Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

[Transfert]

Puisque tout le monde donne son avis ,allons y.
Il est impossible, vu la haine des arabes envers les juifs, qu'ils vivent côte à côte.Le hamas n'arrêtera jamais de chasser les juifs.Il va falloir délocaliser ces derniers ,mais où ?

Les Kerguelen, y a de la place. Quelques préfa' et ça roule!

[papibilou]

Puisque tout le monde donne son avis ,allons y.
Il est impossible, vu la haine des arabes envers les juifs, qu'ils vivent côte à côte.Le hamas n'arrêtera jamais de chasser les juifs.Il va falloir délocaliser ces derniers ,mais où ?

Je pensais que vous aviez une réponse puisque vous avez décidé qui devait bouger sachant que le pays des juifs aujourd'hui fait 20 000km2 et celui des arabes 13,3 MILLIONS de km2 soit 3 fois l'Europe.

[latresne]

Puisque tout le monde donne son avis ,allons y.
Il est impossible, vu la haine des arabes envers les juifs, qu'ils vivent côte à côte.Le hamas n'arrêtera jamais de chasser les juifs.Il va falloir délocaliser ces derniers ,mais où ?

Je pensais que vous aviez une réponse puisque vous avez décidé qui devait bouger sachant que le pays des juifs aujourd'hui fait 20 000km2 et celui des arabes 13,3 MILLIONS de km2 soit 3 fois l'Europe.

Je fais juste un constat et interroge .Vous avez une idée où les juifs pourront vivre tranquillement ?

[Corvo]

Quoi les États-Unis aujourd'hui dirigés par l'élu des évangéliques ne reconnaîtraient pas la Palestine ? Ben ça alors !

Bah oui , comme du temps de Barack & JoBidan ( celui qui a remis les taxes douanières à l’honneur Mais bon factuellement a ce jour juridiquement 140 pays ont donc reconnus .......que dalle .Donc avec une petite poignée en plus 145 auront donc reconnus .....la même chose

On en reparle en septembre.

[papibilou]

Je pensais que vous aviez une réponse puisque vous avez décidé qui devait bouger sachant que le pays des juifs aujourd'hui fait 20 000km2 et celui des arabes 13,3 MILLIONS de km2 soit 3 fois l'Europe.

Je fais juste un constat et interroge .Vous avez une idée où les juifs pourront vivre tranquillement ?

Moi aussi je fais un constat et il est ci dessus. Il ne semble guère vous inspirer une idée.

[Once]

Je fais juste un constat et interroge .Vous avez une idée où les juifs pourront vivre tranquillement ?

En tout cas, pas dans ce village de l'Arkansas : viewtopic.php?f=2&t=58387&start=0#p1058670746

Sinon : le Canada, l'Australie mais aussi et surtout : la Nouvelle Zélande, une contrée pleine d'avenir où beaucoup reste à faire et qui pourrait bien leur convenir.

Et le peuple maori a clairement était solidaire des Israéliens à la suite du 7 octobre.

Vidéo :

[papibilou]

Si dans, d'une part le nombre de pays arabes (21) contre 1 pays partiellement juif, d'autre part leur superficie ( le pays des juifs aujourd'hui fait 20 000km2 et ceux des arabes 13,3 MILLIONS de km2 soit 3 fois l'Europe et 665 fois Israël), vous ne voyez comme solution que l'exode des juifs qui ont été chassés de partout depuis plus de 20 siècles, c'est que nous n'avons pas la même conception des choses.

[oups]

Bah oui , comme du temps de Barack & JoBidan ( celui qui a remis les taxes douanières à l’honneur Mais bon factuellement a ce jour juridiquement 140 pays ont donc reconnus .......que dalle .Donc avec une petite poignée en plus 145 auront donc reconnus .....la même chose

On en reparle en septembre.

Pourquoi ,en septembre vous pensez que Trump ne mettra pas le véto des USA a une reconnaissance par le conseil de sécurité ?

[Once]

Si dans, d'une part le nombre de pays arabes (21) contre 1 pays partiellement juif, d'autre part leur superficie ( le pays des juifs aujourd'hui fait 20 000km2 et ceux des arabes 13,3 MILLIONS de km2 soit 3 fois l'Europe et 665 fois Israël), vous ne voyez comme solution que l'exode des juifs qui ont été chassés de partout depuis plus de 20 siècles, c'est que nous n'avons pas la même conception des choses.

Il ne faut quand même pas abuser : en l'état, là, maintenant, ce n'est pas l'exode des Israéliens qui est envisageable, mais celui des Gazaouis.

Sinon, je n'ai fait que rebondir sur une hypothèse qui n'était pas la mienne au départ : celle d'un nouvel exode des Juifs et du problème de leur sécurité à l'échelle de la planète.

Mais il est à présent grand temps de remettre l'église au centre du village : les pestiférés du 4 août 2025, les nouveaux Juifs du Proche Orient sont bien les Palestiniens et les Israéliens s'apprêtent à faire subir à ces voisins ce qu'ils ont eux mêmes subi pendant des siècles.

Et pas qu'à cause du 7 octobre : ils en rêvaient depuis longtemps et avant même la création de l'état d'Israël d'expulser tous les Arabes de Palestine.

[Corvo]

On en reparle en septembre.

Pourquoi ,en septembre vous pensez que Trump ne mettra pas le véto des USA a une reconnaissance par le conseil de sécurité ?

C'est quoi le sujet du fil déjà ?...Entre temps Malte, le Canada, le Portugal...Alors, ce qui n'a rien d'une surprise, que Trump ne reconnaisse pas l'état de Palestine...

[papibilou]

Si dans, d'une part le nombre de pays arabes (21) contre 1 pays partiellement juif, d'autre part leur superficie ( le pays des juifs aujourd'hui fait 20 000km2 et ceux des arabes 13,3 MILLIONS de km2 soit 3 fois l'Europe et 665 fois Israël), vous ne voyez comme solution que l'exode des juifs qui ont été chassés de partout depuis plus de 20 siècles, c'est que nous n'avons pas la même conception des choses.

Il ne faut quand même pas abuser : en l'état, là, maintenant, ce n'est pas l'exode des Israéliens qui est envisageable, mais celui des Gazaouis.

Sinon, je n'ai fait que rebondir sur une hypothèse qui n'était pas la mienne au départ : celle d'un nouvel exode des Juifs et du problème de leur sécurité à l'échelle de la planète.

Mais il est à présent grand temps de remettre l'église au centre du village : les pestiférés du 4 août 2025, les nouveaux Juifs du Proche Orient sont bien les Palestiniens et les Israéliens s'apprêtent à faire subir à ces voisins ce qu'ils ont eux mêmes subi pendant des siècles.

Et pas qu'à cause du 7 octobre : ils en rêvaient depuis longtemps et avant même la création de l'état d'Israël d'expulser tous les Arabes de Palestine.

Israël et plus particulièrement son principal dirigeant sont impardonnables des crimes de guerre commis à Gaza.
Le Hamas, et je dis bien le Hamas et pas les palestiniens, est impardonnable d'avoir massacré des centaines de civils dans le but évident de déclencher un conflit, conflit au cours duquel ils ont pris soin de s'abriter derrière les civils pour qu'Israël n'ait d'autres ressources que d'en tuer des milliers et de garder les otages en sachant pertinemment que c'était le meilleur moyen d'obliger Israël à poursuivre ses massacres et à faire monter le monde entier contre les juifs.
Cela dit, il ne reste plus qu'à espérer la fin du conflit mais surtout envisager l'après. Et, selon moi, l'après ne doit pas faire revenir à la situation juste avant. Or l'idée de 2 états dont l'un serait la bande de Gaza et une Cisjordanie mitée par des colons juifs, me semble insoutenable. La reconnaissance de la Palestine ne me semble, dès lors, pas une subtile idée au moins tant que l'on n'aura pas trouvé le moyen d'éradiquer le Hamas et les organisations terroristes.

[oups]

Pourquoi ,en septembre vous pensez que Trump ne mettra pas le véto des USA a une reconnaissance par le conseil de sécurité ?

C'est quoi le sujet du fil déjà ?...Entre temps Malte, le Canada, le Portugal...Alors, ce qui n'a rien d'une surprise, que Trump ne reconnaisse pas l'état de Palestine...

Bah voilà hormis quelques zinnutiles fioritures dont celle de celui de ce qui nous sert de President (qui est le sujet ici , faut bien qu'il le soit quelque part ailleurs qu'à Bregancon ) , en septembre ça sera juste comme aujourd'hui ,hier avant hier et sûrement en octobre prochain .Tout pareil , ces gars ne peuvent se sentir , faut mettre de la distance entre eux ....ou bien une grosse bombe

[Corvo]

C'est quoi le sujet du fil déjà ?...Entre temps Malte, le Canada, le Portugal...Alors, ce qui n'a rien d'une surprise, que Trump ne reconnaisse pas l'état de Palestine...

Bah voilà hormis quelques zinnutiles fioritures dont celle de celui de ce qui nous sert de President (qui est le sujet ici , faut bien qu'il le soit quelque part ailleurs qu'à Bregancon ) , en septembre ça sera juste comme aujourd'hui ,hier avant hier et sûrement en octobre prochain .Tout pareil , ces gars ne peuvent se sentir , faut mettre de la distance entre eux ....ou bien une grosse bombe

Ne vous impatientez pas jeune damoiseau septembre n'est pas si loin.

[oups]

Bah voilà hormis quelques zinnutiles fioritures dont celle de celui de ce qui nous sert de President (qui est le sujet ici , faut bien qu'il le soit quelque part ailleurs qu'à Bregancon ) , en septembre ça sera juste comme aujourd'hui ,hier avant hier et sûrement en octobre prochain .Tout pareil , ces gars ne peuvent se sentir , faut mettre de la distance entre eux ....ou bien une grosse bombe

Ne vous impatientez pas jeune damoiseau septembre n'est pas si loin.

Bon manifestement vous ne souhaitez pas parler du sujet, tant pis ' .Ya pas que Jordan vu par Libé ou CNEWS dans la vie ,ya tout de même bien plus intéressant mais bon a chacun ses demons

[Once]

Oui, revenons au sujet. "Macron va reconnaître en septembre prochain l'état de Palestine. " Et après ? Après ? Que dalle. Du blablabla. Des mots.

La seule vraie pression qui pourrait être exercée contre Israël serait la suspension ou, à tout le moins la révisions de l'accord d'association de l'UE avec Israël.

Quelques chiffres et données à propos de cet accord :

1) Les liens économiques entre les deux parties sont importants, l'UE étant le premier partenaire commercial d'Israël. En 2024, 28,8 % des exportations israéliennes étaient dirigées vers les Vingt-Sept, tandis que 34,2 % des importations provenaient de l'Union, selon la Commission européenne. L'exécutif européen précise que le total des échanges de marchandises entre l'UE et l'État hébreu s'est élevé à 42,6 milliards d'euros l'an passé.

2) Entré en vigueur en 2000, ce texte permet des échanges commerciaux dans un cadre de libre-échange dans plusieurs secteurs, notamment industriel et agricole.

3) Cet accord est entièrement structuré autour de son article 2 qui souligne que les relations entre l’Union européenne et Israël reposent sur "le respect des droits de l’Homme et des principes démocratiques", valeurs guidant tant leur politique intérieure qu’extérieure.

4) Les gouvernements israéliens successifs, notamment celui d’Ariel Sharon (2001-2006) puis celui de Benyamin Nétanyahou, n’ont jamais tenu compte de ces engagements, poursuivant et intensifiant l’appropriation des terres palestiniennes.

5) Le 24 février 2025, les ministres des Affaires étrangères de l'UE ont rencontré leur homologue israélien Gideon Sa'ar à Bruxelles lors d'une réunion à huis clos initialement destinée à examiner le respect par les autorités israéliennes de ses obligations en matière de droits de l'Homme en vertu de l'accord d'association entre l'UE et Israël.

"Nous avons eu une discussion franche sur des questions d'intérêt mutuel", avait alors déclaré la haute représentante de l'UE pour la politique étrangère et de sécurité, Kaja Kallas. "Nous suivons de près l'évolution de la situation et ne pouvons cacher notre préoccupation en ce qui concerne la Cisjordanie", avait-t-elle ajouté. De son côté, le ministre israélien des Affaires étrangères a déclaré qu'Israël avait "prouvé qu'il était une force stable et solide" dans une région déchirée par les conflits et appelé à ce que les relations entre Israël et l'UE ne soient pas "prises en otage par les relations israélo-palestiniennes".

Bref : rien de concret. Du blablabla "diplomatique" juste pour faire croire qu'on s'inquiète un peu de la situation. Israël peut continuer à bombarder Gaza pépère et à tuer des civils tous les jours...

Et pourtant :

6) Face à une situation toujours aussi instable sur le terrain, de nombreuses associations et ONG comme Human Rights Watch ont demandé à ce que cet accord soit révisé. Dans une lettre envoyée aux dirigeants de l’UE et de ses États membres le 24 février dernier, 125 organisations de la société civile ont exhorté l’UE à axer ses discussions avec Gideon Sa'ar sur la possible suspension de l’accord UE-Israël.

Pour la suspension totale de cet accord, il faudrait l'unanimité des 27 de l'UE (donc impossible à obtenir, on le sait bien)

Par contre, pour envisager l'arrêt de la seule partie commerciale, une majorité qualifiée de 15 votes suffirait. Mais rien n'a été décidé à ce jour.

7) Seules petites avancées concrètes :

a) L'initiative de l'Estonie.

Le 10 juillet, l’ancienne Première ministre estonienne a annoncé un accord avec Israël. Dans le cadre de cet arrangement, l’État hébreu s’engage à autoriser l’entrée d’environ 160 camions d’aide humanitaire par jour – un chiffre bien inférieur aux 500 camions quotidiens qui circulaient avant l’attaque du Hamas du 7 octobre 2023.

Israël a également accepté d’ouvrir huit points d’accès vers la bande de Gaza et de commencer la réparation de certaines infrastructures d’eau et d’électricité.

b) La Slovénie a annoncé jeudi l’interdiction de toute activité commerciale liée aux armes avec Israël, en réponse à la guerre à Gaza. Le pays affirme agir seul, estimant que l’Union européenne est « incapable de prendre des mesures concrètes ».

Mes sources : https://www.touteleurope.eu/l-ue-dans-l ... palestine/

https://www.touteleurope.eu/l-ue-dans-l ... et-israel/

https://www.rtl.be/actu/monde/internati ... cle/758473

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Comme quoi il faut bien faire la part des choses entre l'éternel blablabla des gros impuissants (= les états importants de l'UE) et les initiatives concrètes prises en temps réel et sans délai par des petits pays de l'UE