Mesoke a écrit : ↑08 juillet 2025 16:23
C'est la crise du covid qui a causé notre situation budgétaire, pas le quoi qu'il en coute. Le quoi qu'il en coute a dépensé de l'argent public mais à en échange un peu maintenant à flot notre économie, là où dans d'autres pays les états ont moins dépensé mais les économies ont plus souffert. C'est pour ça que la dette a augmenté à cette période partout dans le monde.
Et ça n'est pas le sujet de ce dont on parlait, à savoir la poursuite actuelle ou non du quoi qu'il en coute, pas de ses contrecoups financiers.
Mais oui, pareil, heureusement que personne n'a été condamné dans cette affaire puisqu'il ne semblait pas y avoir matière à condamnation. Mais heureusement aussi qu'une justice indépendante a pu enquêter sur des ministres alors en exercice, au cas où délit il y aurait eu.
Ainsi nous serions les seuls à avoir, à ce point, aggravé notre dette ? Serions nous les seuls à avoir eu le covid ?
Mais nous sommes d'accord sur la relaxe.
Tous les pays ont aggravé leur dette au moment du covid. Certains pays comme l'Italie, la Belgique ou l'Espagne l'ont plus augmenté que nous par rapport à leur PIB, d'autres comme l'Allemagne moins, et d'autres comme les USA ou le RU à peu près autant que nous.
Donc pourquoi accuser le quoi qu'il en coute si la situation de notre dette à cause du covid semble être dans la moyenne ?
Mesoke a écrit : ↑08 juillet 2025 20:09
Tous les pays ont aggravé leur dette au moment du covid. Certains pays comme l'Italie, la Belgique ou l'Espagne l'ont plus augmenté que nous par rapport à leur PIB, d'autres comme l'Allemagne moins, et d'autres comme les USA ou le RU à peu près autant que nous.
Donc pourquoi accuser le quoi qu'il en coute si la situation de notre dette à cause du covid semble être dans la moyenne ?
Je viens de vérifier par pays le coût du covid qu'il s'agisse de mesures d'urgence ou de mesures de relance et vous avez raison. Même si les 240 milliards semblent un peu léger : https://intelekto.fr/5331-veritable-cou ... -en-coute/
Néanmoins vous contesterez difficilement que le déficit budgétaire auquel nous aboutissons nous place parmi les mauvais élèves. D'ailleurs depuis 2 jours l'Italie emprunte à un taux inférieur à celui de la France. Ça fait longtemps que ça n'était pas arrivé.
Oui bien sûr que notre niveau de dette est embêtant. Oui elle est en partie due au covid. Mais pas à une mauvaise gestion financière pendant le covid, a priori on n'a pas fait pire que d'autres.
Mesoke a écrit : ↑08 juillet 2025 23:18
Oui bien sûr que notre niveau de dette est embêtant. Oui elle est en partie due au covid. Mais pas à une mauvaise gestion financière pendant le covid, a priori on n'a pas fait pire que d'autres.
Autrement dit c'est en dehors du covid qu'on a été plus mauvais que les autres.
Oui, dans la gestion courante du pays. Par exemple il est notamment acquis que la baisse des impôts pour les plus riches n'a servi à rien si ce n'est à enrichir les plus riches et que cette mesure n'a pas été financée, qu'elle a donc creusé le déficit public de plusieurs milliards par an sans contrepartie si ce n'est électorale pour la Macronie.
Je partage cette analyse.Même siil y a pu avoir quelques hésitations sur des choix à faire dans une situation inconnue.Affaire classée et bien clasée .
Taratata, il a rien sauvé du tout , il a juste coûté et differé , " encore un instant mr le bourreau " ceux qui était destinés à disparaître le sont depuis en nous laissant l’ardoise .Quand faut amputer faut amputer , les décoction de camomille et de bave de crapaud ne servent à rien
Il a ,avec l'avis des scientifiques ,pris les décisions qu'il fallait prendre en urgence.Vous auriez mis n'importe quel autre politique important à sa place ,il aurait pris à peu de chose prés les mêmes décisions.Mais derrière son écran,avec un gros bagage scientifique,bien sûr, on peut quelques années plus tard critiquer.Ce qui m'inquiète chez Macron ce sont ses dépenses par milliards.
C'est peut être indispensable ,il sera jugé dans 30/40 ans.
Taratata, il a rien sauvé du tout , il a juste coûté et differé , " encore un instant mr le bourreau " ceux qui était destinés à disparaître le sont depuis en nous laissant l’ardoise .Quand faut amputer faut amputer , les décoction de camomille et de bave de crapaud ne servent à rien
Il a ,avec l'avis des scientifiques ,pris les décisions qu'il fallait prendre en urgence.Vous auriez mis n'importe quel autre politique important à sa place ,il aurait pris à peu de chose prés les mêmes décisions.Mais derrière son écran,avec un gros bagage scientifique,bien sûr, on peut quelques années plus tard critiquer.Ce qui m'inquiète chez Macron ce sont ses dépenses par milliards.
C'est peut être indispensable ,il sera jugé dans 30/40 ans.
C’est vrai , s’auto autoriser par écrit à sortir son chien et/ou boire son café debout plutot qu’assis ,à moins que ca soit assis plutot que debout , ché plus tellement c’est loufoque ,economistes et scientifiques nous expliqueront la pertinence du truc dans des décennies, laissons leur le temps de préparer les zincontestables zargumentaires
Il a ,avec l'avis des scientifiques ,pris les décisions qu'il fallait prendre en urgence.Vous auriez mis n'importe quel autre politique important à sa place ,il aurait pris à peu de chose prés les mêmes décisions.Mais derrière son écran,avec un gros bagage scientifique,bien sûr, on peut quelques années plus tard critiquer.Ce qui m'inquiète chez Macron ce sont ses dépenses par milliards.
C'est peut être indispensable ,il sera jugé dans 30/40 ans.
C’est vrai , s’auto autoriser par écrit à sortir son chien et/ou boire son café debout plutot qu’assis ,à moins que ca soit assis plutot que debout , ché plus tellement c’est loufoque ,economistes et scientifiques nous expliqueront la pertinence du truc dans des décennies, laissons leur le temps de préparer les zincontestables zargumentaires
Bon ,je vous laisse le point.Votre humour parfois est trop brillant pour mes 89 printemps.
Les temps de crise sont toujours des temps de tension ou il faut faire des choix, parfois difficiles, toujours compliqués. Parfois on se trompe. Et alors, que celui qui ne s'est jamais trompé leur lance la première pierre. Ce sont ceux qui les ont accusé d'avoir pris de mauvaises décisions qui devraient être sur la sellette. La critique est facile l'art est difficile.
papibilou a écrit : ↑09 juillet 2025 15:40
Les temps de crise sont toujours des temps de tension ou il faut faire des choix, parfois difficiles, toujours compliqués. Parfois on se trompe. Et alors, que celui qui ne s'est jamais trompé leur lance la première pierre. Ce sont ceux qui les ont accusé d'avoir pris de mauvaises décisions qui devraient être sur la sellette. La critique est facile l'art est difficile.
de toute façon ,le "quoi qu'il en coute" a bien profité à "certains"
, " encore un instant mr le bourreau " ceux qui était destinés à disparaître le sont depuis en nous laissant l’ardoise .Quand faut amputer faut amputer , les décoction de camomille et de bave de crapaud ne servent à rien 
