oups a écrit : ↑21 septembre 2025 19:08
C'est exact que c'est exact mais tout de même dénué d'intérêt et d'utilité pour qui que ce soit en fait
Tiens, pour toi
Alain Finkielkraut
Philosophe Il y a 33 min
#PROCHE_ORIENT "Nous devons aussi être capables de défaire l’idéologie du Hamas et la seule façon d’y parvenir est de présenter un meilleur projet pour les Palestiniens, c’est-à-dire la création d’un État à côté d’Israël. Et pourquoi est-ce le moment ? Précisément à cause de la politique frénétique d’implantation en Cisjordanie. On sait aussi que depuis le début de l’année, il y a eu mille attaques de Palestiniens par certains colons israéliens. Donc il importe de dire tout de suite au gouvernement israélien que cette annexion ne peut avoir lieu, et que si Israël continue cette politique, Israël deviendra un État paria."
Le philosophe Alain Finkielkraut est favorable à l'idée de reconnaître un Etat palestinien et explique pourquoi dans une longue interview diffusée sur notre antenne.
Merci mais c’est ce dont on parle déjà plus haut nan ? Sinon ce soir j’suis de gauche , ces derniers temps ce Mr ne loupe jamais une occasion d’écrire/ dire des sottises
Modifié en dernier par oups le 22 septembre 2025 01:59, modifié 1 fois.
Kelenner a écrit : ↑22 septembre 2025 00:11
Finkielkraut semble devenir plus lucide avec l’âge, c’est à souligner car c’est généralement le contraire qui se produit.
Nan nan la sénescence s’installe , dommage pour quelqu’un de si brillant il y a encore quelques temps
UBUROI a écrit : ↑21 septembre 2025 23:27
Le philosophe Alain Finkielkraut est favorable à l'idée de reconnaître un Etat palestinien et explique pourquoi dans une longue interview diffusée sur notre antenne.
L'avis de Finkielkraut surprend, sans doute en désespoir de cause, vu que l'optimisme n'est pas de mise.
On a beau être d'accord sur le principe, mais en admettant qu'on vienne à bout des découpages territoriaux, il faut imaginer un État très dense, avec une population jeune et passablement endoctrinée qui s'émanciperait de ses financiers et parrains : Qatar, Iran et de leurs proxys djihadistes éventuellement présents sur son sol et toujours déterminés à détruire Israël.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
latresne a écrit : ↑22 septembre 2025 01:53
Revenez comme vous dites 80 ans en arrière et reprenez "la résolution 181 de 1947 qui propose le partage de la Palestine en 3 territoire juif (56 %),arabe (42 %) et Jerusalem sous controle international.Les juifs acceptaient , tous les pays arabes refusaient.Certains pays arabes menaçaient d'attaquer l'Etat juif.
Il faut être naïf comme notre Président , une grande majorité des "politiques" et de la population pour croire que ces 2 Etats peuvent cohabiter l'un a coté de l'autre.Si un des 2 tousse trop fort ,l'autre considérera comme une attaque.Se rappeler des accords de Munich en 38 et la phrase de Daladier devant l'acceuil enthousiaste de la foule à l'aéroport,croyant qu'il avait sauvé la paix :"Ah les cons".Faut être un bisounours et croire au Père Noël.
Sans dec', les pays arabes n'ont pas accepté qu'une politique coloniale viennent unilatéralement leur piquer 50% du territoire comme ça, parce que pourquoi pas ?
La base même de ce conflit c'est que des juifs aient voulu s'installer massivement sur une terre qui n'est pas la leur et où on ne les voulait pas. On était encore dans une époque coloniale alors ça se faisait, mais les gens de l'époque auraient quand même pu anticiper les problèmes que ça allait causer ...
vivarais a écrit : ↑21 septembre 2025 18:22
reconnaitre un état virtuel est une tartufferie
Qui va obliger Israël à lui céder les territoires qu'il occupe
Vous croyez que l'ONU va envoyer des chars pour l'y contraindre
L'ONU a déployé des soldats dans le sud Liban ; est ce que cela a empêché le HEZBOLLAH de lancer des roquettes sur Israël et ISRAEL d'envahir et de détruire ses ennemis
Cela n'est que jeter de l'huile sur le feu
De quoi tu parles ? Pourquoi tu réponds ce truc à mon message qui parlait d'une phrase de la part d'un membre du gouvernement israélien ? Quel est le rapport ?
Vous avez du mal à suivre
Si Israël décidait annexer totalement et non les contrôler à distance comme le dit le membre du gouvernement israélien
qui irait les en empêcher
Et c'est peut être ce qui va se produire pour mettre fin à cette tartufferie
C'est une main tendue à Israël pour qu'il le fasse tout come le 7 octobre à été une main tendue pour qu'il se débarrasse du Hamas et par la même occasion du HEZBOLLAH qui a perdu en même temps que ces chefs son influence sur le Liban Certains disent bien "il ne faut jamais tendre la main à un juif car il vous la prend"
J'ai dit certains pour ne pas être comparé à un antisémite car je suis un des rares à défendre les juifs et Israël sur ce forum tout en faisant la différence entre le Hamas et les palestiniens et autres musulmans (druzes ) en Palestine qui eux vivent ou vivraient en paix avec les israéliens
latresne a écrit : ↑22 septembre 2025 01:53
Revenez comme vous dites 80 ans en arrière et reprenez "la résolution 181 de 1947 qui propose le partage de la Palestine en 3 territoire juif (56 %),arabe (42 %) et Jerusalem sous controle international.Les juifs acceptaient , tous les pays arabes refusaient.Certains pays arabes menaçaient d'attaquer l'Etat juif.
Il faut être naïf comme notre Président , une grande majorité des "politiques" et de la population pour croire que ces 2 Etats peuvent cohabiter l'un a coté de l'autre.Si un des 2 tousse trop fort ,l'autre considérera comme une attaque.Se rappeler des accords de Munich en 38 et la phrase de Daladier devant l'acceuil enthousiaste de la foule à l'aéroport,croyant qu'il avait sauvé la paix :"Ah les cons".Faut être un bisounours et croire au Père Noël.
Sans dec', les pays arabes n'ont pas accepté qu'une politique coloniale viennent unilatéralement leur piquer 50% du territoire comme ça, parce que pourquoi pas ?
La base même de ce conflit c'est que des juifs aient voulu s'installer massivement sur une terre qui n'est pas la leur et où on ne les voulait pas. On était encore dans une époque coloniale alors ça se faisait, mais les gens de l'époque auraient quand même pu anticiper les problèmes que ça allait causer ...
Faut arrêter avec ce genre de discours. Vous ne savez même pas que ce pays était juif, mais qui a été colonisé, à une certaine époque, je vous l'accorde, par les Romains.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
On s'en fiche des possesseurs de territoire il y a 2000 ans, non ? Sinon rendons l'Amérique aux amérindiens, la France aux celtes et arrêtez de pleurer sur la fin des colonies françaises.
Durant son histoire la terre de Palestine a été plus longuement sous contrôle de dirigeants musulmans que de dirigeants juifs, et elle était sous contrôle musulman au cours des derniers siècles avant la création de l'état d'Israël. C'était une terre arabe, plus une terre juive depuis 2000 ans quand les Juifs y ont débarqué en masse.
Tout le monde a colonisé cette terre.
ça fait deux mille ans qu’ils se battent tous pour, à moins de tout raser, je ne vois pas comment ils pourraient faire.
il y a quand même un fait, c'est l'Iran qui tire les ficelles, pas sur que l'interêt des palestiniens soit bien défendu.
latresne a écrit : ↑22 septembre 2025 01:53
Revenez comme vous dites 80 ans en arrière et reprenez "la résolution 181 de 1947 qui propose le partage de la Palestine en 3 territoire juif (56 %),arabe (42 %) et Jerusalem sous controle international.Les juifs acceptaient , tous les pays arabes refusaient.Certains pays arabes menaçaient d'attaquer l'Etat juif.
Il faut être naïf comme notre Président , une grande majorité des "politiques" et de la population pour croire que ces 2 Etats peuvent cohabiter l'un a coté de l'autre.Si un des 2 tousse trop fort ,l'autre considérera comme une attaque.Se rappeler des accords de Munich en 38 et la phrase de Daladier devant l'acceuil enthousiaste de la foule à l'aéroport,croyant qu'il avait sauvé la paix :"Ah les cons".Faut être un bisounours et croire au Père Noël.
Sans dec', les pays arabes n'ont pas accepté qu'une politique coloniale viennent unilatéralement leur piquer 50% du territoire comme ça, parce que pourquoi pas ?
La base même de ce conflit c'est que des juifs aient voulu s'installer massivement sur une terre qui n'est pas la leur et où on ne les voulait pas. On était encore dans une époque coloniale alors ça se faisait, mais les gens de l'époque auraient quand même pu anticiper les problèmes que ça allait causer ...
C'est plus compliqué que ça , Mesoke ..
Si on remonte dans le temps , les juifs étaient sur place avant que certains pays influents leur donne 50 % des terres en imposant aux arabes de se pousser .
Un peu comme les algériens qui nous accusent de les avoir colonisé alors que eux , ont viré les berbères .
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Mesoke a écrit : ↑22 septembre 2025 13:16
On s'en fiche des possesseurs de territoire il y a 2000 ans, non ? Sinon rendons l'Amérique aux amérindiens, la France aux celtes et arrêtez de pleurer sur la fin des colonies françaises.
Durant son histoire la terre de Palestine a été plus longuement sous contrôle de dirigeants musulmans que de dirigeants juifs, et elle était sous contrôle musulman au cours des derniers siècles avant la création de l'état d'Israël. C'était une terre arabe, plus une terre juive depuis 2000 ans quand les Juifs y ont débarqué en masse.
Vous oubliez la période des croisades où ce sont les "croisés", c'est à dire des chrétiens qui contrôlaient Jérusalem et sa région.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Fonck1 a écrit : ↑22 septembre 2025 13:23
Tout le monde a colonisé cette terre.
ça fait deux mille ans qu’ils se battent tous pour, à moins de tout raser, je ne vois pas comment ils pourraient faire.
il y a quand même un fait, c'est l'Iran qui tire les ficelles, pas sur que l'interêt des palestiniens soit bien défendu.
Tout à fait. L'Iran c'est vraiment le pays qui fait tout pour rendre le Moyen-Orient le plus à feu et à sang.
Mais à la décharge des palestiniens, ils ont en face d'eux Israël soutenu par la première puissance économique et militaire.
Nous espérons tous la paix pour cette région mais nous savons tous que cela sera difficile compte tenu de la haine accumulée des deux côtés.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Mesoke a écrit : ↑22 septembre 2025 13:16
On s'en fiche des possesseurs de territoire il y a 2000 ans, non ? Sinon rendons l'Amérique aux amérindiens, la France aux celtes et arrêtez de pleurer sur la fin des colonies françaises.
Durant son histoire la terre de Palestine a été plus longuement sous contrôle de dirigeants musulmans que de dirigeants juifs, et elle était sous contrôle musulman au cours des derniers siècles avant la création de l'état d'Israël. C'était une terre arabe, plus une terre juive depuis 2000 ans quand les Juifs y ont débarqué en masse.
C'est sûr et certain que les français ont le droit de pleurer d'avoir apporté la civilisation aux ex colonies .On le paye tous les jours et trés cher.
Fonck1 a écrit : ↑22 septembre 2025 13:23
Tout le monde a colonisé cette terre.
ça fait deux mille ans qu’ils se battent tous pour, à moins de tout raser, je ne vois pas comment ils pourraient faire.
il y a quand même un fait, c'est l'Iran qui tire les ficelles, pas sur que l'interêt des palestiniens soit bien défendu.
Tout à fait. L'Iran c'est vraiment le pays qui fait tout pour rendre le Moyen-Orient le plus à feu et à sang.
Mais à la décharge des palestiniens, ils ont en face d'eux Israël soutenu par la première puissance économique et militaire.
Nous espérons tous la paix pour cette région mais nous savons tous que cela sera difficile compte tenu de la haine accumulée des deux côtés.
et les israéliens en profitent pour annexer à tout va.
L'Iran, c'est le meilleur allié d' Israel.
Israel a tout interêt à ce que ça continue, et comme les abrutis du Hamas marchent dedans à pied joints, ça n'est pas prêt de s'arrêter.
Mesoke a écrit : ↑22 septembre 2025 13:16
On s'en fiche des possesseurs de territoire il y a 2000 ans, non ? Sinon rendons l'Amérique aux amérindiens, la France aux celtes et arrêtez de pleurer sur la fin des colonies françaises.
Durant son histoire la terre de Palestine a été plus longuement sous contrôle de dirigeants musulmans que de dirigeants juifs, et elle était sous contrôle musulman au cours des derniers siècles avant la création de l'état d'Israël. C'était une terre arabe, plus une terre juive depuis 2000 ans quand les Juifs y ont débarqué en masse.
C'est sûr et certain que les français ont le droit de pleurer d'avoir apporté la civilisation aux ex colonies .On le paye tous les jours et trés cher.
le chimple a écrit : ↑22 septembre 2025 14:06
C'est plus compliqué que ça , Mesoke ..
Si on remonte dans le temps , les juifs étaient sur place avant que certains pays influents leur donne 50 % des terres en imposant aux arabes de se pousser .
Un peu comme les algériens qui nous accusent de les avoir colonisé alors que eux , ont viré les berbères .
Encore une fois si on remonte dans l'histoire il y aura toujours des peuples qui en ont virés d'autres qui en avaient eux-mêmes virés d'autres, etc. Il n'empêche que les derniers à s'être fait virer en Palestine sont les arabes palestiniens, et que du coup c'était juste prévisible qu'on se retrouve avec des années de révoltes. Je ne dis pas que c'est bien ou pas bien, juste que le conflit entre Juifs et palestiniens était prévisible et ne date pas du 7 octobre 2023.
Et il n'empêche que nous avons bien colonisé l'Algérie, tué des arabes et des berbères, le tout en causant la mort d'un tiers de la population locale.
