Kim Jong-un élu au parlement avec 100% des suffrages

[papibilou]

Vous êtes sûrs que vous parlez toujours de la Corée du Nord ??

[gare au gorille]

Deux cent opposants politiques à Hitler assassinés par les milices d'Hitler pendant sa campagne électorale, une milice qui faisait régner la terreur dans les rues et devenue tellement puissante que la police n'intervenait plus, et vous êtes en train de nous parler gentiment d'élections démocratiques !!
Mais il vous faut combien d'assassinats d'opposants politiques à Hitler dans une campagne électorale pour que vous commenciez à vous poser des questions ??

Comment se fait-il que la majorité des électeurs n'ont pas voté pour le NSDAP en mars 1933 ?
Parce qu'il s'agissait de la dernière résilience démocratique de la république de Weimar.
Lors de cette élection, Otto Wels représentait toujours le parti social-démocrate, comme lors des précédentes élections, Ernst Thälmann représentait toujours le parti communiste, comme lors des dernières élections, le centre était aussi représenté, comme lors des précédentes élections, tout comme le parti populaire national.

L'ordre d'arrivée de ces 5 partis politiques aux élections législatives de juillet 1932, de novembre 1932 et de mars 1933 fût inchangé.
Il était encore possible de voter pour quelqu'un d'autre que Hitler en mars 1933 et c'est bien alors ce qu'a fait la majorité des votants.

Mais même en considérant que les élections de mars 1933 n'étaient pas démocratiques. Admettons pour vous faire plaisir...
Le fait est que Hitler est devenu chancelier fin janvier 1933, donc avant les élections de mars 1933.
Ainsi, votre thèse opportuniste et hypocrite qui considère que Hitler n'est pas venu au pouvoir par la démocratie (dans le seul et unique but de laisser entendre que le RN ne sera jamais un danger pour la démocratie) ne tient pas.
Cette thèse ne peut tout simplement pas tenir parce que l'accession de Hitler au pouvoir n'est donc pas issu des élections législatives de mars 1933 mais des élections législatives de novembre 1932 (avant l'incendie du Reichstag par exemple).

Mais il n'a qu'un cerveau idéologisé comme le votre qui peut penser qu'en ayant fait semer la terreur dans toute l'Allemagne et assassiner plus de 200 de ses opposants politiques par ses milice pendant la durée de sa campagne électorale Hitler serait arrivé au pouvoir démocratiquement !!
Et je ne vois pas ce que vient faire votre allusion au RN dans tous ça !!
Notre sujet de discussion ne porte pas sur le RN mais sur ce qu'est une élection démocratique et sur ce qui ne l'est pas, aussi bien pour Hitler, que pour Poutine et Kim Jong.
La démocratie ne doit passer en aucun cas par la force des milices, la terreur répandue et l'assassinat de ses opposants politiques, même un truc qui me semble d'une évidence à toute épreuve devient chez vous quelque chose d'impossible à convenir.

[Yaroslav]

Mais il n'a qu'un cerveau idéologisé comme le votre qui peut penser qu'en ayant fait semer la terreur dans toute l'Allemagne et assassiner plus de 200 de ses opposants politiques par ses milice pendant la durée de sa campagne électorale Hitler serait arrivé au pouvoir démocratiquement !!
Et je ne vois pas ce que vient faire votre allusion au RN dans tous ça !!
Notre sujet de discussion ne porte pas sur le RN mais sur ce qu'est une élection démocratique et sur ce qui ne l'est pas, aussi bien pour Hitler, que pour Poutine et Kim Jong.
La démocratie ne doit passer en aucun cas par la force des milices, la terreur répandue et l'assassinat de ses opposants politiques, même un truc qui me semble d'une évidence à toute épreuve devient chez vous quelque chose d'impossible à convenir.

C'est vous qui avez une lecture complètement idéologisée de l'histoire parce qu'elle sert vos intérêts et qu'elle vous permet par un coup en plusieurs bandes de dédiaboliser / démocratiser le RN. C'est assez tordu quand même !
Moi je n'ai aucun point de vue "idéologique" à défendre contrairement à vous, j'ai juste à faire la démonstration de votre hypocrisie habituelle sur ce genre de sujet.

À votre avis, quelle est la différence entre ces élections ? À quel moment se trouve le point de bascule selon vous ?

- NSDAP = 33%
- SPD = 20,5%
- KPD = 17%
- Zentrum = 12%
- DNVP = 8,5%

- NSDAP = 44%
- SPD = 18,5%
- KPD = 12,5%
- Zentrum = 11,5%
- DNVP = 8%

- NSDAP et affiliés = 92%
- Blancs et invalides = 8%

[papibilou]

Mais il n'a qu'un cerveau idéologisé comme le votre qui peut penser qu'en ayant fait semer la terreur dans toute l'Allemagne et assassiner plus de 200 de ses opposants politiques par ses milice pendant la durée de sa campagne électorale Hitler serait arrivé au pouvoir démocratiquement !!
Et je ne vois pas ce que vient faire votre allusion au RN dans tous ça !!
Notre sujet de discussion ne porte pas sur le RN mais sur ce qu'est une élection démocratique et sur ce qui ne l'est pas, aussi bien pour Hitler, que pour Poutine et Kim Jong.
La démocratie ne doit passer en aucun cas par la force des milices, la terreur répandue et l'assassinat de ses opposants politiques, même un truc qui me semble d'une évidence à toute épreuve devient chez vous quelque chose d'impossible à convenir.

C'est vous qui avez une lecture complètement idéologisée de l'histoire parce qu'elle sert vos intérêts et qu'elle vous permet par un coup en plusieurs bandes de dédiaboliser / démocratiser le RN. C'est assez tordu quand même !
Moi je n'ai aucun point de vue "idéologique" à défendre contrairement à vous, j'ai juste à faire la démonstration de votre hypocrisie habituelle sur ce genre de sujet.

À votre avis, quelle est la différence entre ces élections ? À quel moment se trouve le point de bascule selon vous ?

- NSDAP = 33%
- SPD = 20,5%
- KPD = 17%
- Zentrum = 12%
- DNVP = 8,5%

- NSDAP = 44%
- SPD = 18,5%
- KPD = 12,5%
- Zentrum = 11,5%
- DNVP = 8%

- NSDAP et affiliés = 92%
- Blancs et invalides = 8%

Changez de fil svp.

[gare au gorille]

Mais il n'a qu'un cerveau idéologisé comme le votre qui peut penser qu'en ayant fait semer la terreur dans toute l'Allemagne et assassiner plus de 200 de ses opposants politiques par ses milice pendant la durée de sa campagne électorale Hitler serait arrivé au pouvoir démocratiquement !!
Et je ne vois pas ce que vient faire votre allusion au RN dans tous ça !!
Notre sujet de discussion ne porte pas sur le RN mais sur ce qu'est une élection démocratique et sur ce qui ne l'est pas, aussi bien pour Hitler, que pour Poutine et Kim Jong.
La démocratie ne doit passer en aucun cas par la force des milices, la terreur répandue et l'assassinat de ses opposants politiques, même un truc qui me semble d'une évidence à toute épreuve devient chez vous quelque chose d'impossible à convenir.

C'est vous qui avez une lecture complètement idéologisée de l'histoire parce qu'elle sert vos intérêts et qu'elle vous permet par un coup en plusieurs bandes de dédiaboliser / démocratiser le RN. C'est assez tordu quand même !
Moi je n'ai aucun point de vue "idéologique" à défendre contrairement à vous, j'ai juste à faire la démonstration de votre hypocrisie habituelle sur ce genre de sujet.

À votre avis, quelle est la différence entre ces élections ? À quel moment se trouve le point de bascule selon vous ?

- NSDAP = 33%
- SPD = 20,5%
- KPD = 17%
- Zentrum = 12%
- DNVP = 8,5%

- NSDAP = 44%
- SPD = 18,5%
- KPD = 12,5%
- Zentrum = 11,5%
- DNVP = 8%

- NSDAP et affiliés = 92%
- Blancs et invalides = 8%

Mais cela bascule à partir du moment ou un candidat fort de sa milice, les S.A. se met à semer la terreur, neutralise la police, incendie les imprimerie qui osent imprimer une affiche qui ne soit pas favorable à Hitler, à partir du moment ou plus aucun opposant ne peut tenir le moindre meeting sans que cette milice armée débarque et matraque tout le monde, et ou pendant le temps de la campagne électorale qui a permis l'élection du dictateur plus de 200 opposants au candidat Hitler sont assassinés. A partir de la vous pouvez brandir tous les chiffres que vous voulez, racontez toutes vos balivernes, mais parler d'élection démocratique avec une population sous la menace et terrorisée par une milice criminelle qui dispose des plein pouvoirs est une vaste plaisanterie.
Autant dire que Poutine et Kim Jong sont le produit d' élections démocratiques.

[Yaroslav]

C'est vous qui avez une lecture complètement idéologisée de l'histoire parce qu'elle sert vos intérêts et qu'elle vous permet par un coup en plusieurs bandes de dédiaboliser / démocratiser le RN. C'est assez tordu quand même !
Moi je n'ai aucun point de vue "idéologique" à défendre contrairement à vous, j'ai juste à faire la démonstration de votre hypocrisie habituelle sur ce genre de sujet.

À votre avis, quelle est la différence entre ces élections ? À quel moment se trouve le point de bascule selon vous ?

- NSDAP = 33%
- SPD = 20,5%
- KPD = 17%
- Zentrum = 12%
- DNVP = 8,5%

- NSDAP = 44%
- SPD = 18,5%
- KPD = 12,5%
- Zentrum = 11,5%
- DNVP = 8%

- NSDAP et affiliés = 92%
- Blancs et invalides = 8%

Mais cela bascule à partir du moment ou un candidat fort de sa milice, les S.A. se met à semer la terreur, neutralise la police, incendie les imprimerie qui osent imprimer une affiche qui ne soit pas favorable à Hitler, à partir du moment ou plus aucun opposant ne peut tenir le moindre meeting sans que cette milice armée débarque et matraque tout le monde, et ou pendant le temps de la campagne électorale qui a permis l'élection du dictateur plus de 200 opposants au candidat Hitler sont assassinés. A partir de la vous pouvez brandir tous les chiffres que vous voulez, racontez toutes vos balivernes, mais parler d'élection démocratique avec une population sous la menace et terrorisée par une milice criminelle qui dispose des plein pouvoirs est une vaste plaisanterie.
Autant dire que Poutine et Kim Jong sont le produit d' élections démocratiques.

Donc vous prétendez au final que même l'élection de novembre 1932 ne fût pas démocratique, n'est-ce pas ? Contre l'avis de tous les historiens ?
La république de Weimar était une démocratie faible mais certainement pas une dictature. Et parfois, les démocraties faibles servent la dictature sur un plateau.

Le problème, c'est que vous avez une lecture complètement idéologisée de l'histoire, parce que vous n'avez qu'1 seul objectif : prétendre que Hitler n'est pas venu démocratiquement au pouvoir afin de montrer que la démocratie ne peut jamais basculer dans la dictature et qu'une Le Pen démocratiquement élue ne pourrait en aucun cas menacer notre démocratie. C'est ça votre seule et unique intention parce qu'elle sert les intérêts du RN. Tout ça en partant du principe que Hitler n'a pas accédé au pouvoir au moyen de la démocratie, mais ce qui est factuellement faux.

La différence avec Poutine et Kim ? C'est qu'il n'existe plus depuis longtemps aucun réel opposant à ces dictateurs au sein des institutions alors que la république de Weimar en avant encore et qu'ils étaient même majoritaires en nombre.

[gare au gorille]

Mais cela bascule à partir du moment ou un candidat fort de sa milice, les S.A. se met à semer la terreur, neutralise la police, incendie les imprimerie qui osent imprimer une affiche qui ne soit pas favorable à Hitler, à partir du moment ou plus aucun opposant ne peut tenir le moindre meeting sans que cette milice armée débarque et matraque tout le monde, et ou pendant le temps de la campagne électorale qui a permis l'élection du dictateur plus de 200 opposants au candidat Hitler sont assassinés. A partir de la vous pouvez brandir tous les chiffres que vous voulez, racontez toutes vos balivernes, mais parler d'élection démocratique av: ec une population sous la menace et terrorisée par une milice criminelle qui dispose des plein pouvoirs est une vaste plaisanterie.
Autant dire que Poutine et Kim Jong sont le produit d' élections démocratiques.

Donc vous prétendez au final que même l'élection de novembre 1932 ne fût pas démocratique, n'est-ce pas ? Contre l'avis de tous les historiens ?
La république de Weimar était une démocratie faible mais certainement pas une dictature. Et parfois, les démocraties faibles servent la dictature sur un plateau.

Le problème, c'est que vous avez une lecture complètement idéologisée de l'histoire, parce que vous n'avez qu'1 seul objectif : prétendre que Hitler n'est pas venu démocratiquement au pouvoir afin de montrer que la démocratie ne peut jamais basculer dans la dictature et qu'une Le Pen démocratiquement élue ne pourrait en aucun cas menacer notre démocratie. C'est ça votre seule et unique intention parce qu'elle sert les intérêts du RN. Tout ça en partant du principe que Hitler n'a pas accédé au pouvoir au moyen de la démocratie, mais ce qui est factuellement faux.

La différence avec Poutine et Kim ? C'est qu'il n'existe plus depuis longtemps aucun réel opposant à ces dictateurs au sein des institutions alors que la république de Weimar en avant encore et qu'ils étaient même majoritaires en nombre.

Mais encore une fois que vient faire le RN dans cette discussion. Le sujet est : Kim Jong élu démocratiquement ou pas. Bien sur que non, pas plus démocratiquement que Poutine ou Hitler !! Il n'y a pas de démocratie possible quand un parti politique en guise de campagne électorale assassine ses opposants, terrorise le peuple et fait taire par la force de ses milices armées toute opposition possible !!

Une élection est démocratique quand sont réunis les conditions de la démocratie, elles ne se trouvent ni en Corée du Nord ni en Russie, ni dans l'Allemagne sous la coupe des milices criminelles d'Hitler et de l'assassinat de ses opposants politiques.

Comment pouvez vous parler de démocratie dans de tels cas de figures, j'ai beau faire des efforts je n'arrive pas à comprendre votre manière de percevoir la démocratie.


https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _mars_1933

[oups]

C'est vous qui avez une lecture complètement idéologisée de l'histoire parce qu'elle sert vos intérêts et qu'elle vous permet par un coup en plusieurs bandes de dédiaboliser / démocratiser le RN. C'est assez tordu quand même !
Moi je n'ai aucun point de vue "idéologique" à défendre contrairement à vous, j'ai juste à faire la démonstration de votre hypocrisie habituelle sur ce genre de sujet.

À votre avis, quelle est la différence entre ces élections ? À quel moment se trouve le point de bascule selon vous ?

- NSDAP = 33%
- SPD = 20,5%
- KPD = 17%
- Zentrum = 12%
- DNVP = 8,5%

- NSDAP = 44%
- SPD = 18,5%
- KPD = 12,5%
- Zentrum = 11,5%
- DNVP = 8%

- NSDAP et affiliés = 92%
- Blancs et invalides = 8%

Changez de fil svp.

Et pourquoi donc , au jeu du Forum , RN et remplacent excuse& joker

[Yaroslav]

Mais encore une fois que vient faire le RN dans cette discussion. Le sujet est : Kim Jong élu démocratiquement ou pas.

Le RN est dans cette discussion parce que je sais pourquoi vous faites ça.
Je sais pourquoi, sur de nombreux fils, vous tenez absolument à défendre cette thèse (exotique) que Hitler n'est pas venu au pouvoir démocratiquement.

Vous défendez cette thèse parce que vous avez besoin de faire passer l'idée, dans l'esprit des gens, que le choix démocratique a toujours raison et qu'il ne peut engendrer de lui-même la dictature.

Vous en avez besoin parce qu'il est dans votre intérêt de rassurer les gens quant à un vote RN qui ne pourrait jamais basculer dans un état autoritaire selon votre schéma.

Et maintenant, j'en ai un peu marre de lire votre tentative de manipulation sur le sujet.

Sachant qu'évidemment, ce n'est pas moi qui ait ramené Hitler dans ce fil de discussion et qu'on se demande bien ce qu'il fait là.

Bien sur que non, pas plus démocratiquement que Poutine ou Hitler !! Il n'y a pas de démocratie possible quand un parti politique en guise de campagne électorale assassine ses opposants, terrorise le peuple et fait taire par la force de ses milices armées toute opposition possible !!

Une élection est démocratique quand sont réunis les conditions de la démocratie, elles ne se trouvent ni en Corée du Nord ni en Russie, ni dans l'Allemagne sous la coupe des milices criminelles d'Hitler et de l'assassinat de ses opposants politiques.

Comment pouvez vous parler de démocratie dans de tels cas de figures, j'ai beau faire des efforts je n'arrive pas à comprendre votre manière de percevoir la démocratie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _mars_1933

C'est bien là où vous faites commettez la faute.

Il n'y a aucune comparaison possible entre les conditions d'élection de Kim Jung Un et Poutine et celles de 1933.
Vous inventez une dictature à une époque où Hitler n'avait même pas encore acquis le pouvoir !!!

Alors que bien sûr, en Russie et encore plus en Corée du Nord, il n'y a pas une tête qui dépasse et le pouvoir est monopolisé depuis des lustres.