Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 44044
Enregistré le : 29 août 2014 19:21

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par Victor »

djep a écrit : 05 septembre 2025 19:05
Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2025 18:50 39 % des français veulent un 1er Ministre apolitique, mais qui ?
Ca n'existe pas !
Ce qu'il faudrait, ce sont des élus apolitiques ...on peut toujours rêver !
?? Quel serait l'intérêt d'avoir des élus apolitiques ?
Cela n'a pas de sens.
C'est normal et sain d'avoir une pluralité politique. C'est même la base de la démocratie.
Ce qui n'est pas normal c'est le sectarisme de beaucoup de politiciens et d'élus qui leur empêche de travailler ensemble et de trouver des compromis.
Mais c'est aussi leur électorat qui en cause.
Un politicien (surtout de gauche) qui accepterait de travailler, ne serait-ce qu'avec des centristes, serait immédiatement traité de traître !
Je pense que la raison profonde de ce sectarisme et du blocage de la société c'est la vision marxiste de la société.
La fameuse lutte des classes.
Si on est formaté "lutte des classes" alors aucun compromis n'est pas possible, car l'élu de gauche qui accepterait de travailler avec des élus du centre ou de la droite sera immédiatement traité de suppôt de la BOURGEOISIE.
La mentalité française c'est encore celle du 19ième siècle alors que la France d'aujourd'hui n'est plus la France du 19ième avec une multitude d'ouvriers très pauvres et une classe bourgeoise réduite et disposant de tout le capital.
La France d'aujourd'hui, c'est une France avec majoritairement des classes moyennes qui possèdent le plus souvent leur logement, leur voiture, qui ont un pouvoir d'achat parmi les plus élevés du monde, c'est à dire avec un niveau de vie qui n'a plus rien à voir avec celui des ouvriers du temps de Zola.
Sauf que la mentalité est restée celle du temps de Zola. C'est ça notre problème qui se répercute sur la classe politique.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
djep
Posteur Experimente
Posteur Experimente
Messages : 190
Enregistré le : 20 juillet 2025 12:10

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par djep »

Victor a écrit : 05 septembre 2025 19:22
djep a écrit : 05 septembre 2025 19:05
Ca n'existe pas !
Ce qu'il faudrait, ce sont des élus apolitiques ...on peut toujours rêver !
?? Quel serait l'intérêt d'avoir des élus apolitiques ?
Cela n'a pas de sens.
C'est normal et sain d'avoir une pluralité politique. C'est même la base de la démocratie.
Ce qui n'est pas normal c'est le sectarisme de beaucoup de politiciens et d'élus qui leur empêche de travailler ensemble et de trouver des compromis.
Mais c'est aussi leur électorat qui en cause.
Un politicien (surtout de gauche) qui accepterait de travailler, ne serait-ce qu'avec des centristes, serait immédiatement traité de traître !
Je pense que la raison profonde de ce sectarisme et du blocage de la société c'est la vision marxiste de la société.
La fameuse lutte des classes.
Si on est formaté "lutte des classes" alors aucun compromis n'est pas possible, car l'élu de gauche qui accepterait de travailler avec des élus du centre ou de la droite sera immédiatement traité de suppôt de la BOURGEOISIE.
La mentalité française c'est encore celle du 19ième siècle alors que la France d'aujourd'hui n'est plus la France du 19ième avec une multitude d'ouvriers très pauvres et une classe bourgeoise réduite et disposant de tout le capital.
La France d'aujourd'hui, c'est une France avec majoritairement des classes moyennes qui possèdent le plus souvent leur logement, leur voiture, qui ont un pouvoir d'achat parmi les plus élevés du monde, c'est à dire avec un niveau de vie qui n'a plus rien à voir avec celui des ouvriers du temps de Zola.
Sauf que la mentalité est restée celle du temps de Zola. C'est ça notre problème qui se répercute sur la classe politique.
L'avantage serait que les élus décident en leur âme et conscience et non pas en fonction des directives du parti. Autrement dit, d'éviter le sectarisme que tu décris. Mais c'est une simple remarque théorique, je ne pense pas que ce soit applicable.

Beaucoup de français vivent bien, mais d'un autre côté, ceux qui vivent mal sont de plus en plus nombreux car les moyens de vivre bien ne sont pas aussi facilement atteignable qu'auparavant.
Et si l'on parle de "prendre l'épargne des français" ce n'est certainement pas pour dire que tout va bien.
Once
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8494
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par Once »

Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2025 16:59
Once a écrit : 05 septembre 2025 16:43 Les Français ne plébiscitent aucun des socialistes cités pour Matignon, de Bernard Cazeneuve ( 24 % ) à Olivier Faure ( 16 %) en passant par François Hollande (19%).

À l'inverse, parmi la douzaine de " premiers ministrables", c'est Jordan Bardella qui sort en tête et apparaît comme un " bon chef" de gouvernement ( 36 %)

(Sondage Odoxa- Backbone)

Le tour est joué et la sphère ultra libérale Bolloré/ Xavier Niel va embrayer : il ne reste plus que Bardella fasse la couverture des prochains numéros de l'Express, du Point, de Challenge, voire même de l'Obs sans oublier celle de l'incontournable Paris Match et les gens vont se convaincre qu'il pourrait faire l'affaire.

D'autant plus que Bardella ne cesse de réclamer une nouvelle dissolution qui ne pourrait que confirmer la suprématie du RN.

L'extrême droite a clairement le vent en poupe en France.

Maintenant, gare aux trahisons : tout un électorat de petites gens qui sont passés au RN version MLP pro sociale vont se la faire mettre bien profond quand ils finiront par comprendre que Bardella n'est que la version anti immigration de Macron.
Ah bon ? Pouvez-vous nous mettre un lien sur ce sondage ?

Parce qu'il y en a un autre qui n'annonce absolument pas ce résultat :

"SONDAGE BFMTV/LA TRIBUNE DIMANCHE. 39% des Français veulent un Premier ministre apolitique

Alors qu'il a sollicité un vote de confiance à l'Assemblée nationale le 8 septembre, François Bayrou sera obligé de démissionner s'il n'obtient pas cette confiance. Il emportera, de fait, avec lui, son gouvernement. Un nouveau Premier ministre devra être nommé par Emmanuel Macron.

Dans ce cas d'une démission de François Bayrou, l'idée d'avoir un Premier ministre "d'aucun parti politique, issu de la société civile ou du monde de l'entreprise" intéresse 39% des Français, selon un sondage Elabe pour BFMTV/La Tribune Dimanche, publié ce samedi 30 août.

Le Rassemblement national et la gauche se trouvent, eux, au coude-à-coude. En effet, 24% des Français voudraient un Premier ministre du RN contre 21% pour la gauche. La droite arrive ensuite avec 10%. Enfin, le camp présidentiel se trouve tout en bas du classement avec seulement 6%.

Toute la classe politique responsable?

Ces résultats sont assez similaires à un autre sondage publié le 11 décembre 2024, sauf que, depuis, le Rassemblement national est passé devant la gauche. À ce moment-là, 41% des Français avaient indiqué souhaiter un Premier ministre apolitique, 23% préféraient un candidat de gauche, 17% du Rassemblement national, 12% de droite. Ceux qui voulaient un Premier ministre du camp présidentiel étaient seulement 6%."

https://fr.news.yahoo.com/sondage-bfmtv ... 43Im7ciitl
Cela contredit complètement votre sondage. En réalité, le RN et la gauche sont au coude à coude, on est loin de vos 36%. La majorité des français souhaitent plutôt un 1er Ministre apolitique, ce que démontre leur défiance envers la classe politique, quelque soit le bord.
Sondage Odoxa-Backbone dans Le Figaro de ce jour lu en médiathèque. J'ai oublié de mentionner que Retailleau arrivait juste derrière Bardella ( 34 % de mémoire contre 36 % pour Bardella qui lui passait juste devant).

Ceci dit les sondages sont les sondages et il faut les relativiser surtout quand les méthodes ne sont pas précisées. Et elles ne l'étaient pas dans l'article que j'ai lu. Mais le sondage doit être facile à retrouver sur Internet pour plus de détails.
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 21703
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par lepicard »

Victor a écrit : 05 septembre 2025 19:10
djep a écrit : 05 septembre 2025 17:25
Ton analyse est juste, la compétitivité supérieure de nombreux pays étrangers à celui de la France est un problème majeur qui va continuer à s'amplifier tant que nous acceptons le système mondialiste.
Nous avons sacrifié notre compétitivité sur l'autel du méga social.
Nous en payons le prix.
Quand on parle compétitivité les gens pensent toujours à la Chine ou à d'autres pays asiatiques. Mais c'est l'arbre qui cache la forêt.
Si on regarde de près on se rend compte que beaucoup de nos industries se sont juste délocalisées non pas à l'autre bout du monde mais dans l'UE !
En Espagne, au Portugal, en Pologne, en Slovaquie, en Tchéquie ..
le gros problème , à la fin des années 70 on a bradé nos industries lourdes (merci giscard et raymond) ,la France est devenue un pays qui ne fait qu'assembler/tranformer des produits importés ,,,,
Avec Mittal (qui s'est bien gavé) qui vient de remballer le peu qu'il restait ,,,,, on est plus que foutus ,,,, et pas question de revenir en arrière pour cause " d' environnement "
on se demande pourquoi ,il faut 3 mois pour faire un canon césar et produire quelques obus :siffle: :siffle: (par exemple)
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18815
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par papibilou »

Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2025 18:50 39 % des français veulent un 1er Ministre apolitique, mais qui ?
Si les partis politiques étaient d'accord avec le diagnostic économique, un 1er ministre pourrait être une personne ayant dirigé de grandes entreprises et sachant compter. Un Thierry Breton qui a dirige Thomson Atos et France Télécom ( Orange aujourd'hui), qui a été commissaire européen, qui a eu le courage de s'opposer à Musk, pourrait faire l'affaire.
Il devrait accepter le principe de ne pas faire de propositions avant d'avoir consulté tout le monde. Puis il devrait accepter de saupoudrer le futur budget de mesures de tous les bords.
Avatar du membre
Kabé
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1458
Enregistré le : 06 décembre 2024 15:44
Localisation : ici

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par Kabé »

papibilou a écrit : 05 septembre 2025 21:30
Si les partis politiques étaient d'accord avec le diagnostic économique, un 1er ministre pourrait être une personne ayant dirigé de grandes entreprises et sachant compter. Un Thierry Breton qui a dirige Thomson Atos et France Télécom ( Orange aujourd'hui), qui a été commissaire européen, qui a eu le courage de s'opposer à Musk, pourrait faire l'affaire.
Il devrait accepter le principe de ne pas faire de propositions avant d'avoir consulté tout le monde. Puis il devrait accepter de saupoudrer le futur budget de mesures de tous les bords.

Je suis d'accord avec vous sur le choix de Thierry Breton, mais pas sur le principe qu'il ne devrait "pas faire de propositions avant d'avoir consulté tout le monde." Cela me semble déshonorant envers lui, et même un peu stupide : on lui solliciterait pour ses compétences, qu'il propose donc un cadre de politique économique avec lequel il va solliciter les partis pour trouver un consensus. Consulter tout le monde sans proposition mènera à la même paralyse dans laquelle on se trouve actuellement, je pense.
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18765
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par Kelenner »

Un Premier ministre ne peut pas être apolitique, c’est une ineptie. Tout au plus peut il être « apartisan » , ce qui en soi n’a aucun intérêt. Les décisions qu’il sera amené à prendre seront forcément politiques, par définition. Choisir une personnalité « civile «  ne réglera pas le problème, il devra lui aussi créer une majorité sur un programme. C’est une illusion complète, ça n’a d’ailleurs jamais fonctionné nulle part.
Once
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8494
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par Once »

Ça n'existe pas un Premier ministre " apolitique". Plus de 30 %. des Français en souhaiteraient un ? Mais qu'est ce que les sondages font dire comme stupidités aux braves gens !
Avatar du membre
djep
Posteur Experimente
Posteur Experimente
Messages : 190
Enregistré le : 20 juillet 2025 12:10

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par djep »

Once a écrit : 06 septembre 2025 09:30 Ça n'existe pas un Premier ministre " apolitique". Plus de 30 %. des Français en souhaiteraient un ? Mais qu'est ce que les sondages font dire comme stupidités aux braves gens !
Si les français souhaitent un 1er ministre apolitique, c'est probablement par dépit, car ils ont conscience que les personnalités politiques les plus médiatisées ne feront pas mieux que Bayrou.
Un 1er ministre apolitique ne ferait d'ailleurs pas mieux dans notre situation où nous subissons les directives de l'UE ; la dernière en date, l'accord UE-Mercosur qui va encore dégrader la situation des éleveurs français et des producteurs de sucre et d'éthanol.
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18815
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par papibilou »

djep a écrit : 06 septembre 2025 11:37
Once a écrit : 06 septembre 2025 09:30 Ça n'existe pas un Premier ministre " apolitique". Plus de 30 %. des Français en souhaiteraient un ? Mais qu'est ce que les sondages font dire comme stupidités aux braves gens !
Si les français souhaitent un 1er ministre apolitique, c'est probablement par dépit, car ils ont conscience que les personnalités politiques les plus médiatisées ne feront pas mieux que Bayrou.
Un 1er ministre apolitique ne ferait d'ailleurs pas mieux dans notre situation où nous subissons les directives de l'UE ; la dernière en date, l'accord UE-Mercosur qui va encore dégrader la situation des éleveurs français et des producteurs de sucre et d'éthanol.
Je pense que si certains français souhaitent un premier ministre apolitique, c'est parce qu'ils ont la crainte (ou la conscience) qu'un politique va agir non pour le bien de la France mais pour celui de son parti. Il y a aujourd'hui une forte défiance envers les politiques que le pays risque de payer au travers de l'abstention aux prochaines élections législatives.
Vous ne pouvez pas imaginer un seul instant si vous êtes logique que l'UE validerait un accord globalement perdant pour l'Europe. La production de sucre et d'éthanol est dégradée chez nous parce que la France (et pas l'UE) a décidé d'interdire des néonicotinoïdes utiles pour la culture de la betterave. La loi Duplomb qui voulait rétablir son usage été censurée sur ce point par le conseil constitutionnel. Les importations de certains produits agricoles ( dont la quantité est parfaitement encadrée) seront compensées par l'exemption de droits sur des produits ET des services européens. Cette ouverture devrait permettre de compenser les pertes subies sur les exportations vers les USA liées aux droits de douane de Trump.
Enfin concernant ce que ferait un premier ministre apolitique, attendons avant de décider qu'il ne pourra faire mieux que Bayrou.
Avatar du membre
djep
Posteur Experimente
Posteur Experimente
Messages : 190
Enregistré le : 20 juillet 2025 12:10

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par djep »

papibilou a écrit : 06 septembre 2025 11:59 Vous ne pouvez pas imaginer un seul instant si vous êtes logique que l'UE validerait un accord globalement perdant pour l'Europe. La production de sucre et d'éthanol est dégradée chez nous parce que la France (et pas l'UE) a décidé d'interdire des néonicotinoïdes utiles pour la culture de la betterave. La loi Duplomb qui voulait rétablir son usage été censurée sur ce point par le conseil constitutionnel. Les importations de certains produits agricoles ( dont la quantité est parfaitement encadrée) seront compensées par l'exemption de droits sur des produits ET des services européens. Cette ouverture devrait permettre de compenser les pertes subies sur les exportations vers les USA liées aux droits de douane de Trump.
Enfin concernant ce que ferait un premier ministre apolitique, attendons avant de décider qu'il ne pourra faire mieux que Bayrou.
Un premier ministre apolitique n'est pas vraiment envisageable, c'est plutôt une vue de l'esprit.

Quant aux accords négociés par l'UE, on peut effectivement imaginer qu'ils profiteront globalement à l'Europe, cela n'empêche pas qu'elles restent pour l'instant préjudiciables à la France.
Dès lors qu'on ne peut pas introduire un protectionnisme taillé sur mesure, nos industries et notre agriculture vont continuer à péricliter.
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18815
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par papibilou »

djep a écrit : 07 septembre 2025 16:22
Un premier ministre apolitique n'est pas vraiment envisageable, c'est plutôt une vue de l'esprit.

Quant aux accords négociés par l'UE, on peut effectivement imaginer qu'ils profiteront globalement à l'Europe, cela n'empêche pas qu'elles restent pour l'instant préjudiciables à la France.
Dès lors qu'on ne peut pas introduire un protectionnisme taillé sur mesure, nos industries et notre agriculture vont continuer à péricliter.
Quand je dis apolitique je devrais dire "issu de la société civile". Un grand chef d'entreprise par exemple. Mais c'est effectivement peu probable. Attendons.
Quant au cas du Mercosur, concernant précisément le sucre et l'éthanol, tous deux issus de la betterave qui a tant de problèmes chez nous en raison de l'interdiction bien française et pas européenne de l'acétamipride, il aura infiniment moins d'impact que l'interdiction que nous avons refusé, peut-être avec raison de permettre à nouveau.
Avatar du membre
Kabé
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1458
Enregistré le : 06 décembre 2024 15:44
Localisation : ici

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par Kabé »

Je n'ai pas vu le sondage qui parle apparemment que 39% des Français veulent un PM a-politique... 8/
J'imagine qu'ils veulent dire non-partisan, parce que demander à un a-politique de faire de la politique cela me semble un garanti pour aller vers le catastrophe.
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 21703
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par lepicard »

Kabé a écrit : 07 septembre 2025 17:01 Je n'ai pas vu le sondage qui parle apparemment que 39% des Français veulent un PM a-politique... 8/
J'imagine qu'ils veulent dire non-partisan, parce que demander à un a-politique de faire de la politique cela me semble un garanti pour aller vers le catastrophe.
Bon d'accord.... ,on dégote un expert comptable a-politique ,,,,,, 15 jours plus tard..... grosse bronca parce que ce monsieur (pourtant désiré) ne respecte pas la démocratie en appliquant ses mesures ,
et hop : partie gratuite :content116
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18815
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: Dominique de Villepin appelle à la nomination d’un Premier ministre de gauche

Message par papibilou »

lepicard a écrit : 07 septembre 2025 19:59
Kabé a écrit : 07 septembre 2025 17:01 Je n'ai pas vu le sondage qui parle apparemment que 39% des Français veulent un PM a-politique... 8/
J'imagine qu'ils veulent dire non-partisan, parce que demander à un a-politique de faire de la politique cela me semble un garanti pour aller vers le catastrophe.
Bon d'accord.... ,on dégote un expert comptable a-politique ,,,,,, 15 jours plus tard..... grosse bronca parce que ce monsieur (pourtant désiré) ne respecte pas la démocratie en appliquant ses mesures ,
et hop : partie gratuite :content116
Arrêtons de nous faire du cinéma.
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »