Victor a écrit : ↑28 novembre 2025 15:10
Au contraire la question se pose vraiment.
Dans les faits l'UE est une UE "allemande", c'est à dire qui sert les intérêts allemands et pas vraiment nos intérêts.
Il est donc tout à fait logique et cohérent de se poser cette question.
"Principales réalisations et avantages concrets de l’Union européenne"
Sortez de l'UE et vous pourrez dire adieu à tous ces avantages. Ce chanteur de "variétés" et les partisans de la sortie de la France de l'UE, comptent faire comment pour remplacer les avantages perdues ?
La question est de savoir évaluer si les avantages à être dans l'UE compensent les inconvénients.
L'UK en son temps à jugé que les désavantages étaient trop grands et qu'il fallait miser sur le Brexit. C'est donc possible.
De plus en plus de Français sont en train de juger qu'il en va de même pour la France ; Patrick Sébastien indique le sens du vent.
Bien qu'ayant voté en faveur de la Constitution européenne, si demain il y a un référendum sur la question pour ou contre le Frexit, je voterai POUR.
Victor a écrit : ↑28 novembre 2025 15:10
Au contraire la question se pose vraiment.
Dans les faits l'UE est une UE "allemande", c'est à dire qui sert les intérêts allemands et pas vraiment nos intérêts.
Il est donc tout à fait logique et cohérent de se poser cette question.
bon dieu avec toi, on peut relancer la seconde guerre mondiale, pas de problème.
Boff la seconde guerre mondiale n'a pas attendue Victor, elle est loin derrière nous et personne ne la relancera.
Pour le reste il n'y a aucun rapport entre la guerre mondiale et la sortie de l'U.E. Vous pouvez cesser de trembler et dormir tranquille, le Royaume Unie et la Suisse n'ont aucune envie de nous attaquer.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
djep a écrit : ↑28 novembre 2025 18:47L'UK en son temps à jugé que les désavantages étaient trop grands et qu'il fallait miser sur le Brexit. C'est donc possible.
Et ils le regrettent aujourd'hui.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
djep a écrit : ↑28 novembre 2025 18:47L'UK en son temps à jugé que les désavantages étaient trop grands et qu'il fallait miser sur le Brexit. C'est donc possible.
Et ils le regrettent aujourd'hui.
Oui apparemment une majorité le regrette mais un bon tiers sont pour continuer dans ce sens.
Si nous quittons l'UE, nul doute que ce ne sera pas facile non plus pour nous. On peut juger que ce sera encore moins facile en y restant.
bon dieu avec toi, on peut relancer la seconde guerre mondiale, pas de problème.
Boff la seconde guerre mondiale n'a pas attendue Victor, elle est loin derrière nous et personne ne la relancera.
Pour le reste il n'y a aucun rapport entre la guerre mondiale et la sortie de l'U.E. Vous pouvez cesser de trembler et dormir tranquille, le Royaume Unie et la Suisse n'ont aucune envie de nous attaquer.
ça ne m’étonne pas que des anti UE comme vous, qui par ailleurs ne se rappellent pas qui a combattu contre qui lors de la WW2, et surtout pourquoi, surfant sur la pauvreté,le nationalisme et populisme, l'effondrement des économies, et la venue du pire, n'ai pas encore calqué le monde d'aujourd'hui avec cette période, se désunir des allemands, les "attaquer", c'est relancer ces bonnes vieilles lubies, que vous ne le voyiez pas, je peux le comprendre, presque vous en êtes nostalgique, mais ne pas le comprendre, ça ne m'étonne pas du tout.
Victor a écrit : ↑28 novembre 2025 15:10
Au contraire la question se pose vraiment.
Dans les faits l'UE est une UE "allemande", c'est à dire qui sert les intérêts allemands et pas vraiment nos intérêts.
Il est donc tout à fait logique et cohérent de se poser cette question.
"Principales réalisations et avantages concrets de l’Union européenne"
Sortez de l'UE et vous pourrez dire adieu à tous ces avantages. Ce chanteur de "variétés" et les partisans de la sortie de la France de l'UE, comptent faire comment pour remplacer les avantages perdues ?
Nous ne disons pas que nous ne voulons plus d'Europe.
Nous disons que nous voulons une autre Europe que celle qui nous étouffe.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Sortez de l'UE et vous pourrez dire adieu à tous ces avantages. Ce chanteur de "variétés" et les partisans de la sortie de la France de l'UE, comptent faire comment pour remplacer les avantages perdues ?
Nous ne disons pas que nous ne voulons plus d'Europe.
Nous disons que nous voulons une autre Europe que celle qui nous étouffe.
les plans B pour l'instant n'existent pas;
par contre, on peut l'améliorer.
c'est le chemin de l'amélioration de toutes démocratie.
mais le nationalisme est en train de tout détruire, ne vous inquiétez pas, 2027 sera la sortie de la France de l'UE, la guerre suivra.
avec nos pro poutine d'extrême droite, on sait déjà comment ça finira.
Nous ne disons pas que nous ne voulons plus d'Europe.
Nous disons que nous voulons une autre Europe que celle qui nous étouffe.
les plans B pour l'instant n'existent pas;
par contre, on peut l'améliorer.
c'est le chemin de l'amélioration de toutes démocratie.
mais le nationalisme est en train de tout détruire, ne vous inquiétez pas, 2027 sera la sortie de la France de l'UE, la guerre suivra.
avec nos pro poutine d'extrême droite, on sait déjà comment ça finira.
Si le nationalisme est d'abord l'amour de son pays, il n'a rien d'incompatible avec la démocratie. En revanche s'il conduit à la sortie de l'UE, il sera effectivement un prélude possible à une dictature.
Nous ne disons pas que nous ne voulons plus d'Europe.
Nous disons que nous voulons une autre Europe que celle qui nous étouffe.
les plans B pour l'instant n'existent pas;
par contre, on peut l'améliorer.
c'est le chemin de l'amélioration de toutes démocratie.
mais le nationalisme est en train de tout détruire, ne vous inquiétez pas, 2027 sera la sortie de la France de l'UE, la guerre suivra.
avec nos pro poutine d'extrême droite, on sait déjà comment ça finira.
Mais comment pouvez vous écrire de pareilles âneries, avec vous on en est revenu aux discours des oracles qui étaient censés prédire l'avenir en lisant dans les entrailles d'un animal sacrifié.
Si vous avez les numéros gagnants du prochain tirage du loto on veut bien avois les chiffres.
En attendant on continuera à se battre pour une Europe un peu moins technocratique et un peu plus respectueuse de ses populations.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Oui apparemment une majorité le regrette mais un bon tiers sont pour continuer dans ce sens.
Si nous quittons l'UE, nul doute que ce ne sera pas facile non plus pour nous. On peut juger que ce sera encore moins facile en y restant.
Et qu'attendez-vous donc de bénéfique exactement d'un Frexit ?
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
Oui apparemment une majorité le regrette mais un bon tiers sont pour continuer dans ce sens.
Si nous quittons l'UE, nul doute que ce ne sera pas facile non plus pour nous. On peut juger que ce sera encore moins facile en y restant.
Et qu'attendez-vous donc de bénéfique exactement d'un Frexit ?
...que l'on puisse de nouveau avoir les moyen de redresser les choses qui se dégradent depuis des années et qui sont pour beaucoup induites par l'UE : la fermeture des entreprises, le déclassement de notre agriculture, la montée de la violence et du narcotrafic, la dégringolade du niveau scolaire, l'impossibilité de gérer nos frontières, la montée de l'Islam, la réduction de notre liberté de parole, la vente de territoires français, la crise de hôpital et de l'accès aux soins, le mouvement grandissant de soutien militaire à l'Ukraine...
Le constat est que ces problèmes ne cessent de s'aggraver. C'est comme si comme le bateau France sombrait inéluctablement.
Et qu'attendez-vous donc de bénéfique exactement d'un Frexit ?
...que l'on puisse de nouveau avoir les moyen de redresser les choses qui se dégradent depuis des années et qui sont pour beaucoup induites par l'UE : la fermeture des entreprises, le déclassement de notre agriculture, la montée de la violence et du narcotrafic, la dégringolade du niveau scolaire, l'impossibilité de gérer nos frontières, la montée de l'Islam, la réduction de notre liberté de parole, la vente de territoires français, la crise de hôpital et de l'accès aux soins, le mouvement grandissant de soutien militaire à l'Ukraine...
Le constat est que ces problèmes ne cessent de s'aggraver. C'est comme si comme le bateau France sombrait inéluctablement.
Bref, tout serait la faute de l'UE...
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
djep a écrit : ↑29 novembre 2025 08:41
...que l'on puisse de nouveau avoir les moyen de redresser les choses qui se dégradent depuis des années et qui sont pour beaucoup induites par l'UE : la fermeture des entreprises, le déclassement de notre agriculture, la montée de la violence et du narcotrafic, la dégringolade du niveau scolaire, l'impossibilité de gérer nos frontières, la montée de l'Islam, la réduction de notre liberté de parole, la vente de territoires français, la crise de hôpital et de l'accès aux soins, le mouvement grandissant de soutien militaire à l'Ukraine...
Le constat est que ces problèmes ne cessent de s'aggraver. C'est comme si comme le bateau France sombrait inéluctablement.
Bref, tout serait la faute de l'UE...
J'ai dit "beaucoup" mais pas "tout", heureusement. Mais lorsque je fais le bilan, le solde est négatif et continue de s'aggraver depuis trop longtemps. A un moment donné, il conviendrait de changer les règles du jeu.
Par ex. notre croissance et notre compétitivité sont insuffisantes pour continuer à tirer profit du marché intérieur européen. Pour que ce soit à nouveau possible, il conviendrait de dévaluer notre monnaie par rapport à l'Euro qui est quasiment indexé sur l'économie des pays les mieux lotis, notamment l'Allemagne. Nous ne pouvons même pas décider de taxer les produits chinois qui inondent notre marché ni refuser le Mercosur. Nous sommes bloqués sur la plupart des sujets.
J'ai dit "beaucoup" mais pas "tout", heureusement. Mais lorsque je fais le bilan, le solde est négatif et continue de s'aggraver depuis trop longtemps. A un moment donné, il conviendrait de changer les règles du jeu.
Par ex. notre croissance et notre compétitivité sont insuffisantes pour continuer à tirer profit du marché intérieur européen. Pour que ce soit à nouveau possible, il conviendrait de dévaluer notre monnaie par rapport à l'Euro qui est quasiment indexé sur l'économie des pays les mieux lotis, notamment l'Allemagne. Nous ne pouvons même pas décider de taxer les produits chinois qui inondent notre marché ni refuser le Mercosur. Nous sommes bloqués sur la plupart des sujets.
Dévaluer permettrait de favoriser les exportations mais viendrait multiplier d'autant le prix du pétrole, du gaz et de tous les produits de consommation importés à bas coût.
Le prix à la pompe a été la première revendication des gilets jaunes à ce que je sache, eh bien l'augmentation de son prix à la suite d'une dévaluation serait autrement plus importante que ce qui avait été imaginé avec une légère surtaxation à l'époque.
Je crois justement que notre appartenance à l'euro nous a, pour le moment, évité de nous effondrer compte tenu de notre dette.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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