Les USA et Israël bombardent l'Iran

[vivarais]

Ça y est ? C'est parti ? Les chaînes d'informations en continu vont pouvoir enfin se déchaîner.

Pour ma part, sale impression : celle d'un Occident voulant toujours se mêler de tout et contribuant à foutre toujours un peu plus de bordel dans une région du monde ultra sensible.

Je ne pense pas que les états arabes du Golfe vont apprécier cette intervention.

Le prix du pétrole va augmenter, le peuple iranien ne va pas bénéficier de cette nouvelle offensive, le régime n'est pas sûr de tomber et même si c'était le cas, ce serait la tête qui tomberait mais pas le corps ni les racines. Et le peuple iranien continuera de morfler.

Derrière cette nouvelle offensive, il y a surtout l'obsession paranoïaque d'Israël ne supportant pas qu'un état voisin puisse être doté d'une puissance nucléaire comparable à la sienne. À mon avis, c'est surtout Israël qui est à la manœuvre derrière cette nouvelle offensive et c'est Israël qui a su influencer la décision de Trump.

Un Iran nuclearisé aurait il été une menace pour Israël ? Évidemment pas ! L'Iran serait forcément entré dans le club des états nucléaires responsables comme l'Inde et le Pakistan - deux états férocement ennemis mais qui savent très bien qu'ils s'auto détruiraient en recourant à leurs ogives -

L'Iran nucléarisé aurait su qu'en levant le petit doigt sur Israël il aurait été liquéfié en moins de 10 mn !

Il va y avoir encore du sang qui va couler, il va y avoir des morts et des destructions du côté iranien tandis que ni Israël ni les Etats Unis ne vont perdre un seul homme dans cette nouvelle agression de deux pays qui n'arrêtent pas de foutre le bordel dans une région du monde déjà suffisamment agitée et fragile.

Monsieur Trump vise t il toujours son prix Nobel de la Paix ?

Complétement d'accord avec ton point de vue.
Ce n'est pas en bombardant l'Iran que cela changera le régime de ce pays. Le résultat sera encore plus de morts parmi la population. Le fils du Shat qui a prétendu il y a un an qu'il ne retournerait jamais en Iran, et que sa vie était à présent au USA se réveille. Il ne précise pas que s'il revenait en Iran, il ramènerait les milliards volés par son père au peuple iranien. Il se prend pour De Gaulle à Londres, mais s'il revenait se serait pour instituer une autocratie, mais surement pas une démocratie. Si les USA veulent changer le régime Iranien ils seront obligé d'envoyer des troupes au sol, mais Trump ne le fera jamais. Même s'ils arrivent à détruire leurs avancée sur des armes nucléaires, ils les reconstruiront ailleurs et poursuivront leurs recherche avec l'aide de la Chine et de la Russie. Ce sera encore des milliers de morts pour rien.

Ne rêvez pas trop le régime des mollahs est fini
Est ce que Mélenchon va envoyer sa jeune garde pour empêcher cela et soutenir le guide suprême dont il est possible qu'il ait été pulvérisé comme beaucoup de hauts responsable du régime
nous vous inquiétez pas pour les iraniens , les frappes sont ciblée avec une précisions chirurgicale comme pour l'élimination de responsables du Hamas et du hezbollah
Le missile arrive avec précision là où il a été marqué sur place par un laser pas un mètre à coté
Par contre localement çà va chauffer pour la police des mœurs et les frères de la révolution
Là oui il va u=y avoir des milliers de morts mais par les purges des iraniens eux même
Les américains n'auront pas à envoyer des troupes au sol , ils ont déjà assez d'alliés su place avec les iraniens eux même qui manifestent contre le régime de mollahs
Dans une semaine ce sera le sauve qui peut pour tous ceux qui soutenaient le régime de mollahs
Ce sera comme ce passage biblique ; lorsque le berger est frappé ; le troupeau se disperse
Les gauchistes vous avez le talent pour choisir toujours le cheval perdant
Comme votre leader Mélenchon

[Yaroslav]

Je ne croyais pas, même si je l'espérais pour le peuple iranien, en une attaque des USA. Il est vrai que c'est Netanyahou qui a forcé la main de Trump.
Restent les inconnues suivantes:
- quelle réaction de la population iranienne ? Patriotisme ou tentative de renversement du régime ? Tout renversement du régime, même si je n'y crois guère, sera favorable à la paix: fin du financement du Hamas du hezbollah ..et fin des livraisons d'armes à Poutine,
(...)
Ouf, ça fait beaucoup de conséquences possibles, certaines souhaitables mais à condition que le régime soit renversé ou au moins affaibli.

En effet !
Si le régime tombe et qu'il en sort + de démocratie et de liberté, je pense que l'initiative américaine sera incritiquable. La fin aura justifié les moyens.
Mais je parierais plutôt sur le fait que le régime ne va pas tomber, et que Trump va laisser l'Iran un peu comme il a laissé le Venezuela.
Une sorte de punition, sans pour autant faire tomber le régime.
Donc la population n'y aura rien gagné.
Et là on pourra se dire que l'intervention américaine n'aura servi qu'à mettre le feu aux poudres. On verra...

Je pense que si on voulait faire tomber le régime, le timing n'est pas très bon, il aurait fallu intervenir quand la population était encore vent debout contre le régime.

[Once]

Je ne croyais pas, même si je l'espérais pour le peuple iranien, en une attaque des USA. Il est vrai que c'est Netanyahou qui a forcé la main de Trump.
Restent les inconnues suivantes:
- quelle réaction de la population iranienne ? Patriotisme ou tentative de renversement du régime ? Tout renversement du régime, même si je n'y crois guère, sera favorable à la paix: fin du financement du Hamas du hezbollah ..et fin des livraisons d'armes à Poutine,
(...)
Ouf, ça fait beaucoup de conséquences possibles, certaines souhaitables mais à condition que le régime soit renversé ou au moins affaibli.

En effet !
Si le régime tombe et qu'il en sort + de démocratie et de liberté, je pense que l'initiative américaine sera incritiquable. La fin aura justifié les moyens.
Mais je parierais plutôt sur le fait que le régime ne va pas tomber, et que Trump va laisser l'Iran un peu comme il a laissé le Venezuela.
Une sorte de punition, sans pour autant faire tomber le régime.
Donc la population n'y aura rien gagné.
Et là on pourra se dire que l'intervention américaine n'aura servi qu'à mettre le feu aux poudres. On verra...

Je pense que si on voulait faire tomber le régime, le timing n'est pas très bon, il aurait fallu intervenir quand la population était encore vent debout contre le régime.

Trump ne bombarde l'Iran que dans l'intérêt de la "défense d'Israël menacé de destruction par l'Iran".

Le peuple iranien, il n' en a que faire. Comme Israël, d'ailleurs.

Il était une époque Biden et Obama où Washington arrivaient à modérer un peu les ardeurs guerrières d'Israël. Depuis l'accession de Trump au pouvoir, les connexions idéologiques mais aussi financières entre la famille Trump et les leaders israéliens actuels sont nombreuses et sans limites.

C 'est donc une période " open bar" pour l'état d'Israël.

[scorpion3917]

En effet !
Si le régime tombe et qu'il en sort + de démocratie et de liberté, je pense que l'initiative américaine sera incritiquable. La fin aura justifié les moyens.
Mais je parierais plutôt sur le fait que le régime ne va pas tomber, et que Trump va laisser l'Iran un peu comme il a laissé le Venezuela.
Une sorte de punition, sans pour autant faire tomber le régime.
Donc la population n'y aura rien gagné.
Et là on pourra se dire que l'intervention américaine n'aura servi qu'à mettre le feu aux poudres. On verra...

Je pense que si on voulait faire tomber le régime, le timing n'est pas très bon, il aurait fallu intervenir quand la population était encore vent debout contre le régime.

Trump ne bombarde l'Iran que dans l'intérêt de la "défense d'Israël menacé de destruction par l'Iran".

Le peuple iranien, il n' en a que faire. Comme Israël, d'ailleurs.

Il était une époque Biden et Obama où Washington arrivaient à modérer un peu les ardeurs guerrières d'Israël. Depuis l'accession de Trump au pouvoir, les connexions idéologiques mais aussi financières entre la famille Trump et les leaders israéliens actuels sont nombreuses et sans limites.

C 'est donc une période " open bar" pour l'état d'Israël.

Ok mais si on pouvait se débarrasser de ce régime tyrannique qui terrorise toute la région et massacre son peuple je n'y verrais rien à redire pour le coup.

[Once]

Il reste à espérer que cette nouvelle agression americano israélienne ne va pas priver Donald Trump de son habituel week end dans sa propriété de Floride pour son habituel parcours de golfe.

Chacun de ses weekends en Floride coûte au contribuable américain plusieurs dizaines de millions de dollars.

Mais il paraît que cela ne choque pas grand monde aux États-Unis.

[Once]

Trump ne bombarde l'Iran que dans l'intérêt de la "défense d'Israël menacé de destruction par l'Iran".

Le peuple iranien, il n' en a que faire. Comme Israël, d'ailleurs.

Il était une époque Biden et Obama où Washington arrivaient à modérer un peu les ardeurs guerrières d'Israël. Depuis l'accession de Trump au pouvoir, les connexions idéologiques mais aussi financières entre la famille Trump et les leaders israéliens actuels sont nombreuses et sans limites.

C 'est donc une période " open bar" pour l'état d'Israël.

Ok mais si on pouvait se débarrasser de ce régime tyrannique qui terrorise toute la région et massacre son peuple je n'y verrais rien à redire pour le coup.

Depuis des décennies, Israël et son allié américain n'ont cessé de dégommer des leaders ennemis en personnes ( Palestiniens et Iraniens) en vain : ces méthodes n'ont jamais suffi à vaincre leurs adversaires.

En ce moment même, j'entends tous les commentateurs ne parler que de l'éventuelle élimination du " Guide suprême". Quelle bande d'idiots !

Quand bien même cette nouvelle cible serait atteinte, ce n'est pas ça qui changera quoique ce soit en Iran.

La force c'est une chose : les Etats Unis et Israël l'ont. Mais il leur manque l'intelligence et la fine connaissance des milieux dans lesquels ils interviennent. Parce que si ce qui va se passer en Iran va ressembler à ce qui s'est passé en Irak ( là bas l'intervention a été faite au motif de menace nucléaire) et bien, toute la région va être fortement déstabilisée et il y aura des retombées jusqu'en Europe ( immigration clandestine, actes terroristes isolés etc etc)

[vivarais]

Quand on voit ce qui reste de la résidence du guide suprême on a du mal a gober que lui et son harem aient pu survivre

[scorpion3917]

Ok mais si on pouvait se débarrasser de ce régime tyrannique qui terrorise toute la région et massacre son peuple je n'y verrais rien à redire pour le coup.

Depuis des décennies, Israël et son allié américain n'ont cessé de dégommer des leaders ennemis en personnes ( Palestiniens et Iraniens) en vain : ces méthodes n'ont jamais suffi à vaincre leurs adversaires.

En ce moment même, j'entends tous les commentateurs ne parler que de l'éventuelle élimination du " Guide suprême". Quelle bande d'idiots !

Quand bien même cette nouvelle cible serait atteinte, ce n'est pas ça qui changera quoique ce soit en Iran.

La force c'est une chose : les Etats Unis et Israël l'ont. Mais il leur manque l'intelligence et la fine connaissance des milieux dans lesquels ils interviennent. Parce que si ce qui va se passer en Iran va ressembler à ce qui s'est passé en Irak ( là bas l'intervention a été faite au motif de menace nucléaire) et bien, toute la région va être fortement déstabilisée et il y aura des retombées jusqu'en Europe ( immigration clandestine, actes terroristes isolés etc etc)

Je suis bien d'accord avec vous, comme souvent d'ailleurs.
Mais il faut un début de commencement de quelque chose.
Mais je le redis, le salut ne viendra que de l'intérieur.
En attendant, on peut prédire 2 choses.
Le régime va en ressortir " plus fort" ou affaibli.
C'est un coup de poker.

Nul ne sait où cela va nous mener, ça c'est sûr.

[Georges61]

Ils redescendent dans les rues, mais pour quitter leur ville pour éviter de se retrouver sous les bombes. La dernière fois qu'ils ont attendu les Américain et descendus dans la rue pour manifester cela leur a coûté quelques milliers de morts. Il ont bien compris que les soldats US ne viendraient jamais. A moins que l'armée iranienne se mettent du côté du peuple, celui-ci ne pourra pas se révolter.

J'en sais rien. L'armée du côté du peuple. Si seulement.....

Si l'armée libère le peuple du régime actuel, le risque serait que l'armée garde le pouvoir et transforme cette théocratie en dictature, car quand l'armée prend le pouvoir par la force, en général il le garde, et ne le redonne pas au peuple.

[scorpion3917]

J'en sais rien. L'armée du côté du peuple. Si seulement.....

Si l'armée libère le peuple du régime actuel, le risque serait que l'armée garde le pouvoir et transforme cette théocratie en dictature, car quand l'armée prend le pouvoir par la force, en général il le garde, et ne le redonne pas au peuple.

Et oui, vous avez raison. Tout est risqué mais l'immobilisme serait pire encore.
Le peuple iranien vomit ce régime à part quelques fanatiques qui font la danse du ventre devant les caméras.

Il est peut-être temps d'en finir, d'une manière ou d'une autre.
Vous savez ce qu'on dit :
"Nous sommes des millions et ils sont quelques milliers..."

[Once]

Le prix du pétrole va flamber.

[UBUROI]

Le prix du pétrole va flamber.

Poutine ne souhaitait que ça !

[le chimple]

Si l'armée libère le peuple du régime actuel, le risque serait que l'armée garde le pouvoir et transforme cette théocratie en dictature, car quand l'armée prend le pouvoir par la force, en général il le garde, et ne le redonne pas au peuple.

Et oui, vous avez raison. Tout est risqué mais l'immobilisme serait pire encore.
Le peuple iranien vomit ce régime à part quelques fanatiques qui font la danse du ventre devant les caméras.

Il est peut-être temps d'en finir, d'une manière ou d'une autre.
Vous savez ce qu'on dit :
"Nous sommes des millions et ils sont quelques milliers..."

Et oui mais l'histoire nous a dit qu'à chaque intervention de l'occident dans ces pays , ça a fini à moyen terme en eau de boudin et pire qu'avant ..
Syrie , Afghanistan , Libye , Irak ..
Faut il finir par penser que ces peuples ne connaissent pas le mot "démocratie " et "paix " ils ne connaissent que le glaive !
Nous , avec .. ou contre les allemands au choix , on fait des pauses , chez eux , ça fait des millénaires qu'ils se foutent sur la gueule .. entre eux ou contre les juifs ..

[Mesoke]

Et oui, vous avez raison. Tout est risqué mais l'immobilisme serait pire encore.
Le peuple iranien vomit ce régime à part quelques fanatiques qui font la danse du ventre devant les caméras.

Il est peut-être temps d'en finir, d'une manière ou d'une autre.
Vous savez ce qu'on dit :
"Nous sommes des millions et ils sont quelques milliers..."

Il y a juste bombardements aériens, et sans doute déjà des morts de civils innocents. C'est ce qu'on a fait en Libye, et on sait que ça n'est pas ça qui rétablira la démocratie. Surtout que Trump a bien précisé dès le début qu'il voulait surtout marave le nucléaire iranien.

Donc je ne sais pas si l'immobilisme serait pire puisqu'on n'a actuellement aucune idée de si ces frappes auront le moindre impact positif sur la révolution en cours.

[Once]

85 jeunes écoliers iraniens tués ce matin dans une école de Téhéran bombardée.

Les bases américaines et les pays du Golfe sont bombardés par l'Iran. La Jordanie a aussi été visée. C'est le bordel au Proche Orient.

Trump court toujours après son prix Nobel de la Paix et passe son weekend pépère en Floride comme d'habitude.