Bernard Cazeneuve : "Je ne me déroberai à aucune échéance"

[papibilou]

Donc si je comprends bien, la gauche modérée est un peu plus à gauche que le centre-gauche, qui lui est un peu moins à gauche et selon vous pas vraiment de gauche ?

On ne comprend surtout pas ce qu'est la gauche modérée, qui n'a pas de définition et qui n'est un terme employé que parce que ça fait des années qu'on qualifie LFI de parti extrémiste. Du coup c'est juste un terme utilisé pour faire croire à un positionnement pas extrémiste en miroir à LFI.

Sauf que vu que ça n'est pas clairement positionné sur le spectre politique c'est un terme trompeur et fourre tout : de base il laisse entendre à un parti de gauche qui serait modéré contrairement à LFI qui est un parti de gauche qui est extrémiste, sauf que c'est employé par un mec de centre gauche, pas de gauche.

D'où l'arnaque.

Effectivement le positionnement de la social démocratie est pour vous clairement au centre ( et vous ajoutez gauche) et pour moi gauche modérée. En fait notre vision est forcément biaisée selon l'endroit d'ou l'on regarde.

[papibilou]

Ce n'est pas VOTRE gauche, nuance.

Non, ça n'est pas LA gauche. La gauche est socialiste, pas libérale. Le libéralisme commence au centre gauche. Et ne viens pas me parler du nom du PS, les PCF n'est pas communiste, les Républicains contre l'état de droit, etc. Y'a bien que le Modem qui a un nom de colle avec son idéologie : lente et dépassée.

Le PS ne serait donc pas socialiste ? Il va falloir leur demander de changer de nom, car finalement le seul parti qui se dit socialiste ne le serait pas. Si ça ne vous dérange pas trop, je continuerai à croire que la social démocratie est une gauche modérée.

[Cépajuste]

On emploie des désignations sans apporter de définitions, en plaçant Valls, Hollande et Cazeneuve à gauche, et Macron au centre-droit. Quelles sont les différences concrètes dans leurs approches en matière sociale et économique ? Macron a été le ministre de l'Économie sous la présidence de Hollande, et une fois élu à l'Élysée, il a en grande partie continué la politique de l'offre mise en place par Hollande.

[papibilou]

Et un autre fil qui déraille... Mais qui est intéressé dans les 50 nuances de gauche ? Le sujet est Cazeneuve, qui a toujours été plus au centre qu'à gauche.

dirons nous pour clarifier: 49% à gauche et 51% centre ? Pas absolument sûr que ça va passionner les foules.

[Georges61]

Son but était de devenir président de la république, pas 1er ministre. Vous ne l'avez pas connu. Je l'ai bien connu, nous étions ensemble au PSU, je suis même allé plusieurs fois chez lui avec d'autres camarades de l'époque en petit comité.

Ce n'est pas ce que je demandais. Vous faites allusion à quelle impasse ? Ou bien, pour vous l'impasse était de vouloir devenir président de la république ?? On évoquait son positionnement idéologique.

C'est pourtant, clair, il a accepté de devenir premier ministre d'un gauche mol en pensant que cela finirait par le conduire à son rêve de devenir président de la république. Pour assouvir son ambition il a renié ses convictions, ses anciens militants et proches politiquement. C'est son poste de premier ministre qui la conduit dans une impasse et sonner le glas de sa carrière politique.

[papibilou]

Mais quel rapport avec des histoires de positionnement politique ? Tu sais, quand tu n'as pas d'argument contradictoire tu peux aussi ne rien poster au lieu de troller.

C'est que, dans le pays qui détient déjà le record du monde des prélèvements obligatoires, des dépenses publiques, et des dépenses sociales, et qui avec ça affiche des déficits publics très importants, il est difficile de mener une politique de gauche, telle que vous la concevez, consistant à faire encore plus de redistribution.

Tant que vous direz aux français: allez on redistribue ( en fait on redistribue l'argent qu'on n'a pas et que la gauche qui ne sait plus gérer, annonce clairement qu'il suffit de le prendre aux plus aisés) ils seront d'accord.

[oups]

En fait ce sont toujours les mêmes arguties alors que le gauche et nous le savons / voyons tous c’est juste un rêve,...... le rêve de la gauche
D’ailleurs la gauche , la dure ,la vraie ,cherchons un pays où les nationaux en sont satisfaits alors qu’elle est durablement au pouvoir , j’ai cherché et pas trouvé, et vous ?
Quand à Mr Cazeneuve ,j’trouve le choix de ces tenues d’un goût certain , pour le reste il nous faudrait connaître les combats menés et les victoires obtenues pour ce faire une idée , j’ai donc la aussi cherché .......et aussi pas trouvé, et vous ?

[jeandu53]

C'est que, dans le pays qui détient déjà le record du monde des prélèvements obligatoires, des dépenses publiques, et des dépenses sociales, et qui avec ça affiche des déficits publics très importants, il est difficile de mener une politique de gauche, telle que vous la concevez, consistant à faire encore plus de redistribution.

Tant que vous direz aux français: allez on redistribue ( en fait on redistribue l'argent qu'on n'a pas et que la gauche qui ne sait plus gérer, annonce clairement qu'il suffit de le prendre aux plus aisés) ils seront d'accord.

Oui. Sauf que cette politique se heurte à des contraintes budgétaires. Il arrive un moment où on ne peut plus distribuer.

[Victor]

Son but était de devenir président de la république, pas 1er ministre. Vous ne l'avez pas connu. Je l'ai bien connu, nous étions ensemble au PSU, je suis même allé plusieurs fois chez lui avec d'autres camarades de l'époque en petit comité.

Ce n'est pas ce que je demandais. Vous faites allusion à quelle impasse ? Ou bien, pour vous l'impasse était de vouloir devenir président de la république ?? On évoquait son positionnement idéologique.

Le mot idéologie ne me semble pas le plus adéquat concernant Cazeneuve parce que l'idéologie c'est un truc d'extrémiste.
On peut parler éventuellement de ses valeurs, voire de son positionnement politique mais l'idéologie c'est un truc pour les extrême gauchistes !
Ils sont même capable de s'excommunier entre eux à cause de différences idéologiques !

[Victor]

En fait ce sont toujours les mêmes arguties alors que le gauche et nous le savons / voyons tous c’est juste un rêve,...... le rêve de la gauche
D’ailleurs la gauche , la dure ,la vraie ,cherchons un pays où les nationaux en sont satisfaits alors qu’elle est durablement au pouvoir , j’ai cherché et pas trouvé, et vous ?
Quand à Mr Cazeneuve ,j’trouve le choix de ces tenues d’un goût certain , pour le reste il nous faudrait connaître les combats menés et les victoires obtenues pour ce faire une idée , j’ai donc la aussi cherché .......et aussi pas trouvé, et vous ?

C'est important le choix des tenues !
Cela montre que l'individu en question n'est pas débraillé, qu'il a du goût.

[Cépajuste]

Donc, le bon Cazeneuve, à qui l'on n'a rien demandé, nous fait savoir qu'il ne se dérobera à aucune échéance. Il parle de l'échéance présidentielle, mais comme c'est un grand timide, il reste dans un flou pudique. Il ne nous dit rien non plus de son programme, ni des forces politiques sur lesquelles il compte s'appuyer. Bref, il ne nous dit pas grand-chose, excepté son désir d'être le prochain président.

[Georges61]

En fait ce sont toujours les mêmes arguties alors que le gauche et nous le savons / voyons tous c’est juste un rêve,...... le rêve de la gauche
D’ailleurs la gauche , la dure ,la vraie ,cherchons un pays où les nationaux en sont satisfaits alors qu’elle est durablement au pouvoir , j’ai cherché et pas trouvé, et vous ?
Quand à Mr Cazeneuve ,j’trouve le choix de ces tenues d’un goût certain , pour le reste il nous faudrait connaître les combats menés et les victoires obtenues pour ce faire une idée , j’ai donc la aussi cherché .......et aussi pas trouvé, et vous ?

J'ai également cherché, et je n'ai rien trouvé. S'il n'a rien fait de vraiment marquant en 40 ans de vie politique, je ne vois pas ce qu'il pourrait faire maintenant.

[Victor]

Donc, le bon Cazeneuve, à qui l'on n'a rien demandé, nous fait savoir qu'il ne se dérobera à aucune échéance. Il parle de l'échéance présidentielle, mais comme c'est un grand timide, il reste dans un flou pudique. Il ne nous dit rien non plus de son programme, ni des forces politiques sur lesquelles il compte s'appuyer. Bref, il ne nous dit pas grand-chose, excepté son désir d'être le prochain président.

Il est peut-être un peu tôt pour abattre toutes ses cartes et dévoiler tout son jeu, non ?
L'objectif à ce stade c'est juste de faire entrer l'idée dans la tête des français qu'il peut être une option.

[jeandu53]

Les chances de Cazeneuve & Co vont dépendre de ce que va devenir la Macronie. Si Edouard Philippe est le seul candidat de la Macronie, alors ce sera une candidature penchant forcément à droite : dans ce cas, il y aura un espace pour une candidature de la gauche modérée/sociale-démocratie/centre-gauche (appelez ça comme vous voulez : pour moi, c'est à peu près pareil). Par contre, si quelqu'un comme Attal est candidat, un peu plus à gauche que Philippe, alors l'espace politique pour Cazeneuve & co sera plus réduit.

[jeandu53]

Donc, le bon Cazeneuve, à qui l'on n'a rien demandé, nous fait savoir qu'il ne se dérobera à aucune échéance. Il parle de l'échéance présidentielle, mais comme c'est un grand timide, il reste dans un flou pudique. Il ne nous dit rien non plus de son programme, ni des forces politiques sur lesquelles il compte s'appuyer. Bref, il ne nous dit pas grand-chose, excepté son désir d'être le prochain président.

Il est peut-être un peu tôt pour abattre toutes ses cartes et dévoiler tout son jeu, non ?
L'objectif à ce stade c'est juste de faire entrer l'idée dans la tête des français qu'il peut être une option.

La présidentielle aura lieu dans un peu plus d'un an. On va y arriver assez vite, maintenant. Dès cet été, les candidats éventuels devront partir à la recherche des parrainages. Donc c'est maintenant qu'il faut s'organiser, mettre en place des équipes de campagne, commencer à élaborer un programme politique. Et il faut aussi, comme vous l'avez dit, se faire connaître des Français, leur faire prendre conscience d'une possible candidature.