Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

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Victor
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par Victor »

papibilou a écrit : 17 octobre 2025 19:08
gare au gorille a écrit : 17 octobre 2025 18:34


Quelles sont les positions que vous trouvez trop radicales au RN ? Ne confondez vous pas une position qui ne serait pas la votre avec une position qui serait radicale ?? On peut penser différemment sur certains sujets sans pour autant être qualifié de "radical".
Vous n'avez pas tort car les directions prises par le RN se sont notablement infléchies. Mais je peux considérer certaines orientations comme radicales même si c'est parce que j'y suis fondamentalement opposé. Certains aspects m'inclinent ainsi à le considérer comme radical: J'en cite quelques uns qui me viennent à l'esprit:
- le côté catho traditionaliste. Mais vous aurez aussi raison de me dire que je trouve cet aspect radical car je suis un défenseur acharné de la laïcité.
- le fait de s'opposer globalement à l'immigration alors que selon moi c'est l'immigration illégale seule qu'il faut combattre. Et évidemment la volonté de rétablir des frontières pour faire obstacle à l'immigration.
- le côté eurosceptique, et là encore, vous même pourriez me trouver radical car je suis, contrairement à votre parti, favorable à un renforcement par exemple en matière de politique étrangère, de défense,...
Je vous rappelle que Fabius a appelé à voter non au traité de Maastricht.

Deux courants ont également défendu le non : Nouveau Monde et Nouveau Parti Socialiste.
le député des Landes Henri Emmanuelli
le député de Saône-et-Loire Arnaud Montebourg
le sénateur de l'Essonne Jean-Luc Mélenchon
le député de l'Essonne Manuel Valls.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f% ... l%27Europe
Vous les classez dans les politiciens radicaux ??
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par papibilou »

gare au gorille a écrit : 18 octobre 2025 11:02
Il ne me semble pas qu'il existe un coté radical ni extrémiste catho au sein du RN. Simplement un coté conservateur de nos racines, de notre culture et de nos traditions qui en grande partie nous viennent du christianisme. Je pense qu'il n'y a pas à s'acharner à nier notre millénaire d'histoire chrétienne et vouloir en effacer toute trace sous prétexte de laïcité.

S'opposer à une invasion migratoire subie me semble indispensable, mais vous voyez bien qu'en Italie si "l'extrême droite" a réussi à faire chuter le déversement des migrants qui devenait ingérable et insoutenable pour le peuple italien, ce n'est pas pour autant qu'elle reste idéologiquement braquée contre une immigration de travail contrôlée.

Le coté eurosceptique est tout simplement une différence d'opinion sur ce que devrait être l'Union Européenne, mais ne pas partager votre conception de l'U.E. n'est pas forcément un signe d'extrémisme radical. C'est simplement faire un constat différent du votre sur les bienfaits que nous apporte cette forme d'U.E. dont nous sommes avant tout contributeur plutôt que bénéficiaire et qui a laminé notre industrie, notre agriculture en ouvrant toujours plus grand la porte à des marchés adaptés sans doute à l'industrie allemande mais qui ont été chez nous dévastateurs. Pour moi, l'extrémisme c'est de vouloir par pure idéologie continuer à enfoncer le pays au lieu de chercher à défendre en priorité ses intérêts. Après avoir ruiné le pays, l'avoir plongé dans des dettes abyssales, il est bien temps de nous parler de réarmement avec des caisses vides et un intérêt de la dette devenu notre principal poste de dépense. Rien ne vous interpelle dans tout ça, vous ne voyez les extrémistes que du coté de ceux qui contestent une politique aux résultats aussi désastreux et pensent qu'une autre politique est possible.
Le catholicisme radical et identitaire exprimé par une tendance implantée dans ce parti existe bel et bien . Le soutien de type Sterin le confirme. Mais il est clair que pour un catholique pratiquant cette position ne peut être retenue comme radicale alors que ma position laïque peut l'être. :ange:
L'Italie a effectivement régularisé un nombre très important d'étrangers qui travaillent en Italie. Mais c'est bien l'Italie et je ne vois pas cette approche en France. On ne peut évoquer les décisions prises dans un autre pays pour expliquer que c'est ce que ferait votre parti alors que ce dernier n'évoque nullement cette orientation.

Oui ma position en faveur d'une UE plus poussée sur un certain nombre de points fait que vous pourriez qualifier cette position de radicale. Néanmoins je ne crois pas que l'orientation de l'UE se traduise par une atteinte aux intérêts de notre pays.
Dans la situation interne compliquée de notre pays, nous constatons que la voie à prendre est bien celle du compromis. C'est celle de tous nos voisins et ils ne semblent pas s'en porter plus mal. Pour l'UE c'est exactement la même orientation qu'il faut accepter. Certes des décisions européennes ne semblaient pas toujours aller dans l'intérêt de certaines catégories de nos compatriotes, telle l'agriculture. Mais nos agriculteurs bénéficient assez largement de la PAC et pourtant ont souvent du mal à anticiper l'évolution du monde. Est ce du à une moyenne d'âge élevée ?
Nous devons accepter les compromis qui font que nous ne gagnons pas à chaque fois. Mais nous avançons comme la période de paix dans l'UE a été d'une durée totalement inhabituelle dans l'histoire. Et la situation géopolitique implique que l'UE se renforce pour affronter, économiquement, militairement, technologiquement, écologiquement, culturellement les empires chinois russe et américain.
On est souvent le radical de ceux qui ont des opinions contraires.
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mic43121
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par mic43121 »

Mesoke a écrit : 16 octobre 2025 10:35
jeandu53 a écrit : 16 octobre 2025 01:52 Votre affirmation est pour le moins tirée par les cheveux...

En quoi le RN est-il un parti d'extrême-droite ? Pouvez-vous développer SVP ? Moi, j'ai plutôt l'impression que le RN, qui fut extrémiste à une époque, se normalise grandement aujourd'hui.

L'extrémisme ne procède pas seulement d'idées théoriques, il procède aussi d'un comportement. Parce qu'en politique, le comportement est au moins aussi important que les idées. Donc, puisque vous admettez vous-même que LFI est un parti extrémiste (au moins dans son comportement), et sachant que ce parti s'affirme lui-même comme étant de gauche, ça suffit pour le considérer comme d'extrême-gauche.
On a déjà expliqué ça des dizaines de fois ... L'extrême droite moderne se caractérise notamment par du nationalisme, de la xénophobie, du populisme, du conservatisme, tout ce que prône le RN. Le RN est bien un parti d'extrême droite, et c'est pour ça que les politologues le classent à l'extrême droite. Qu'ils se rapprochent de la droite classique n'y change rien, surtout qu'on voit surtout la droite classique se rapprocher de l'extrême droite ...

Par contre un parti d'extrême gauche se caractérise par un projet anti-capitaliste révolutionnaire. LFI n'est ni anti-capitaliste ni révolutionnaire et n'est donc as un parti d'extrême gauche. Utiliser la polysémie d'un terme (extrême) pour glisser d'un concept à un autre c'est de l'arnaque sémantique.

Le problème c'est que vous pouvez dire ce que vous voulez ...Mais c'est le parti qui a le plus d'électeurs ..
Quelles que soient les critiques, les insultes , ses problèmes justice ..Rien ne fera changer d'avis SES électeurs ..

::d
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par Mesoke »

Quel rapport avec le fait que le RN est un parti classé à l'extrême droite ?!?
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par vivarais »

mic43121 a écrit : 28 octobre 2025 18:47
Mesoke a écrit : 16 octobre 2025 10:35

On a déjà expliqué ça des dizaines de fois ... L'extrême droite moderne se caractérise notamment par du nationalisme, de la xénophobie, du populisme, du conservatisme, tout ce que prône le RN. Le RN est bien un parti d'extrême droite, et c'est pour ça que les politologues le classent à l'extrême droite. Qu'ils se rapprochent de la droite classique n'y change rien, surtout qu'on voit surtout la droite classique se rapprocher de l'extrême droite ...

Par contre un parti d'extrême gauche se caractérise par un projet anti-capitaliste révolutionnaire. LFI n'est ni anti-capitaliste ni révolutionnaire et n'est donc as un parti d'extrême gauche. Utiliser la polysémie d'un terme (extrême) pour glisser d'un concept à un autre c'est de l'arnaque sémantique.

Le problème c'est que vous pouvez dire ce que vous voulez ...Mais c'est le parti qui a le plus d'électeurs ..
Quelles que soient les critiques, les insultes , ses problèmes justice ..Rien ne fera changer d'avis SES électeurs ..

::d
Certains ont du mal à d'admettre et le reconnaitre
et de cela tout le monde s'en tape qu'il soit nationalisme, de la xénophobie, du populisme, du conservatisme, et d'extrême droite
Ce qui est aussi dans tous les pays de l'UE et aussi ailleurs comme en argentine où ils viennent de regagner les élections
Extrême droite ne fait plus peur , je dirais même le contraire que çà rassure maintenant quand on compare les municipalité RN aux autres (impôts locaux , sociale , sécurité etc )
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par Victor »

jeandu53 a écrit : 27 octobre 2025 11:47 Présidentielle 2026 : Éric Zemmour exclut une candidature commune avec le RN, qu’il qualifie de « socialiste »

L'union des droites, ce n'est pas pour tout de suite !
Je pense qu'il a raison.
Le RN c'est du socialisme avec une dose d'anti-immigration.
Ce n'est pas la vraie droite libérale dont nous avons besoin.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 28 octobre 2025 19:00 Quel rapport avec le fait que le RN est un parti classé à l'extrême droite ?!?
Parce que ses députés siègent à l'extrême-droite de l'assemblée ?
Soyons un peu sérieux, le RN n'a rien à voir avec un parti d'extrême-droite. Il est bien plus démocrate et républicain et respectueux de nos institutions que LFI.
LFI est un parti extrémiste parce que dangereux pour notre démocratie et notre république. Je ne vois rien de tel dans le parti de MLP.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par jeandu53 »

Victor a écrit : 28 octobre 2025 19:09
jeandu53 a écrit : 27 octobre 2025 11:47 Présidentielle 2026 : Éric Zemmour exclut une candidature commune avec le RN, qu’il qualifie de « socialiste »

L'union des droites, ce n'est pas pour tout de suite !
Je pense qu'il a raison.
Le RN c'est du socialisme avec une dose d'anti-immigration.
Ce n'est pas la vraie droite libérale dont nous avons besoin.
Il a peut-être raison... Mais il y a une contradiction chez lui. Il parle de l'union des droites, mais il passe son temps à insulter les partis avec lesquels il pourrait faire cette union des droites. En gros, cette union des droites dont il parle se ferait avec des traîtres (les LR) et un parti de gauche (le RN). Pas très cohérent, tout ça...
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par Fonck1 »

le Rn c'est socialo-nationaliste, sauf qu'ils votent pour tout ce qui est contre les petites gens, mais aussi contre ce qui est pour les riches, en fait, ils votent contre tout.
pour des gens qui savent où ils vont il faut avouer que ca zig zag dans tous les sens et que ça commence à ce voir.
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 28 octobre 2025 19:12 Parce que ses députés siègent à l'extrême-droite de l'assemblée ?
Soyons un peu sérieux, le RN n'a rien à voir avec un parti d'extrême-droite. Il est bien plus démocrate et républicain et respectueux de nos institutions que LFI.
LFI est un parti extrémiste parce que dangereux pour notre démocratie et notre république. Je ne vois rien de tel dans le parti de MLP.
L'extrême droite moderne peut être démocrate et républicaine, ça n'est pas un critère pour exclure un parti de l'extrême droite.

Par contre nationalisme, populisme, conservatisme, xénophobie, sécuritarisme c'est l'extrême droite, ça correspond bien au RN.
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 28 octobre 2025 19:09 Je pense qu'il a raison.
Le RN c'est du socialisme avec une dose d'anti-immigration.
Ce n'est pas la vraie droite libérale dont nous avons besoin.
Je ne vois pas trop où est le socialisme du RN. Son programme économique tout neuf est libéral, ses votes aux parlements français ou européens sont libéraux, ce parti ne prévoit pas de redistribution, prévoit des coupes dans les budgets sociaux.

Faut arrêter de répéter bêtement ce que dit Zemmour ou Stérin hein, faut observer et réfléchir.
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 28 octobre 2025 22:11
Victor a écrit : 28 octobre 2025 19:12 Parce que ses députés siègent à l'extrême-droite de l'assemblée ?
Soyons un peu sérieux, le RN n'a rien à voir avec un parti d'extrême-droite. Il est bien plus démocrate et républicain et respectueux de nos institutions que LFI.
LFI est un parti extrémiste parce que dangereux pour notre démocratie et notre république. Je ne vois rien de tel dans le parti de MLP.
L'extrême droite moderne peut être démocrate et républicaine, ça n'est pas un critère pour exclure un parti de l'extrême droite.

Par contre nationalisme, populisme, conservatisme, xénophobie, sécuritarisme c'est l'extrême droite, ça correspond bien au RN.
On vous a déjà dit que les gens s'en tapent de cela
Pas la peine de le répéter en boucle
trouvez autre chose sinon c'et foutu pour 2027 ou avant
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 29 octobre 2025 00:06
Mesoke a écrit : 28 octobre 2025 22:11

L'extrême droite moderne peut être démocrate et républicaine, ça n'est pas un critère pour exclure un parti de l'extrême droite.

Par contre nationalisme, populisme, conservatisme, xénophobie, sécuritarisme c'est l'extrême droite, ça correspond bien au RN.
On vous a déjà dit que les gens s'en tapent de cela
Pas la peine de le répéter en boucle
trouvez autre chose sinon c'et foutu pour 2027 ou avant
c'est pourtant la réalité de ce qu'ils prônent.
il est temps que ça s'arrête, Trump ou Poutine en la matière devraient servir de leçons.
c'est les même.
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Re: Les électeurs LR, RN et Reconquête appellent à une coalition des droites, selon un sondage

Message par Mesoke »

vivarais a écrit : 29 octobre 2025 00:06 On vous a déjà dit que les gens s'en tapent de cela
Pas la peine de le répéter en boucle
trouvez autre chose sinon c'et foutu pour 2027 ou avant
Oui, de nos jours les gens s'en tapent de voter pour l'extrême droite et c'est leur droit.

Ca n'empêche qu'il faut répéter en boucle la définition de ce courant puisqu'elle n'est pas rentrée dans vos p'tites têtes et que vous niez encore des faits.
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