Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

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gare au gorille
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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par gare au gorille » 21 décembre 2025 16:30

Once a écrit : 21 décembre 2025 09:24
gare au gorille a écrit : 21 décembre 2025 02:32


Le RN n'a pas pour ambition de faire du vent comme l'actuel président. Il a simplement la volonté politique de tout faire pour mettre des barrières à ce qui est un envahissement migratoire incontrôlé.
Ca commencera par un référendum sur l'immigration avec un programme détaillé sur les mesures envisagées et il appartiendra aux électeurs de se prononcer par un oui ou par un non sur la mise en place de ces mesures.
Il est évident que le OUI est la réponse recherchée, réponse qui donnerait la légitimité nécessaire au changement de politique.
Toutes les mesures ne seront pas facilement applicable, mais il y aura une véritable volonté politique pour faire avancer les choses, volonté politique qui n'existe pas aujourd'hui à la tête du pays.
Vous dites que l'arrivé au pouvoir du RN ne changera pas grand choses, il se trouve que tous les pays qui se donnent les moyens de mettre en place une politique d'immigration mieux encadrée arrivent à des résultats et ne se laissent plus déborder par une immigration hors de contrôle.
Ils limitent la casse, seulement. C'est à dire : ils promettent de maîtriser les flux. Mais ils ne peuvent rien face aux " stocks" accumulés depuis plus de 30 ans. Ça ils ne vous le diront pas parce qu'il n'y a pas de solutions : ces " stocks" font partie de nos sociétés désormais, qu'on le veuille ou non et le RN au pouvoir n'y pourra rien changer.

Encore une fois : il faut bien faire la différence entre " flux" et " stocks" quand on parle d'immigration.

Et ce que le RN ne vous dira pas ( ni les autres partis ni l'UE) c'est que l'immigration est devenue essentielle pour assurer le renouvellement démographique de l'Europe et payer les retraites des retraités européens à partir de 2040/2050.

Ben il est certain que le RN ne peut que s'attaquer à la maitrise du flux. Il ne va pas s'en prendre aux français issus de l'immigration.
Après, si l'immigration n'est pas un gros mot en soi, elle peut être choisie plutôt que subie.
* il pleut doucement sur la ville *
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djep
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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par djep » 21 décembre 2025 19:16

gare au gorille a écrit : 21 décembre 2025 16:30
Once a écrit : 21 décembre 2025 09:24

Ils limitent la casse, seulement. C'est à dire : ils promettent de maîtriser les flux. Mais ils ne peuvent rien face aux " stocks" accumulés depuis plus de 30 ans. Ça ils ne vous le diront pas parce qu'il n'y a pas de solutions : ces " stocks" font partie de nos sociétés désormais, qu'on le veuille ou non et le RN au pouvoir n'y pourra rien changer.

Encore une fois : il faut bien faire la différence entre " flux" et " stocks" quand on parle d'immigration.

Et ce que le RN ne vous dira pas ( ni les autres partis ni l'UE) c'est que l'immigration est devenue essentielle pour assurer le renouvellement démographique de l'Europe et payer les retraites des retraités européens à partir de 2040/2050.

Ben il est certain que le RN ne peut que s'attaquer à la maitrise du flux. Il ne va pas s'en prendre aux français issus de l'immigration.
Après, si l'immigration n'est pas un gros mot en soi, elle peut être choisie plutôt que subie.
Le RN ne pourra probablement pas faire grand chose pour réduire l'immigration en restant dans l'espace Schengen.

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mic43121
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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par mic43121 » 21 décembre 2025 19:23

jeandu53 a écrit : 19 décembre 2025 12:16 Les résultats sont inquiétants. Il est de bon ton de dire que les islamistes ne sont qu'une infime minorité, que l'immense majorité des musulmans de France est modérée, mais la réalité est plus complexe.

Beaucoup plus complexe ... :-|
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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par djep » 22 décembre 2025 08:28

mic43121 a écrit : 21 décembre 2025 19:23
jeandu53 a écrit : 19 décembre 2025 12:16 Les résultats sont inquiétants. Il est de bon ton de dire que les islamistes ne sont qu'une infime minorité, que l'immense majorité des musulmans de France est modérée, mais la réalité est plus complexe.

Beaucoup plus complexe ... :-|
C'est toujours la question du nombre qui inquiète, à juste raison.
Alors qu'une majorité de nos compatriotes Musulmans sont paisibles, comment s'y prendre pour empêcher une minorité d'entre eux d'attenter à notre culture, et une plus grande minorité encore, d'attenter de temps à autre à la vie des citoyens?
Mis à part en limitant au maximum le flux migratoire musulman, que faire d'autre ?

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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par Once » 22 décembre 2025 08:50

mic43121 a écrit : 20 décembre 2025 18:59
Once a écrit : 20 décembre 2025 09:15 Juste un truc en passant : les extrémistes de l'islam font des choses en Europe qu'ils ne pourraient pas se permettre de faire aussi facilement au Maroc, en Algérie, en Tunisie ou en Egypte.

Il y a donc bien "un ventre mou" en Europe sur lequel ils peuvent se permettre d'agir.

De quoi ce "ventre mou" est-il fait ? Voilà une première question à laquelle il faudrait déjà pouvoir répondre.

Deuxième question : qu'est-ce qu'il faudrait faire pour transformer ce "ventre mou" en " tablette de chocolat" sans modifier les lois européennes ni les valeurs morales et juridiques qui les portent ?

Voilà le topo : et il n'est pas facile à résoudre.

D'autant plus que de gros retards ont été pris en fonction de l'évolution démographique et de la réalité des nouvelles composantes ethniques des populations européennes.

Et ça, c'est comme pour la domination de la Chine en Europe, j'ai bien peur qu'il soit désormais trop tard et que l'Europe n'ait plus comme marge de manœuvre que de "limiter les dégâts".

Ce n'est pas le RN arrivé au pouvoir qui y pourra grand chose à part brasser beaucoup de vent en racontant tous les soirs aux vieux apeurés ce qu'ils ont besoin d'entendre = "voilà, haine de l'islam, ça c'était votre petite sucette du soir, maintenant allez vous coucher et rassurez-vous, on a vérifié : il n'y a pas un seul méchant terroriste barbu caché sous votre lit !"


TU prends les gens pour des lavettes :ange: :hehe:
Tu es en train de nous expliquer que rien ne sera possible pour stopper cette immigration ..
Que l'on est trop con pour empêcher des terroristes de massacrer des innocents ..
Que c'est la faute a l'Europe ..et que l'on tremble :( quand on se couche ::d
TU as raison il faut laisser faire accuser las autres ..
Dénigrer le fn alors qu'ils n'ont jamais été aux commandes ..
Ça s'appelle aussi BAISSER SON FROC ..Il y en a qui aiment ::d
Ben... chaque matin, comment vous faites vous, sur le trône, sans "baisser votre froc" ? Moi j'chais pas...

O.K je :arrow:

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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par Once » 22 décembre 2025 08:55

gare au gorille a écrit : 21 décembre 2025 16:30
Once a écrit : 21 décembre 2025 09:24

Ils limitent la casse, seulement. C'est à dire : ils promettent de maîtriser les flux. Mais ils ne peuvent rien face aux " stocks" accumulés depuis plus de 30 ans. Ça ils ne vous le diront pas parce qu'il n'y a pas de solutions : ces " stocks" font partie de nos sociétés désormais, qu'on le veuille ou non et le RN au pouvoir n'y pourra rien changer.

Encore une fois : il faut bien faire la différence entre " flux" et " stocks" quand on parle d'immigration.

Et ce que le RN ne vous dira pas ( ni les autres partis ni l'UE) c'est que l'immigration est devenue essentielle pour assurer le renouvellement démographique de l'Europe et payer les retraites des retraités européens à partir de 2040/2050.

Ben il est certain que le RN ne peut que s'attaquer à la maitrise du flux. Il ne va pas s'en prendre aux français issus de l'immigration.
Ben, à la droite du RN , Zemmour n'hésite pas à parler de "remigration", lui. C'est sa "solution" pour régler la question du "stock" = mais il ne nous pas encore dit comment il pourrait organiser ce qui- de toute évidence et pour des milliers de raisons- s'avèrerait impossible et indigne à faire.

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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par Fonck1 » 22 décembre 2025 09:06

Once a écrit : 22 décembre 2025 08:55
gare au gorille a écrit : 21 décembre 2025 16:30


Ben il est certain que le RN ne peut que s'attaquer à la maitrise du flux. Il ne va pas s'en prendre aux français issus de l'immigration.
Ben, à la droite du RN , Zemmour n'hésite pas à parler de "remigration", lui. C'est sa "solution" pour régler la question du "stock" = mais il ne nous pas encore dit comment il pourrait organiser ce qui- de toute évidence et pour des milliers de raisons- s'avèrerait impossible et indigne à faire.
avec la participation de la SNCF,. il y a déjà des précédant.
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par djep » 22 décembre 2025 10:36

Once a écrit : 22 décembre 2025 08:55
gare au gorille a écrit : 21 décembre 2025 16:30


Ben il est certain que le RN ne peut que s'attaquer à la maitrise du flux. Il ne va pas s'en prendre aux français issus de l'immigration.
Ben, à la droite du RN , Zemmour n'hésite pas à parler de "remigration", lui. C'est sa "solution" pour régler la question du "stock" = mais il ne nous pas encore dit comment il pourrait organiser ce qui- de toute évidence et pour des milliers de raisons- s'avèrerait impossible et indigne à faire.
Zemmour a à peu près les mêmes solutions que le RN, dans le sens où sur le papier ça à l'air de fonctionner, mais dans la réalité cela se heurtera au barrage du Conseil Constitutionnel et aux directives européennes.

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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par Patchouli38 » 22 décembre 2025 11:02

djep a écrit : 22 décembre 2025 10:36
Once a écrit : 22 décembre 2025 08:55

Ben, à la droite du RN , Zemmour n'hésite pas à parler de "remigration", lui. C'est sa "solution" pour régler la question du "stock" = mais il ne nous pas encore dit comment il pourrait organiser ce qui- de toute évidence et pour des milliers de raisons- s'avèrerait impossible et indigne à faire.
Zemmour a à peu près les mêmes solutions que le RN, dans le sens où sur le papier ça à l'air de fonctionner, mais dans la réalité cela se heurtera au barrage du Conseil Constitutionnel et aux directives européennes.
Le RN se heurtera aux directives européennes comme cela sera aussi le cas pour d'autres sujets de son programme.
Le RN a toujours détesté l'Europe (sauf son argent) et fera tout pour la qutter, en commençant par mettre la France au ban de l'UE, puis ensuite par le biais d'un référendum. L'avis des français sera manipulé par la propagande issue des médias Bolloré.

Le problème est que Reconquête est islamophobe de nature, et le RN possède, en son sein, des élus islamophobes. Et pour eux, une femme voilée est forcément une islamiste. A s'attaquer à la communauté musulmane sans distinction, ils ne réussiront qu'à radicaliser les plus modérés.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells

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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par djep » 22 décembre 2025 11:16

Patchouli38 a écrit : 22 décembre 2025 11:02
djep a écrit : 22 décembre 2025 10:36

Zemmour a à peu près les mêmes solutions que le RN, dans le sens où sur le papier ça à l'air de fonctionner, mais dans la réalité cela se heurtera au barrage du Conseil Constitutionnel et aux directives européennes.
Le RN se heurtera aux directives européennes comme cela sera aussi le cas pour d'autres sujets de son programme.
Le RN a toujours détesté l'Europe (sauf son argent) et fera tout pour la qutter, en commençant par mettre la France au ban de l'UE, puis ensuite par le biais d'un référendum. L'avis des français sera manipulé par la propagande issue des médias Bolloré.

Le problème est que Reconquête est islamophobe de nature, et le RN possède, en son sein, des élus islamophobes. Et pour eux, une femme voilée est forcément une islamiste. A s'attaquer à la communauté musulmane sans distinction, ils ne réussiront qu'à radicaliser les plus modérés.
Le RN vient encore de dire qu'ils ne vont pas quitter l'Europe mais qu'ils ont l'ambition de la changer de l'intérieur — la bonne blague.

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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par mic43121 » 24 décembre 2025 12:10

Il faut quand même reconnaitre qu'ils font l'actualité régulièrement ..
Un homme poignardé avec un tournevis à Six-fours ..Un OQTF ...
Je ne mets pas le lien (c'est du chien écrasé )..
:hello:
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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par Azial » 25 décembre 2025 16:51

Patchouli38 a écrit : 22 décembre 2025 11:02
Le problème est que Reconquête est islamophobe de nature, et le RN possède, en son sein, des élus islamophobes. Et pour eux, une femme voilée est forcément une islamiste. A s'attaquer à la communauté musulmane sans distinction, ils ne réussiront qu'à radicaliser les plus modérés.


Je le crois aussi, et ç'est là que ça devient contre-productif. D'ailleurs on le voir déjà.
Quand un groupe de population se sent attaqué à tort, il a tendance à se renfermer, et s'endurcir. En les rejetant de la sorte, on ne fait que les pousser dans les bras des islamistes qui se frottent les mains. Ils n'ont même plus à convaincre, on fait le taf pour eux...
En gros on creuse notre propre tombe en provoquant une division de la population.

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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par mic43121 » 25 décembre 2025 20:06

Azial a écrit : 25 décembre 2025 16:51
Patchouli38 a écrit : 22 décembre 2025 11:02
Le problème est que Reconquête est islamophobe de nature, et le RN possède, en son sein, des élus islamophobes. Et pour eux, une femme voilée est forcément une islamiste. A s'attaquer à la communauté musulmane sans distinction, ils ne réussiront qu'à radicaliser les plus modérés.


Je le crois aussi, et ç'est là que ça devient contre-productif. D'ailleurs on le voir déjà.
Quand un groupe de population se sent attaqué à tort, il a tendance à se renfermer, et s'endurcir. En les rejetant de la sorte, on ne fait que les pousser dans les bras des islamistes qui se frottent les mains. Ils n'ont même plus à convaincre, on fait le taf pour eux...
En gros on creuse notre propre tombe en provoquant une division de la population.
Je croyais bêtement que la meilleure solution pour les Musulmans intégrés ...c'était "DÉNONCER" les actes ISLAMIQUES
Mais devant le rejet du peuple FRANÇAIS de ces islamistes ...ils vont soutenir les islamistes ?
TU as peut-être raison ..Si les Français comme tu le dis n'ont pas de couilles les islamistes seront au pouvoir !
évidemment je ne doute pas que certains d'entre nous seront ravis ..
Si vous avez comme moi ;;lu ce que disent les Amerlocs de la France et de L'Angleterre ....( LCI 19h)
Ils sont inquiets ,parce dans quelques années les islamistes auront les commandes dE La bombe .....en FRANCE :]
Ce soir sur LCI ...
Tient en direct (toujours sur LCI) depuis 1825 les musulmans se sont X 100..... :mdr3: 'et il vient dire !a ça.à la télé .. :content85
il se trompe en 1825 l'Algérie n'etait pas Française (1000 musulman approximativement .chatGPT).;
X par ...10 000 on est prêt de la réalité ..
:]
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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par Azial » 25 décembre 2025 20:18

mic43121 a écrit : 25 décembre 2025 20:06
Je croyais bêtement que la meilleure solution pour les Musulmans intégrés ...c'était "DÉNONCER" les actes ISLAMIQUES
La meilleure solution pour qui ? Pour nous oui, mais pas pour eux... Eux ils savent à quel point les islamistes peuvent être violents...

J'ai parfois discuté avec des personnes de confession musulmane pour savoir pourquoi est-ce qu'ils ne s'opposaient pas plus visiblement à l'islamisme radical, et il y avait 2 réponses : soit par culture, pour ne pas trahir leur religion, ce qui entrainerait le rejet de leur communauté, soit par peur de représailles.

Je comprends que cela puisse parait peu entendable face au terrorisme, mais cela n'empêche pas que le fait de rejeter ces personnes aura pour effet de les radicaliser. Personne n'a intérêt à ça.

Cette question ne doit pas se traiter avec une notion de "principe" mais d'efficacité. C'est surtout ça qui compte.

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Re: Musulmans de France, la tentation de l'islamisme

Message par mic43121 » 27 décembre 2025 08:26

Azial a écrit : 25 décembre 2025 20:18
mic43121 a écrit : 25 décembre 2025 20:06
Je croyais bêtement que la meilleure solution pour les Musulmans intégrés ...c'était "DÉNONCER" les actes ISLAMIQUES
La meilleure solution pour qui ? Pour nous oui, mais pas pour eux... Eux ils savent à quel point les islamistes peuvent être violents...

J'ai parfois discuté avec des personnes de confession musulmane pour savoir pourquoi est-ce qu'ils ne s'opposaient pas plus visiblement à l'islamisme radical, et il y avait 2 réponses : soit par culture, pour ne pas trahir leur religion, ce qui entrainerait le rejet de leur communauté, soit par peur de représailles.

Je comprends que cela puisse parait peu entendable face au terrorisme, mais cela n'empêche pas que le fait de rejeter ces personnes aura pour effet de les radicaliser. Personne n'a intérêt à ça.

Cette question ne doit pas se traiter avec une notion de "principe" mais d'efficacité. C'est surtout ça qui compte.

Ça c'est une réponse de <musulman> c'est du OUI ..MAIS SI ...
Et s'opposer aux assassinats c'est trahir leur religion ..? ..c'est VRAI que la charia RECOMMANDE de TUER LES NONS CROYANTS ... :perv:
Bref pour moi ne pas condamner c'est approuver ..
Par contre si tu une solution "efficace" tu peux nous expliquer ?
Moi je suis admiratif ,et prêt a comprendre une solution pacifique "efficace"
:hello: ..
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