures du matin, il vous ouvre les portes, il vous accueille le sourire aux lèvres et vous dit : "voilà, vous pouvez visiter chaque pièce en vous émerveillant, vous avez la journée, profitez bien."

Mais à 20 heures, fin de la visite, il vous raccompagne sur le seuil et vous dit : "bon, vous pouvez rentrer chez vous à présent, on s'occupe de tout et à l'année prochaine !"

C'est ça notre démocratie : une fois tous les 5 ans, le vote à l'élection présidentielle d'un élu considéré comme un messie alors que - dans le cadre de nos institutions actuelles- ses pouvoirs seront forcément limités et que ceux qui détiennent les vrais pouvoirs (les lobbies, les GAFA, les grands financiers etc...) sont au-dessus de la mêlée et tire les cordons de la bourse en leur faveur.

Voilà le topo.

Dans tous les pays voisins, les choses sont quand même assez différentes : on vote pour un Premier ministre (et non pour un "messie"), le Président n'ayant qu"une fonction purement honorifique.

La France est un drôle de pays, un pays paradoxal, quand même : elle a supprimé la monarchie, elle coupé la tête à un roi mais - quelque part- elle continue de croire en une sorte de monarchie républicaine !

Alors... Dominique de Villepin ou tout ce que vous voudrez d'autre , vous savez...

Tout à fait d'accord.

D'autant plus que de nos jours on n'est pas assurés que le président ait une majorité parlementaire pour appliquer sa politique, c'est même plutôt certain du contraire. Donc toutes les belles promesses du messie passeront aux oubliettes faute de pouvoir être appliquées.

D'où l'intérêt de faire l'inverse, d'avoir un régime parlementaire dans lequel on élit une assemblée qui élit un dirigeant qui sera la synthèse des courants élus. Là au moins on voterait plus pour une vision applicable.

L'intérêt de Villepin c'est surtout que le niveau des débats et des interviews pourrait être un peu meilleur. Médiatiquement ça serait peut-être plus sympa. Ca peut être rigolo de voir un débat Villepin - Bardella

[Once]

Ce qui est incroyable dans ce pays c'est de croire toujours en l'homme providentiel qui pourrait sauver le pays et d'attendre chaque échéance présidentielle comme un événement exceptionnel qui serait le Graal de notre démocratie. Une fois tous les 5 ans. Et pas plus.

Et nous sommes le seul pays d'Europe à fonctionner encore ainsi. Et on aime ça, on y tient à ce système !

Mais c'est quoi au juste ce rite du vote présidentiel ? C'est tout simplement la visite que le châtelain accorde au citoyen dans son château dans le cadre de la journée du patrimoine : à 8 heures du matin, il vous ouvre les portes, il vous accueille le sourire aux lèvres et vous dit : "voilà, vous pouvez visiter chaque pièce en vous émerveillant, vous avez la journée, profitez bien."

Mais à 20 heures, fin de la visite, il vous raccompagne sur le seuil et vous dit : "bon, vous pouvez rentrer chez vous à présent, on s'occupe de tout et à l'année prochaine !"

C'est ça notre démocratie : une fois tous les 5 ans, le vote à l'élection présidentielle d'un élu considéré comme un messie alors que - dans le cadre de nos institutions actuelles- ses pouvoirs seront forcément limités et que ceux qui détiennent les vrais pouvoirs (les lobbies, les GAFA, les grands financiers etc...) sont au-dessus de la mêlée et tire les cordons de la bourse en leur faveur.

Voilà le topo.

Dans tous les pays voisins, les choses sont quand même assez différentes : on vote pour un Premier ministre (et non pour un "messie"), le Président n'ayant qu"une fonction purement honorifique.

La France est un drôle de pays, un pays paradoxal, quand même : elle a supprimé la monarchie, elle coupé la tête à un roi mais - quelque part- elle continue de croire en une sorte de monarchie républicaine !

Alors... Dominique de Villepin ou tout ce que vous voudrez d'autre , vous savez...

Tout à fait d'accord.

D'autant plus que de nos jours on n'est pas assurés que le président ait une majorité parlementaire pour appliquer sa politique, c'est même plutôt certain du contraire. Donc toutes les belles promesses du messie passeront aux oubliettes faute de pouvoir être appliquées.

D'où l'intérêt de faire l'inverse, d'avoir un régime parlementaire dans lequel on élit une assemblée qui élit un dirigeant qui sera la synthèse des courants élus. Là au moins on voterait plus pour une vision applicable.

L'intérêt de Villepin c'est surtout que le niveau des débats et des interviews pourrait être un peu meilleur. Médiatiquement ça serait peut-être plus sympa. Ca peut être rigolo de voir un débat Villepin - Bardella

Il y a un autre problème dans cette république monarchique : c'est que dès qu'on a un nouveau président, le sport national c'est de lui taper dessus. Il y avait une époque où il pouvait encore bénéficier d'une période de grâce d'au moins quelques mois. Cela est fini aujourd'hui : au bout de 15 jours le jeu de massacre commence. Et... on pense très vite aux élections présidentielles suivantes.

C'est tout le peuple français qui aurait besoin d'une psychanalyse collective.

[Mesoke]

Comment veux-tu qu'il en soit autrement de nos jours ? Nos présidents sont tous élus alors que les trois quart de la population n'a pas voté pour eux au 1er tour et donc ne les soutient pas. On élit les moins mauvais par défaut, pas les meilleurs par adhésion.

[Victor]

J'aime bien Villepin, mais je ne lui vois aucun espace politique. Il plaît à la gauche modérée, mais ses électeurs ne voteront pas pour lui. Son discours est en décalage complet avec l'électorat de droite actuel, qui ne se préoccupe que de pognon. Je le vois mal faire mieux que 2 ou 3%, et encore faudrait-il qu'il obtienne 500 parrainages alors qu'il n'a aucune troupe.

Contrairement à vous, je n'aime pas Villepin.
Comme vous, je ne lui vois aucun espace politique.

Effectivement, je ne lui vois pas vraiment d'espace politique. Peut-être un trou de souris où s'engouffrer.
Mais bon, il a dû étudier le paysage politique et estimé qu'il y avait pour lui désormais une possibilité.
Ou bien il s'est dit que c'était probablement sa dernière possibilité compte tenu de son âge.
Ce n'est pas impossible. Ce type a dû se croire éternellement jeune .. jusqu'au jour où il a pris conscience de son âge.

[Mesoke]

Vous ne voyez pas d'espace politique pour Villepin parce que vous autres fans de la droite traditionnelle vous croyez encore que LR c'est la droite traditionnelle et que Villepin n'aura donc pas de place du côté de la droite traditionnelle. Alors qu'il y a un gouffre béant sur ce créneau politique que personne n'occupe plus aujourd'hui. Mais qui n'a peut-être plus beaucoup de fans électeurs ...