Bayrou prépare un big bang du marché du travail

[Elam]

La compétitivité, il faut la gagner par exemple via une forte modération des salaires, des charges réduites, des temps de travail important, etc.

Le fouet, les laisses, le contrat à la journée, le paiement en fruits et légumes etc....

Ps: Et malgré tout cela, vous ne serez jamais aussi compétitifs que les Roumains, les Vietnamiens, les Thailandais etc....

Ou alors on bombarde leurs pays et on devient plus compétitif qu'eux, comme ça on inonde le monde de produits pourris ?
Au fait, savez-vous que désormais c'est la Chine qui délocalise sa production dans les pays alentours, pour des gains évidents de productivité. Plus le niveau de vie s'élève, moins les sociétés deviennent compétitives.

La course à la compétitivité constitue une ineptie et elle est perdue d'avance. Par-contre, se spécialiser dans la qualité, dans des secteurs clés comme le pharmaceutique, les batteries etc.... (on l'a vu lors du covid par-exemple), ça s'est sans doute plus intelligent que la course à la moins disance sociale et fiscale (mais c'est forcément moins intéressant pour les riches, raison pour laquelle on nous bassine avec cette soi-disant compétitivité à trouver et que l'on tire tout vers le bas en déglinguant notre modèle social, en parfaite cohérence avec le cadre Européen érigé depuis la fin des années 80 et qui ne peut aboutir qu'à cela)

[Victor]

La compétitivité, il faut la gagner par exemple via une forte modération des salaires, des charges réduites, des temps de travail important, etc.

Le fouet, les laisses, le contrat à la journée, le paiement en fruits et légumes etc....

Ps: Et malgré tout cela, vous ne serez jamais aussi compétitifs que les Roumains, les Vietnamiens, les Thailandais etc....

Ou alors on bombarde leurs pays et on devient plus compétitif qu'eux, comme ça on inonde le monde de produits pourris ?
Au fait, savez-vous que désormais c'est la Chine qui délocalise sa production dans les pays alentours, pour des gains évidents de productivité. Plus le niveau de vie s'élève, moins les sociétés deviennent compétitives.

La course à la compétitivité constitue une ineptie et elle est perdue d'avance. Par-contre, se spécialiser dans la qualité, dans des secteurs clés comme le pharmaceutique, les batteries etc.... (on l'a vu lors du covid par-exemple), ça s'est sans doute plus intelligent que la course à la moins disance sociale et fiscale (mais c'est forcément moins intéressant pour les riches, raison pour laquelle on nous bassine avec cette soi-disant compétitivité à trouver et que l'on tire tout vers le bas en déglinguant notre modèle social, en parfaite cohérence avec le cadre Européen érigé depuis la fin des années 80 et qui ne peut aboutir qu'à cela)

Oui mais il ne faut pas non plus sacrifier toute sa compétitivité sur l'autel du social.
Les mots concurrence, compétitivité et attractivité ne sont pas des gros mots, ce sont des réalités économiques incontournables.
Nous avons construite l'UE sur la base de la CEE qui est d'abord un marché unique. C'est à dire sans droits de douane avec une libre circulation des biens, des capitaux et des personnes.
Cela signifie que nous sommes en concurrence directe avec l'ensemble des pays de l'UE sans possibilité de droits de douane et sans possibilité de dévaluation compétitive avec l'Euro.
Si de nombreuses usines ont quitté la France ce n'est pas pour aller obligatoirement en Asie.
Car beaucoup se sont délocalisées dans l'UE, en Pologne, en Tchéquie, en Slovaquie, en Espagne, au Portugal, etc.
Pourquoi ?
Parce que produire en France revient trop cher. Nous avons sacrifié notre compétitivité.

[lepicard]

Le fouet, les laisses, le contrat à la journée, le paiement en fruits et légumes etc....

Ps: Et malgré tout cela, vous ne serez jamais aussi compétitifs que les Roumains, les Vietnamiens, les Thailandais etc....

Ou alors on bombarde leurs pays et on devient plus compétitif qu'eux, comme ça on inonde le monde de produits pourris ?
Au fait, savez-vous que désormais c'est la Chine qui délocalise sa production dans les pays alentours, pour des gains évidents de productivité. Plus le niveau de vie s'élève, moins les sociétés deviennent compétitives.

La course à la compétitivité constitue une ineptie et elle est perdue d'avance. Par-contre, se spécialiser dans la qualité, dans des secteurs clés comme le pharmaceutique, les batteries etc.... (on l'a vu lors du covid par-exemple), ça s'est sans doute plus intelligent que la course à la moins disance sociale et fiscale (mais c'est forcément moins intéressant pour les riches, raison pour laquelle on nous bassine avec cette soi-disant compétitivité à trouver et que l'on tire tout vers le bas en déglinguant notre modèle social, en parfaite cohérence avec le cadre Européen érigé depuis la fin des années 80 et qui ne peut aboutir qu'à cela)

Oui mais il ne faut pas non plus sacrifier toute sa compétitivité sur l'autel du social.
Les mots concurrence, compétitivité et attractivité ne sont pas des gros mots, ce sont des réalités économiques incontournables.
Nous avons construite l'UE sur la base de la CEE qui est d'abord un marché unique. C'est à dire sans droits de douane avec une libre circulation des biens, des capitaux et des personnes.
Cela signifie que nous sommes en concurrence directe avec l'ensemble des pays de l'UE sans possibilité de droits de douane et sans possibilité de dévaluation compétitive avec l'Euro.
Si de nombreuses usines ont quitté la France ce n'est pas pour aller obligatoirement en Asie.
Car beaucoup se sont délocalisées dans l'UE, en Pologne, en Tchéquie, en Slovaquie, en Espagne, au Portugal, etc.
Pourquoi ?
Parce que produire en France revient trop cher. Nous avons sacrifié notre compétitivité.

et aussi parce nous n'avons quasi plus d'industrie lourde en amont (Mittal ,s'est barré.....)

[Elam]

Oui mais il ne faut pas non plus sacrifier toute sa compétitivité sur l'autel du social.
Les mots concurrence, compétitivité et attractivité ne sont pas des gros mots, ce sont des réalités économiques incontournables.
Nous avons construite l'UE sur la base de la CEE qui est d'abord un marché unique. C'est à dire sans droits de douane avec une libre circulation des biens, des capitaux et des personnes.
Cela signifie que nous sommes en concurrence directe avec l'ensemble des pays de l'UE sans possibilité de droits de douane et sans possibilité de dévaluation compétitive avec l'Euro.
Si de nombreuses usines ont quitté la France ce n'est pas pour aller obligatoirement en Asie.
Car beaucoup se sont délocalisées dans l'UE, en Pologne, en Tchéquie, en Slovaquie, en Espagne, au Portugal, etc.
Pourquoi ?
Parce que produire en France revient trop cher. Nous avons sacrifié notre compétitivité.

La libre circulation est un monstre que nous avons créé et nous devons malheureusement faire désormais avec. Cependant, la course à la compétitivité ne peut que nuire au plus grand nombre. Cela signifie moins de normes, moins de droits, plus de devoirs pour la grande majorité des gens. A quoi cela sert-il d'avoir un pays riche si les richesses s'accumulent dans les mains d'un petit nombre ?
Je préfère un pays moins compétitif, plus spécialisé, misant sur la qualité plutôt que sur les produits merdiques, avec un niveau de vie plutôt correct et homogène et une population relativement heureuse, qu'une société avec une masse d'esclaves oeuvrant au service du capital et d'une élite roulant sur l'or.

A chacun son modèle. Je ne sais pas si nos usines s'en vont en Espagne, en Tchéquie ou au Portugal, mais je sais que les pays de l'est dans lesquels elles s'en vont, connaitront eux-aussi un départ de ces usines une fois qu'ils auront atteint un niveau de vie suffisamment élevé (c'est ainsi, la désindustrialisation est en partie corrélée avec l'élévation du niveau de vie, hors certains domaines dans lesquels justement il serait bon que l'on se développe). Espérer rivaliser, en matière de compétitivité, avec les Vietnamiens, les Roumains ou d'autres, c'est un leurre.

Quant au coût du travail, nous ne sommes que 6ème en Europe, à quasi égalité avec l'Allemagne (société que l'on prend incessament en guise de modèle), derrière le Luxembourg (pays bien plus "riche" que nous), la Belgique, les Pays-bas etc....

[Victor]

Oui mais il ne faut pas non plus sacrifier toute sa compétitivité sur l'autel du social.
Les mots concurrence, compétitivité et attractivité ne sont pas des gros mots, ce sont des réalités économiques incontournables.
Nous avons construite l'UE sur la base de la CEE qui est d'abord un marché unique. C'est à dire sans droits de douane avec une libre circulation des biens, des capitaux et des personnes.
Cela signifie que nous sommes en concurrence directe avec l'ensemble des pays de l'UE sans possibilité de droits de douane et sans possibilité de dévaluation compétitive avec l'Euro.
Si de nombreuses usines ont quitté la France ce n'est pas pour aller obligatoirement en Asie.
Car beaucoup se sont délocalisées dans l'UE, en Pologne, en Tchéquie, en Slovaquie, en Espagne, au Portugal, etc.
Pourquoi ?
Parce que produire en France revient trop cher. Nous avons sacrifié notre compétitivité.

et aussi parce nous n'avons quasi plus d'industrie lourde en amont (Mittal ,s'est barré.....)

Tout à fait. Cela impacte négativement toutes nos industries.

[Victor]

Oui mais il ne faut pas non plus sacrifier toute sa compétitivité sur l'autel du social.
Les mots concurrence, compétitivité et attractivité ne sont pas des gros mots, ce sont des réalités économiques incontournables.
Nous avons construite l'UE sur la base de la CEE qui est d'abord un marché unique. C'est à dire sans droits de douane avec une libre circulation des biens, des capitaux et des personnes.
Cela signifie que nous sommes en concurrence directe avec l'ensemble des pays de l'UE sans possibilité de droits de douane et sans possibilité de dévaluation compétitive avec l'Euro.
Si de nombreuses usines ont quitté la France ce n'est pas pour aller obligatoirement en Asie.
Car beaucoup se sont délocalisées dans l'UE, en Pologne, en Tchéquie, en Slovaquie, en Espagne, au Portugal, etc.
Pourquoi ?
Parce que produire en France revient trop cher. Nous avons sacrifié notre compétitivité.

La libre circulation est un monstre que nous avons créé et nous devons malheureusement faire désormais avec. Cependant, la course à la compétitivité ne peut que nuire au plus grand nombre. Cela signifie moins de normes, moins de droits, plus de devoirs pour la grande majorité des gens. A quoi cela sert-il d'avoir un pays riche si les richesses s'accumulent dans les mains d'un petit nombre ?
Je préfère un pays moins compétitif, plus spécialisé, misant sur la qualité plutôt que sur les produits merdiques, avec un niveau de vie plutôt correct et homogène et une population relativement heureuse, qu'une société avec une masse d'esclaves oeuvrant au service du capital et d'une élite roulant sur l'or.

A chacun son modèle. Je ne sais pas si nos usines s'en vont en Espagne, en Tchéquie ou au Portugal, mais je sais que les pays de l'est dans lesquels elles s'en vont, connaitront eux-aussi un départ de ces usines une fois qu'ils auront atteint un niveau de vie suffisamment élevé (c'est ainsi, la désindustrialisation est en partie corrélée avec l'élévation du niveau de vie, hors certains domaines dans lesquels justement il serait bon que l'on se développe). Espérer rivaliser, en matière de compétitivité, avec les Vietnamiens, les Roumains ou d'autres, c'est un leurre.

Quant au coût du travail, nous ne sommes que 6ème en Europe, à quasi égalité avec l'Allemagne (société que l'on prend incessament en guise de modèle), derrière le Luxembourg (pays bien plus "riche" que nous), la Belgique, les Pays-bas etc....

Personne ne peut arrêter le progrès, la course à la productivité et à la compétitivité.
C'est impossible.
C'est le moteur qui a permis à l'humanité de quitter les grottes, de quitter une existence incertaine dépendante du résultat aléatoire de la chasse ou de la cueillette.
Il faut toujours surveiller sa compétitivité comme le lait sur le feu. Sinon c'est le déclassement assuré.
Même les ricains qui souhaitent s'isoler économiquement avec leurs droits de douane font attention à leur compétitivité.
Ce n'est pas une question de modèle.
Il peut y avoir des modèles économiques plus sociaux ou plus libéraux mais conserver sa compétitivité et son attractivité économique reste vraie quelque soit le modèle et même pour des pays comme les Etats-Unis qui disposent de quasiment toutes les ressources naturelles et de tous les savoir-faire et de toutes les industries.

Concernant le coût du travail, j'ai publié plusieurs fois sur ce forum un comparatif du coût HORAIRE du travail entre les différents pays européens et la France était en tête de gondole !

[Fonck1]

personne n'a envie de retourner dans le grotte avec le travail en plus.
la seule chose qu'il va se produire, c'est une énorme révolte populaire mondiale, c'est ça qui pends au nez des états.

[Victor]

personne n'a envie de retourner dans le grotte avec le travail en plus.
la seule chose qu'il va se produire, c'est une énorme révolte populaire mondiale, c'est ça qui pends au nez des états.

C'est un influenceur ou une influenceuse que vous suivez sur les réseaux qui vous a instillé cette idée ?

[Fonck1]

personne n'a envie de retourner dans le grotte avec le travail en plus.
la seule chose qu'il va se produire, c'est une énorme révolte populaire mondiale, c'est ça qui pends au nez des états.

C'est un influenceur ou une influenceuse que vous suivez sur les réseaux qui vous a instillé cette idée ?

c'est un fait qui commence à voir le jour, tous les états dits "riches" ont des débuts d'émeutes et dans tous les pays.
un jour, ça va basculer.

[Victor]

C'est un influenceur ou une influenceuse que vous suivez sur les réseaux qui vous a instillé cette idée ?

c'est un fait qui commence à voir le jour, tous les états dits "riches" ont des débuts d'émeutes et dans tous les pays.
un jour, ça va basculer.

Cela va basculer vers des régimes fascistes ? autoritaires ? qui ramèneront l'ordre ?
Parce que c'est ainsi que finissent la plupart des révolutions.
Regardez par exemple le régime algérien .. ou d'autres régimes partout dans le monde issus de révolutions (Cuba) ou de la décolonisation.

[Fonck1]

c'est un fait qui commence à voir le jour, tous les états dits "riches" ont des débuts d'émeutes et dans tous les pays.
un jour, ça va basculer.

Cela va basculer vers des régimes fascistes ? autoritaires ? qui ramèneront l'ordre ?
Parce que c'est ainsi que finissent la plupart des révolutions.

pas nécessairement.

[lepicard]

Cela va basculer vers des régimes fascistes ? autoritaires ? qui ramèneront l'ordre ?
Parce que c'est ainsi que finissent la plupart des révolutions.

pas nécessairement.

un big bang ,, pourquoi pas , après tout ,,, mais faudrait pas que ça tourne au gang band

[papibilou]

C'est un influenceur ou une influenceuse que vous suivez sur les réseaux qui vous a instillé cette idée ?

c'est un fait qui commence à voir le jour, tous les états dits "riches" ont des débuts d'émeutes et dans tous les pays.
un jour, ça va basculer.

C'est bien possible, car certains attisent la colère, souvent en déformant les faits. Il va falloir sévir contre les fouteurs de merde. Pardon, les fauteurs de troubles.

[mic43121]

Oui mais il ne faut pas non plus sacrifier toute sa compétitivité sur l'autel du social.
Les mots concurrence, compétitivité et attractivité ne sont pas des gros mots, ce sont des réalités économiques incontournables.
Nous avons construite l'UE sur la base de la CEE qui est d'abord un marché unique. C'est à dire sans droits de douane avec une libre circulation des biens, des capitaux et des personnes.
Cela signifie que nous sommes en concurrence directe avec l'ensemble des pays de l'UE sans possibilité de droits de douane et sans possibilité de dévaluation compétitive avec l'Euro.
Si de nombreuses usines ont quitté la France ce n'est pas pour aller obligatoirement en Asie.
Car beaucoup se sont délocalisées dans l'UE, en Pologne, en Tchéquie, en Slovaquie, en Espagne, au Portugal, etc.
Pourquoi ?
Parce que produire en France revient trop cher. Nous avons sacrifié notre compétitivité.

et aussi parce nous n'avons quasi plus d'industrie lourde en amont (Mittal ,s'est barré.....)

SUD ACIER C'EST BARRÉ DE CHEZ MOI ...2 ans après sa mise en service ..en 79 (je crois )//
Sitôt construite sitôt démontée emballée dans des cargos et remontée en chine .
POURQUOI ?
.

[Fonck1]

et aussi parce nous n'avons quasi plus d'industrie lourde en amont (Mittal ,s'est barré.....)

SUD ACIER C'EST BARRÉ DE CHEZ MOI ...2 ans après sa mise en service ..en 79 (je crois )//
Sitôt construite sitôt démontée emballée dans des cargos et remontée en chine .
POURQUOI ?
.

parce que la bas les gens étaient payés 250 euros par mois.
tu travaillerais pour 250 euros par mois?