Sujet général : Guerre à Gaza

[Mesoke]

Mesoke
Avant la guerre Gaza était approvisionnée par plusieurs centaines de camions CHAQUE JOUR, entre 250 et 300. Pour tous types de marchandises, mais on estime à un quart de nourriture. Soit près d'une centaine de camions de nourriture CHAQUE JOUR avant la guerre actuelle.


ET//AVANT LA GUERRE ces 250 ou + de camions par jour c'était de l'aide humanitaire ?
C'est une question pour toi ..c'est TOI qui l'a écrit .//

Bah non, c'étaient des camions commerciaux. Ca change quoi qu'un camion soit rempli de nourriture d'aide humanitaire ou de nourriture commerciale ?

[Victor]

Mesoke
Avant la guerre Gaza était approvisionnée par plusieurs centaines de camions CHAQUE JOUR, entre 250 et 300. Pour tous types de marchandises, mais on estime à un quart de nourriture. Soit près d'une centaine de camions de nourriture CHAQUE JOUR avant la guerre actuelle.


ET//AVANT LA GUERRE ces 250 ou + de camions par jour c'était de l'aide humanitaire ?
C'est une question pour toi ..c'est TOI qui l'a écrit .//

Bah non, c'étaient des camions commerciaux. Ca change quoi qu'un camion soit rempli de nourriture d'aide humanitaire ou de nourriture commerciale ?

Ben cela change tout.
Imaginez les français se nourrissant avec de l'aide humanitaire. Il n'y aurait pas un énorme problème en France ?

Ce qu'il faut comprendre c'est que la bande de Gaza était déjà un endroit invivable avant la guerre car véritablement surpeuplée.
Et je suis persuadé que la très forte natalité des femmes gazaouies étaient encouragées et certainement exigées par le hamas.

[Mesoke]

Est-ce que la France est sous blocus intégral de la part d'un voisin qui pilonne notre pays H24 ? Non. Donc vu qu'on a la chance d'être dans un pays en paix bah on n'a pas besoin d'aide humanitaire.

Gaza avant 2023, quand le territoire était dans une paix relative, ne recevait pas d'aide humanitaire mais faisait du business pour importer des marchandises et en exporter d'autres.

[mic43121]

Mesoke
Avant la guerre Gaza était approvisionnée par plusieurs centaines de camions CHAQUE JOUR, entre 250 et 300. Pour tous types de marchandises, mais on estime à un quart de nourriture. Soit près d'une centaine de camions de nourriture CHAQUE JOUR avant la guerre actuelle.


ET//AVANT LA GUERRE ces 250 ou + de camions par jour c'était de l'aide humanitaire ?
C'est une question pour toi ..c'est TOI qui l'a écrit .//

Bah non, c'étaient des camions commerciaux. Ca change quoi qu'un camion soit rempli de nourriture d'aide humanitaire ou de nourriture commerciale ?

Le PRIX ....

[Mesoke]

Oui et ? Quel rapport avec la choucroute ?

[Once]

Ce sont d'ailleurs des raisons majeures pour lesquelles un transfert (volontaire) de la plus grande partie de cette population vers des cieux plus cléments ne constitue pas une déportation mais un acte de sauvegarde.

Ce ne sera pas un "transfert volontaire" mais imposé et répondant à un vaste plan d'ensemble d'épuration ethnique. C'est une déportation qui est en train de se préparer (dont on peut se demander d'ailleurs comment elle pourra être organisée sur le seul plan logistique à une si vaste échelle et sous les yeux du monde entier: Israël va se faire encore beaucoup de nouveaux amis sur la planète; )

Quant "au cieux plus cléments", je ne suis pas sûr que le Soudan du Sud avec pays avec lequel des dirigeants israéliens sont allés négocier (en pleine guerre civile) soit le bon endroit. Ni les tentes Quechua sous lesquels ce exilés devront survivre -dans l'état physique et moral déplorable où ils sont- en plein désert égyptien ou ailleurs.

Ce que je lis ici moi, correspond au narratif pur sucre de Mr Trump et de Mr Netanyaou que même les occidentaux pro israéliens que l'on voit défiler en ce moment sur les plateaux des médias mainstream n'oseraient pas reprendre à leur compte dans les mêmes termes.

Ce genre de discours relève du cynisme le plus abject que l'on puisse imaginer et qui est totalement raccord avec le plan "Riviera" .

Au moins l'assumer clairement serait plus honorable mais - le faire passer pour un discours qui se voudrait bienveillant pour "l'avenir "des Gazaouis et qui ne peut plus être justifié par le 7 octobre à lui tout seul- est complètement irresponsable et cynique à l'égard de ce peuple.

Je suis assuré que si c'étaient des Israéliens qui devaient se trouver en ce moment à l'exacte même place des Gazaouis, on ne lirait pas ce genre de propos dans un forum de discussion politique occidentale.

Mais nul doute qu'on pourrait le trouver sur un forum de discussion oriental s'il s'agissait de "Juifs" mis à la porte de chez eux.

Un poids, deux mesures.

C'est dire à quel point ce genre de discours est "objectif", "bienveillant" et "humaniste".

Résumons-le sous l'appellation contrôlée des "Bienfaits du coup de pied au cul"

[mic43121]

Oui et ? Quel rapport avec la choucroute ?

QUI PAYAIT ?Avant le 7 octobre 2023 : une fiche d'information de VJI

Independent Jewish Voices Canada
https://www.ijvcanada.org › avant-le-7-octobre-2023-u...
27 sept. 2024 — Alors que Gaza est largement dépendante de l'aide alimentaire provenant de l'extérieur de ses frontières, et ce, depuis bien avant le 7 octobre ...

[Once]

En lisant certains ici on se rend compte que l'antisémitisme a de beaux jours devant lui.

Oui Monsieur, l'antisémitisme se développe en ce moment. Mais admettez que la politique actuelle de Netanyaou y contribue à sa manière. Et il y a longtemps que l'état d'Israël ne fait plus que "se défendre".

[Once]

27 sept. 2024 — Alors que Gaza est largement dépendante de l'aide alimentaire provenant de l'extérieur de ses frontières, et ce, depuis bien avant le 7 octobre ...

C'est vrai.

[Victor]

Oui et ? Quel rapport avec la choucroute ?

QUI PAYAIT ?Avant le 7 octobre 2023 : une fiche d'information de VJI

Independent Jewish Voices Canada
https://www.ijvcanada.org › avant-le-7-octobre-2023-u...
27 sept. 2024 — Alors que Gaza est largement dépendante de l'aide alimentaire provenant de l'extérieur de ses frontières, et ce, depuis bien avant le 7 octobre ...

Tout à fait.

[mic43121]

OK mais Mesoke n'a pas fini sa choucroute ..il va venir nous expliquer ...

[Victor]

OK mais Mesoke n'a pas fini sa choucroute ..il va venir nous expliquer ...

que Gaza c'est le paradis sur terre avec une économie florissante avec un niveau de vie élevé de sa population.
Pays totalement autonome financièrement grâce à ses exportations de haute technologie .. !
Il en est capable.
Il considère déjà que LFI est un parti de gauche tout à fait normal et fréquentable .. Bon quand on en est là, tout est possible.

[mic43121]

OK mais Mesoke n'a pas fini sa choucroute ..il va venir nous expliquer ...

que Gaza c'est le paradis sur terre avec une économie florissante avec un niveau de vie élevé de sa population.
Pays totalement autonome financièrement grâce à ses exportations de haute technologie .. !
Il en est capable.
Il considère déjà que LFI est un parti de gauche tout à fait normal et fréquentable .. Bon quand on en est là, tout est possible.

Il y a du Gaz et du pétrole sous leurs pieds ..Il faudrait l'exploiter ..
La France l'a fait en Algérie . .sinon ils serait comme gaza ..

[jeandu53]

Benyamin Netanyahou affirme qu’« il n’y aura pas d’État palestinien » et que « cet endroit nous appartient »

« Nous préserverons notre héritage, notre terre et notre sécurité. Nous allons doubler la population de la ville », a-t-il poursuivi lors d’un discours dans une colonie israélienne située juste à l’est de Jérusalem faisant polémique.

suite

Cette déclaration a le mérite de la clarté. Les Israéliens sont persuadés que les terres palestiniennes leur appartiennent, et ne sont donc disposés à aucune concession territoriale, ils multiplient même les colonisations pour rendre toute restitution ultérieure aux Palestiniens totalement impossible.

Et en face, il y a des Palestiniens, soutenus par le monde musulman, qui n'acceptent toujours pas l'existence même de l’État d'Israël.

Tout processus de paix est donc impossible.

[papibilou]

Ce sont d'ailleurs des raisons majeures pour lesquelles un transfert (volontaire) de la plus grande partie de cette population vers des cieux plus cléments ne constitue pas une déportation mais un acte de sauvegarde.

Ce ne sera pas un "transfert volontaire" mais imposé et répondant à un vaste plan d'ensemble d'épuration ethnique. C'est une déportation qui est en train de se préparer (dont on peut se demander d'ailleurs comment elle pourra être organisée sur le seul plan logistique à une si vaste échelle et sous les yeux du monde entier: Israël va se faire encore beaucoup de nouveaux amis sur la planète; )

Quant "au cieux plus cléments", je ne suis pas sûr que le Soudan du Sud avec pays avec lequel des dirigeants israéliens sont allés négocier (en pleine guerre civile) soit le bon endroit. Ni les tentes Quechua sous lesquels ce exilés devront survivre -dans l'état physique et moral déplorable où ils sont- en plein désert égyptien ou ailleurs.

Ce que je lis ici moi, correspond au narratif pur sucre de Mr Trump et de Mr Netanyaou que même les occidentaux pro israéliens que l'on voit défiler en ce moment sur les plateaux des médias mainstream n'oseraient pas reprendre à leur compte dans les mêmes termes.

Ce genre de discours relève du cynisme le plus abject que l'on puisse imaginer et qui est totalement raccord avec le plan "Riviera" .

Au moins l'assumer clairement serait plus honorable mais - le faire passer pour un discours qui se voudrait bienveillant pour "l'avenir "des Gazaouis et qui ne peut plus être justifié par le 7 octobre à lui tout seul- est complètement irresponsable et cynique à l'égard de ce peuple.

J'aimerais, mais c'est visiblement beaucoup demander que l'on se débarrasse de l'idéologie et que l'on se pose la question d'un avenir pour ces gens là.
On vous aligne successivement toutes les raisons qui font de cette enclave une prison à ciel ouvert et cela bien avant la guerre actuelle. Mais vous pensez, en occultant volontairement les motifs de mon souhait pour ce peuple ( je ne vais pas vous les citer encore et encore), que la solution du transfert est scandaleuse. Mais alors trouvez nous une solution qui évite les guerres à venir, qui permette à ces gens de vivre sans craindre pour leur vie chaque jour qui passe. Vous n'en avez aucune mais celle là quelle horreur !!!
Vous êtes favorable à 2 états en vous bouchant les yeux sur les difficultés, pire les impossibilités, d'une telle solution.
Vous fuyez la réalité. Ce n'est pas ainsi que vous trouverez LA solution.