#2 un militant d’extrême droite décède après un lynchage

[papibilou]

Voyez vous, le simple fait d'écrire " tes" ultradroitistes montre la dérive dont vous ne vous rendez pas compte. Non je n'ai pas d'ultradroitistes.
On croirait à vous lire que ces " néo fascistes " frappent des " tas de gens" fréquemment et que la république ne réagit pas.
La justice et les forces de l'ordre existent pour sanctionner les violents de droite et de gauche et c'est ce qu'il va se passer. Les milices de droite oy de gauche, même qui s'appellent antifas, n'ont pas leur place dans le pays.

Il n'y a pas de milice ici. Tu dérives vers du vocabulaire de propagandiste.

Les forces de l'ordre n'ont pas protégé les dizaines de personnes tuées par des néofascistes ces dernières décennies, quelques uns cette année, à cause de leurs idées, de leur religion ou de leur couleur de peau. Elles n'ont pas protégé les encore plus nombreuses personnes tabassées. Quant à la justice elle agit après coup et n'a aucun effet dissuasif sur des fanatiques. C'est pour ça que des gens apprennent à se battre pour combattre eux-même cette violence. En effet aucun des deux camps n'a sa place dans le pays, tous devraient être démontés et la violence devrait cesser. Mais ça n'est pas le cas pour les néofascistes, donc les antifascistes existent.

S'il y a propagande j'ai une vague idée de l'origine. Car vous essayez de justifier des groupes d'autodéfense inadmissibles dans une démocratie.
Bien sûr de temps à autre vous reconnaissez que ces groupes devraient être dissous, oui mais pas les antifas car ils sont indispensables. Contradiction idéologique. C'est l'un ou c'est l'autre.
Ajoutons que votre position vous amène à mettre les uns dans le camp du bien et les autres dans celui du mal. Ça ne marche pas comme ça. Vous vous croyez toujours dans celui du bien, vous vous trompez.

[gare au gorille]

Voilà : un groupe néofasciste qui a une idéologie raciste, antisémite, anti-gauchiste, homophobe, antirépublicaine, anti liberté, etc, et un autre groupe n'a comme idéologie que de lutter contre le premier. Ce qu'on devrait tous au moins comprendre, sinon c'est qu'on valide fait le fascisme.

Mais c'est vous qui êtes en train de justifier le fascisme, un fascisme de gauche, un retour aux origines du fondateur du fascisme en quelque sorte.
Nous sommes dans un état de droit, les groupuscules néofascistes de droite totalement marginalisés ne sont soutenus par aucun parti politique et tombent sous le coup de la loi quand elles dérivent pas besoin donc de vos milices néofascistes antisémites de gauche que soutiennent honteusement les dirigeants de LFI.
Il faut se souvenir que le fondateur de la jeune garde qui siège à l'Assemblée Nationale a déjà été condamné pour des agressions violentes, dont celle en groupe dans le métro parisien sur un jeune juif de 15 ans tabassé pour lui faire crier "vive la Palestine". Et vous êtes la à nous expliquer que ces jeunes fanatiques qui nous rappellent le comportement des chemises noires n'ont d'autre idéologie que celle de combattre le fascisme !!

[Kabé]

^ Répéter ad libitum et ad infinitum les mêmes stupidités ne les rend pas plus vrais. Revenez quand vous sauriez faire la différence entre "violence" et "fascisme". Si vous n'arrivez pas à le faire, vous ne faites que vous enfoncer dans le ridicule. Ce sont sans doute les éléments de langage avec lesquels votre parti vous gave, mais ça reste toujours d'une stupidité effarante.

Quand on change, comme vous le faites ici, le sens des mots, aucune discussion raisonnable n'est plus possible, ce que vos échanges interminables avec Mesoke démontrent bien : dialogue de sourds parce que vous confondez le sens des mots.

[lepicard]

En fait ce sont comme des groupes d'ultra de supporters de foot.
Ce sont des ultra de l'OM qui se sont battus avec des ultras du PSG. Avec un type qui est tombé à terre et qui a été lynché à mort.
Il n'y a ni camp du bien ni camp du mal. Juste des groupuscules dangereux et violents.

Je trouve effectivement que ça ressemble beaucoup à ça. Seules différences, ces groupes ne se réclament pas de club de foot mais d'idéologies qui leur semblent pouvoir justifier leurs violences.

ben oui ,, c'est calqué sur les jeux de rôle , avec la violence inclue pour pigmenter l'action , le "mal gaulé " de Lyon , a été embarqué dans un mauvais plan

[papibilou]

Je trouve effectivement que ça ressemble beaucoup à ça. Seules différences, ces groupes ne se réclament pas de club de foot mais d'idéologies qui leur semblent pouvoir justifier leurs violences.

ben oui ,, c'est calqué sur les jeux de rôle , avec la violence inclue pour pigmenter l'action , le "mal gaulé " de Lyon , a été embarqué dans un mauvais plan

C'est quoi le "mal gaulé" de Lyon ? Le pauvre type qui est mort à 23 ans ? Je ne vous suis pas dans un mépris envers une victime.

[mic43121]

^ Répéter ad libitum et ad infinitum les mêmes stupidités ne les rend pas plus vrais. Revenez quand vous sauriez faire la différence entre "violence" et "fascisme". Si vous n'arrivez pas à le faire, vous ne faites que vous enfoncer dans le ridicule. Ce sont sans doute les éléments de langage avec lesquels votre parti vous gave, mais ça reste toujours d'une stupidité effarante.

Quand on change, comme vous le faites ici, le sens des mots, aucune discussion raisonnable n'est plus possible, ce que vos échanges interminables avec Mesoke démontrent bien : dialogue de sourds parce que vous confondez le sens des mots.

Et toi , de toujours mettre le mot fascisme en avant tu penses jouer a la guerre ?
Le fascisme c'était Franco ..ou Mussolini ...je n'en vois pas sur ce forum ..
Des nazis de gauche OUI ...

[gare au gorille]

^ Répéter ad libitum et ad infinitum les mêmes stupidités ne les rend pas plus vrais. Revenez quand vous sauriez faire la différence entre "violence" et "fascisme". Si vous n'arrivez pas à le faire, vous ne faites que vous enfoncer dans le ridicule. Ce sont sans doute les éléments de langage avec lesquels votre parti vous gave, mais ça reste toujours d'une stupidité effarante.

Quand on change, comme vous le faites ici, le sens des mots, aucune discussion raisonnable n'est plus possible, ce que vos échanges interminables avec Mesoke démontrent bien : dialogue de sourds parce que vous confondez le sens des mots.

Les mots ont un sens et celui qui à cinq contre un tape sur un jeune juif de 15 ans pour lui faire crier vive la Palestine n'est rien d'autre qu'un fasciste au sens le plus détestable du mot. Et ce n'est pas moi qui déforme le sens du mot fasciste, mais ceux qui se permettent de faire de pareilles saloperies et qui osent s'auto-proclamer "antifascistes" !!

[Corvo]

^ Répéter ad libitum et ad infinitum les mêmes stupidités ne les rend pas plus vrais. Revenez quand vous sauriez faire la différence entre "violence" et "fascisme". Si vous n'arrivez pas à le faire, vous ne faites que vous enfoncer dans le ridicule. Ce sont sans doute les éléments de langage avec lesquels votre parti vous gave, mais ça reste toujours d'une stupidité effarante.

Quand on change, comme vous le faites ici, le sens des mots, aucune discussion raisonnable n'est plus possible, ce que vos échanges interminables avec Mesoke démontrent bien : dialogue de sourds parce que vous confondez le sens des mots.

Et toi , de toujours mettre le mot fascisme en avant tu penses jouer a la guerre ?
Le fascisme c'était Franco ..ou Mussolini ...je n'en vois pas sur ce forum ..
Des nazis de gauche OUI ...

Tu peux histoire de "rigoler" donner les noms des nazis de gauche du forum ?...

[lepicard]

ben oui ,, c'est calqué sur les jeux de rôle , avec la violence inclue pour pigmenter l'action , le "mal gaulé " de Lyon , a été embarqué dans un mauvais plan

C'est quoi le "mal gaulé" de Lyon ? Le pauvre type qui est mort à 23 ans ? Je ne vous suis pas dans un mépris envers une victime.

il n'était assez musclé pour aller faire le coup de poing , car fallait s'y attendre ,, c'était couru d'avance

[Kabé]

^ Répéter ad libitum et ad infinitum les mêmes stupidités ne les rend pas plus vrais. Revenez quand vous sauriez faire la différence entre "violence" et "fascisme". Si vous n'arrivez pas à le faire, vous ne faites que vous enfoncer dans le ridicule. Ce sont sans doute les éléments de langage avec lesquels votre parti vous gave, mais ça reste toujours d'une stupidité effarante.

Quand on change, comme vous le faites ici, le sens des mots, aucune discussion raisonnable n'est plus possible, ce que vos échanges interminables avec Mesoke démontrent bien : dialogue de sourds parce que vous confondez le sens des mots.

Les mots ont un sens et celui qui à cinq contre un tape sur un jeune juif de 15 ans pour lui faire crier vive la Palestine n'est rien d'autre qu'un fasciste au sens le plus détestable du mot. Et ce n'est pas moi qui déforme le sens du mot fasciste, mais ceux qui se permettent de faire de pareilles saloperies et qui osent s'auto-proclamer "antifascistes" !!

Ça s'appelle plutôt de l'antisémitisme, qui pourrait être un composant du fascisme (et ce qui n'est pas explicite dans l'exemple que vous donnez). Vous voyez, les mots ont un sens. Changer les définitions ou faire des amalgames, comme vous le faites encore une fois ici, ne rend pas les discussions plus intelligibles ou raisonnables. Que vous voulez faire croire que tous les anti-fascistes sont désormais des fascistes, c'est tout simplement du grand n'importe quoi.

Ce que vous, et d'autres ici, avez du mal a accepter, c'est que deux groupes se sont affrontés avec les mêmes intentions : taper sur l'autre, et donc les torts sont partagés. La victime aurait pu être de l'autre camp, mais ceci ne change rien au fait que ces deux groupes avaient les mêmes intentions : la violence à l'encontre de l'autre. Quentin Deranque est une victime, et il faut déplorer que leur bêtise est allé jusque là. Mais il n'était pas innocent dans cette affaire.

[papibilou]

Ça s'appelle plutôt de l'antisémitisme, qui pourrait être un composant du fascisme ..

Juste une remarque au passage. L'antisémitisme n'est pas au départ une composante du fascisme. D'ailleurs les lois antisémites italiennes qui ne datent que de 1938, sont moins dures que les lois de Vichy. C'est en revanche une composante du nazisme.

[Kabé]

Ça s'appelle plutôt de l'antisémitisme, qui pourrait être un composant du fascisme ..

Juste une remarque au passage. L'antisémitisme n'est pas au départ une composante du fascisme. D'ailleurs les lois antisémites italiennes qui ne datent que de 1938, sont moins dures que les lois de Vichy. C'est en revanche une composante du nazisme.

Tout à fait. D'où le conditionnel. Mais merci pour cette précision qui souligne bien qu'il ne faut pas faire des amalgames entre touts ces -ismes si on veut qu'on parle de la même chose.

[gare au gorille]

Les mots ont un sens et celui qui à cinq contre un tape sur un jeune juif de 15 ans pour lui faire crier vive la Palestine n'est rien d'autre qu'un fasciste au sens le plus détestable du mot. Et ce n'est pas moi qui déforme le sens du mot fasciste, mais ceux qui se permettent de faire de pareilles saloperies et qui osent s'auto-proclamer "antifascistes" !!

Ça s'appelle plutôt de l'antisémitisme, qui pourrait être un composant du fascisme (et ce qui n'est pas explicite dans l'exemple que vous donnez). Vous voyez, les mots ont un sens. Changer les définitions ou faire des amalgames, comme vous le faites encore une fois ici, ne rend pas les discussions plus intelligibles ou raisonnables. Que vous voulez faire croire que tous les anti-fascistes sont désormais des fascistes, c'est tout simplement du grand n'importe quoi.

Ce que vous, et d'autres ici, avez du mal a accepter, c'est que deux groupes se sont affrontés avec les mêmes intentions : taper sur l'autre, et donc les torts sont partagés. La victime aurait pu être de l'autre camp, mais ceci ne change rien au fait que ces deux groupes avaient les mêmes intentions : la violence à l'encontre de l'autre. Quentin Deranque est une victime, et il faut déplorer que leur bêtise est allé jusque là. Mais il n'était pas innocent dans cette affaire.

Non, les mots ont un sens et la jeune garde est une milice qui a plusieurs fois adopté le comportement des milices fascistes. On a vu avec le lynchage de Quentin jusqu'ou peut aller le niveau de cette violence. Quentin lui n'a jamais été condamné pour le moindre acte de violence et je trouve dégoutant cette manière de vouloir en faire une victime coupable .
Le fondateur de la jeune garde aujourd'hui député LFI a déjà été condamné pour des actes de violences, un comportement qui se rapproche de celui des chemises noires et du fascisme.
Il n'y a pas d'antifascistes, il y a simplement une milice tellement violente qu'elle a fait l'objet d'une dissolution par le ministre de l'intérieur et qui continue a être soutenue par un parti politique de plus en plus critiquable qu' est LFI.

[gare au gorille]

Les mots ont un sens et celui qui à cinq contre un tape sur un jeune juif de 15 ans pour lui faire crier vive la Palestine n'est rien d'autre qu'un fasciste au sens le plus détestable du mot. Et ce n'est pas moi qui déforme le sens du mot fasciste, mais ceux qui se permettent de faire de pareilles saloperies et qui osent s'auto-proclamer "antifascistes" !!

Ça s'appelle plutôt de l'antisémitisme, qui pourrait être un composant du fascisme (et ce qui n'est pas explicite dans l'exemple que vous donnez). Vous voyez, les mots ont un sens. Changer les définitions ou faire des amalgames, comme vous le faites encore une fois ici, ne rend pas les discussions plus intelligibles ou raisonnables. Que vous voulez faire croire que tous les anti-fascistes sont désormais des fascistes, c'est tout simplement du grand n'importe quoi.

Ce que vous, et d'autres ici, avez du mal a accepter, c'est que deux groupes se sont affrontés avec les mêmes intentions : taper sur l'autre, et donc les torts sont partagés. La victime aurait pu être de l'autre camp, mais ceci ne change rien au fait que ces deux groupes avaient les mêmes intentions : la violence à l'encontre de l'autre. Quentin Deranque est une victime, et il faut déplorer que leur bêtise est allé jusque là. Mais il n'était pas innocent dans cette affaire.

Non, les mots ont un sens et la jeune garde est une milice qui a plusieurs fois adopté le comportement des milices fascistes. On a vu avec le lynchage de Quentin jusqu'ou peut aller le niveau de cette violence. Quentin lui n'a jamais été condamné pour le moindre acte de violence et je trouve dégoutant cette manière de vouloir en faire une victime coupable .
Le fondateur de la jeune garde aujourd'hui député LFI a déjà été condamné pour des actes de violences, un comportement qui se rapproche de celui des chemises noires et du fascisme.
Il n'y a pas d'antifascistes, il y a simplement une milice tellement violente qu'elle a fait l'objet d'une dissolution par le ministre de l'intérieur et qui continue a être soutenue par un parti politique de plus en plus critiquable qu' est LFI

https://www.bfmtv.com/police-justice/ta ... 00613.html

[UBUROI]

Ça s'appelle plutôt de l'antisémitisme, qui pourrait être un composant du fascisme (et ce qui n'est pas explicite dans l'exemple que vous donnez). Vous voyez, les mots ont un sens. Changer les définitions ou faire des amalgames, comme vous le faites encore une fois ici, ne rend pas les discussions plus intelligibles ou raisonnables. Que vous voulez faire croire que tous les anti-fascistes sont désormais des fascistes, c'est tout simplement du grand n'importe quoi.

Ce que vous, et d'autres ici, avez du mal a accepter, c'est que deux groupes se sont affrontés avec les mêmes intentions : taper sur l'autre, et donc les torts sont partagés. La victime aurait pu être de l'autre camp, mais ceci ne change rien au fait que ces deux groupes avaient les mêmes intentions : la violence à l'encontre de l'autre. Quentin Deranque est une victime, et il faut déplorer que leur bêtise est allé jusque là. Mais il n'était pas innocent dans cette affaire.

Non, les mots ont un sens et la jeune garde est une milice qui a plusieurs fois adopté le comportement des milices fascistes. On a vu avec le lynchage de Quentin jusqu'ou peut aller le niveau de cette violence. Quentin lui n'a jamais été condamné pour le moindre acte de violence et je trouve dégoutant cette manière de vouloir en faire une victime coupable .
Le fondateur de la jeune garde aujourd'hui député LFI a déjà été condamné pour des actes de violences, un comportement qui se rapproche de celui des chemises noires et du fascisme.
Il n'y a pas d'antifascistes, il y a simplement une milice tellement violente qu'elle a fait l'objet d'une dissolution par le ministre de l'intérieur et qui continue a être soutenue par un parti politique de plus en plus critiquable qu' est LFI

https://www.bfmtv.com/police-justice/ta ... 00613.html

L'arbre des causes...pour la 10eme fois!
Le principe: une cause, des causes adjacentes et une conséquence et des conséquences secondaires...
Mise en application:
- le "fascisme" et ici en Europe, d'extrême droite, a marqué notre histoire " moderne" en Allemagne, en Espagne, en Italie et en France.
- en réaction, des résistants dits de gauche pour faire simple, ont lutté au prix de leur vie contre ces ordures.
L'extrême droite actuelle, d'après 1945, plus ou moins déguisée en partis institutionnels en Europe, s'en prend aux valeurs humanistes, aux droits de l'homme, à la justice, à la presse protégés dans notre socle constitutionnel. Le FN/RN, Zemmour s'appuient sur des milices: le Bastion Social, le GUD, la Ligue du Midi, Génération Identitaire, la Digue, le Bloc Montpellierain, Patria Albilges, l'Action Française, les Zouaves Paris, les Hussards etc...
Voir la cartographie ici:
Notre carte interactive des groupuscule ... KP6CL7HSI/

- et cette réaction salvatrice ce sont les Antifas! Une conséquence dont le fascisme est la cause. CQFD

MAIS la violence des extrémistes de droite qui a conduit à des morts de militants, de syndicalistes ne doit pas entraîner les antifas sur le même chemin de violence meurtrière.
Ce qui s'est passé à Lyon est monstrueux, et devra être sanctionné par une sévérité exemplaire.