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Fonck1
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par Fonck1 »
Elam a écrit : 25 août 2025 15:55
Victor a écrit : 25 août 2025 12:09
C'est l'histoire de l'humanité. C'est toujours le plus fort qui a imposé sa loi.
On peut bien entendu envisager un droit international au-dessus des états mais il ne faut pas se bercer de trop d'illusions.
Les Etats-Unis restent encore à ce jour le "gendarme" du monde, et cela malgré la volonté isolationniste exprimée par Trump.
Donc difficile à ce jour d'imaginer une CPI vraiment indépendante du "gendarme".
Donc chacun a raison d'agir comme il agit. De ce fait, l'état Islamique, la Suisse, israel, les usa, la Chine, la Norvège sont autant légitimes à agir comme ils agissent.
oui enfin, il convient à minima de se fier aux pays démocratiques.
les dictatures n'ont rien à imposer, et même pas au nom de leur peuple.
Le nationalisme c'est la guerre !
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Victor
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Message
par Victor »
Elam a écrit : 25 août 2025 15:55
Victor a écrit : 25 août 2025 12:09
C'est l'histoire de l'humanité. C'est toujours le plus fort qui a imposé sa loi.
On peut bien entendu envisager un droit international au-dessus des états mais il ne faut pas se bercer de trop d'illusions.
Les Etats-Unis restent encore à ce jour le "gendarme" du monde, et cela malgré la volonté isolationniste exprimée par Trump.
Donc difficile à ce jour d'imaginer une CPI vraiment indépendante du "gendarme".
Donc chacun a raison d'agir comme il agit. De ce fait, l'état Islamique, la Suisse, israel, les usa, la Chine, la Norvège sont autant légitimes à agir comme ils agissent.
Seuls les puissances nucléaires ou les super puissances nucléaires sont véritablement incontournables.
Pourquoi l'Iran cherche à tout prix à acquérir la bombe atomique ?
Pour atomiser Israël ?
Oui mais pas que.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Elam
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Message
par Elam »
Fonck1 a écrit : 25 août 2025 18:10
oui enfin, il convient à minima de se fier aux pays démocratiques.
les dictatures n'ont rien à imposer, et même pas au nom de leur peuple.
Depuis quand le mode d'élection d'un chef a t-il la moindre incidence quant au fait que l'on devrait se fier à tel ou tel pays ? (surtout lorsque l'on sait que ces pays là sont ceux qui ont justement le plus fait la guerre dans l'histoire et qui ont tué le plus de personnes, directement ou non, ces derniers siècles et ont été jusqu'à utilisé la bombe nucléaire sur des civils).
En d'autres termes, c'est quoi ce principe ?
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Elam
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Message
par Elam »
Victor a écrit : 25 août 2025 18:41
Seuls les puissances nucléaires ou les super puissances nucléaires sont véritablement incontournables.
Rien compris. Ca veut dire quoi ?
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Elam
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Message
par Elam »
Victor a écrit : 25 août 2025 18:41
Pourquoi l'Iran cherche à tout prix à acquérir la bombe atomique ?
Sans doute pour jouir des mêmes droits que les autres et accessoirement pour éviter d'être lâchement attaquée par ces même autres

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latresne
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par latresne »
Fonck1 a écrit : 24 août 2025 14:53
latresne a écrit : 23 août 2025 03:52
Bien envoyé, mais c'est comme les poissons volants..
vous irez dire ça à votre fille.
C'est fait .Mais elle est tétue comme ..sa mère bien sûr .

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Mesoke
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par Mesoke »
Victor a écrit : 24 août 2025 22:32
Ce sont plutôt des opinions tout à fait positives, non ?
Droitiste, c'est tout de même un million de fois mieux que d'être un affreux gauchiste.
Xénophobe : Un peu de patriotisme ne fait pas de mal. Vous n'avez jamais chanté la Marseillaise ?
Libéral : J'espère bien que nous défendons tous la liberté. La liberté de penser, la liberté religieuse, la liberté d'expression, mais aussi la liberté d'entreprendre, de changer d'employeur, de métier, etc. Pas vous ?
Tu penses ce que tu veux de tout ça, je n'ai fait qu'énoncer des faits, sans jugement de valeur. Même si ton gros trollage pour déformer ce que j'ai dit est plutôt ridicule et ne feintera personne.
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Victor
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Message
par Victor »
Elam a écrit : 25 août 2025 20:01
Victor a écrit : 25 août 2025 18:41
Seules les puissances nucléaires ou les super puissances nucléaires sont véritablement incontournables.
Rien compris. Ca veut dire quoi ?
C'était une réponse à votre commentaire sur la légitimité.
Prenons par exemple le conseil de sécurité de l'ONU.
Les 5 pays qui composent ce conseil disposent de l'arme nucléaire.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Victor
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Message
par Victor »
Mesoke a écrit : 26 août 2025 11:06
Victor a écrit : 24 août 2025 22:32
Ce sont plutôt des opinions tout à fait positives, non ?
Droitiste, c'est tout de même un million de fois mieux que d'être un affreux gauchiste.
Xénophobe : Un peu de patriotisme ne fait pas de mal. Vous n'avez jamais chanté la Marseillaise ?
Libéral : J'espère bien que nous défendons tous la liberté. La liberté de penser, la liberté religieuse, la liberté d'expression, mais aussi la liberté d'entreprendre, de changer d'employeur, de métier, etc. Pas vous ?
Tu penses ce que tu veux de tout ça, je n'ai fait qu'énoncer des faits, sans jugement de valeur. Même si ton gros trollage pour déformer ce que j'ai dit est plutôt ridicule et ne feintera personne.
Vous présentiez ces opinions comme étant de véritables repoussoirs.
Je souhaitais vous montrer qu'il n'en est rien.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Victor
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Message
par Victor »
Elam a écrit : 25 août 2025 20:02
Victor a écrit : 25 août 2025 18:41
Pourquoi l'Iran cherche à tout prix à acquérir la bombe atomique ?
Sans doute pour jouir des mêmes droits que les autres et accessoirement pour éviter d'être lâchement attaquée par ces même autres.
Mais aussi pour faire partie des puissances nucléaires avec qui on discute différemment.
Mais ce n'est pas une garantie à 100%.
L'Inde et le Pakistan sont des puissances nucléaires, cela ne les empêche d'entrer régulièrement en conflit armé.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Mesoke
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par Mesoke »
Victor a écrit : 26 août 2025 11:27
Vous présentiez ces opinions comme étant de véritables repoussoirs.
Je souhaitais vous montrer qu'il n'en est rien.
Non, j'ai juste présenté des les opinions que notre défunt collègue avait tout à fait le droit de soutenir, en contrepoint aux opinions du même type qu'il me reprochait de soutenir, parce que son problème n'était pas un problème d'opinions mais un problème de trollage et d'insulte. Mais je n'ai porté aucun jugement de valeur sur ces opinions.
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Elam
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Message
par Elam »
Victor a écrit : 26 août 2025 11:26
Prenons par exemple le conseil de sécurité de l'ONU.
Les 5 pays qui composent ce conseil disposent de l'arme nucléaire.
Et ?
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Mesoke
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Message
par Mesoke »
Surtout tous ces pays à part les USA ont conçu leur propre arme nucléaire APRES leur entrée au conseil de sécurité ...
On a surtout placé au conseil de sécurité les pays les plus puissants d'alors. Ce qui est un peu honteux d'avoir choisi 5 pays inamovibles dont la place ne sera jamais contestée malgré les changements géopolitiques.
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Victor
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Message
par Victor »
Elam a écrit : 26 août 2025 17:21
Victor a écrit : 26 août 2025 11:26
Prenons par exemple le conseil de sécurité de l'ONU.
Les 5 pays qui composent ce conseil disposent de l'arme nucléaire.
Et ?
Ce sont des puissances nucléaires. Un pays puissant pourra toujours plus facilement justifier sa légitimité.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Victor
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par Victor »
Mesoke a écrit : 26 août 2025 17:29
Surtout tous ces pays à part les USA ont conçu leur propre arme nucléaire APRES leur entrée au conseil de sécurité ...
On a surtout placé au conseil de sécurité les pays les plus puissants d'alors. Ce qui est un peu honteux d'avoir choisi 5 pays inamovibles dont la place ne sera jamais contestée malgré les changements géopolitiques.
Bof, la France n'était pas vraiment un pays puissant à la création de l'ONU en 1945 .. !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville