Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

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Yaroslav
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Yaroslav »

djep a écrit : 25 février 2026 13:56
Fonck1 a écrit : 25 février 2026 11:08

parce qu'ils sont financés par lui, et qu'ils ont la même idéologie (nationalisme , destruction de l'europe)
Les sanctions de l'UE à l'encontre de la Russie touchent certains intérêts énergétiques hongrois, notamment les approvisionnements de ce pays en gaz et en pétrole. Il est donc plutôt normal que la Hongrie refuse de les voter, à moins peut-être d'avoir des compensations?
La Hongrie ne souhaite pas imiter la France et prendre des décisions contraires à ses propres intérêts, quitte à déplaire à Zelensky et plaire à Poutine ; ce résultat étant probablement plus un effet secondaire qui découle des choix hongrois que sa cause.
Il y a beaucoup de pays de l'est qui dépendaient du gaz russe, jusqu'en Allemagne.
Il faut ainsi distinguer les intérêts à très court terme et les intérêts stratégique à moyen et long terme.
Les pays baltes auraient aussi pu jouer les collabos en prétextant qu'ils avaient besoin de gaz ruse pour survivre, mais ils ont compris que leur intérêt stratégique sur le long terme était de s'en passer le plus vite possible et ils ont lancé les démarches nécessaires pour s'en passer et trouver les alternatives.

Les Hongrois et les Slovaques se complaisent donc dans l'approvisionnement de gaz russe parce que les autorités à la tête de ces pays soutiennent Moscou. C'est dans ce sens là et pas l'inverse.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par djep »

Georges61 a écrit : 25 février 2026 14:49
djep a écrit : 25 février 2026 13:56

Les sanctions de l'UE à l'encontre de la Russie touchent certains intérêts énergétiques hongrois, notamment les approvisionnements de ce pays en gaz et en pétrole. Il est donc plutôt normal que la Hongrie refuse de les voter, à moins peut-être d'avoir des compensations?
La Hongrie ne souhaite pas imiter la France et prendre des décisions contraires à ses propres intérêts, quitte à déplaire à Zelensky et plaire à Poutine ; ce résultat étant probablement plus un effet secondaire qui découle des choix hongrois que sa cause.
Quel intérêt à la Hongrie à faire partie de l'UE si à la 1ere occasion, il se l'a joue perso en ne pensant qu'à ses intérêts. Son intérêt et financier puisqu'il touche à la fois des indemnités de l'UE et utilise le gaz et le pétrole russe. On ne peut pas jouer éternellement sur les deux tableaux. Il devra choisir son camp.
L'intérêt pour la Hongrie d'appartenir à l'UE a été depuis le début économique, et probablement aussi de pouvoir conforter ses soutiens militaires occidentaux déjà acquis par son adhésion à l'OTAN.

Cela ne voulait pas dire que l'UE déciderait à la place de la Hongrie de soutenir un pays en guerre. L'objectif qu'a actuellement l'UE de devenir une puissance militaire autonome, n'était pas dans les traités. Par contre il figure dans les traités que l’adhésion d’un pays à l’UE doit se faire à l’unanimité ; cette clause à déjà été appliquée par le passé.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Fonck1 »

J'ai croisé ce post pas inintéressant :
🇪🇺🇺🇦 195 milliards d’euros pour l’Ukraine : beaucoup… ou pas tant que ça ?
En quatre ans de guerre, les pays de l’Union européenne ont versé environ 195 milliards d’euros pour soutenir l’Ukraine. Un chiffre impressionnant à première vue.
Mais ramené à la réalité :
👥 450 millions d’Européens
📆 sur 4 ans
➡️ Cela représente 108,33 € par personne et par an.
Soit moins de 60 € de moins qu’un abonnement Netflix standard annuel, souligne la Süddeutsche Zeitung.
Pendant ce temps, les Ukrainiens paient un prix bien plus lourd :
⚔️ des dizaines de milliers de soldats tués
🏚️ un pays ravagé par la guerre
📉 En 2025, l’aide militaire a toutefois baissé de 13 % par rapport à la moyenne 2022-2024, en partie à cause du désengagement américain. Les Européens (notamment le Royaume-Uni et l’Allemagne) ont compensé en augmentant fortement leur soutien militaire (+67 %) et humanitaire (+59 %).
💬 Pour le quotidien allemand, la question dépasse le simple coût financier : il s’agit du “prix de la liberté” face à une Russie perçue comme une menace pour l’ordre européen.
👉 Le débat reste vif dans certains pays de l’UE, où le coût de l’aide est contesté — la Hongrie bloquant actuellement de nouveaux fonds pour Kiev.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Yaroslav »

Dans la liste des collabos, on oublie parfois que les nationalistes sont au pouvoir en Belgique.

Et comme de par hasard...
BFM a écrit :
"Comme on n’est pas capable de menacer Poutine, il ne reste qu'une méthode": le Premier ministre belge évoque la nécessité d'"un deal" avec la Russie sur l'Ukraine

L.P. avec AFP
Publié hier à 16h25
Bart de Wever dit quand même une demi-vérité.
En parlant de l'administration américaine, il dit « Mais ils ne sont pas du tout pour l'Ukraine. Je pense parfois qu’ils sont plus proches de Poutine que (du président ukrainien Volodymyr Zelensky ». Ce qui est vrai.
Ce qu'il ne dit pas, c'est que lui-même est plus proche de Poutine que des Ukrainiens.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par djep »

Yaroslav a écrit : 15 mars 2026 07:35 Dans la liste des collabos, on oublie parfois que les nationalistes sont au pouvoir en Belgique.

Et comme de par hasard...
BFM a écrit :
"Comme on n’est pas capable de menacer Poutine, il ne reste qu'une méthode": le Premier ministre belge évoque la nécessité d'"un deal" avec la Russie sur l'Ukraine

L.P. avec AFP
Publié hier à 16h25
Bart de Wever dit quand même une demi-vérité.
En parlant de l'administration américaine, il dit « Mais ils ne sont pas du tout pour l'Ukraine. Je pense parfois qu’ils sont plus proches de Poutine que (du président ukrainien Volodymyr Zelensky ». Ce qui est vrai.
Ce qu'il ne dit pas, c'est que lui-même est plus proche de Poutine que des Ukrainiens.
La plupart des Américains et des Belges, tout comme la plupart des Français, ignoraient jusqu'à l'existence du Donbass avant le conflit russo-ukrainiens. Peu leurs en chaut que cette région soit désormais administrée par les Russes plutôt que par les Ukrainiens.

Trump préfère autant mettre fin au conflit pour que les propres intérêts des USA ne soient pas lésés ; une préférence de personnalités entre Poutine et Zelensky est négligeable dans ce cas.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Yaroslav »

djep a écrit : 15 mars 2026 08:31La plupart des Américains et des Belges, tout comme la plupart des Français, ignoraient jusqu'à l'existence du Donbass avant le conflit russo-ukrainiens. Peu leurs en chaut que cette région soit désormais administrée par les Russes plutôt que par les Ukrainiens.
Alors d'une part, la guerre dans le Donbass a démarré en 2014 (on en entend parlé depuis plus de 10 ans) et d'autre part, si aujourd'hui la négociation consistait à ne donner que le Donbass à la Russie, la paix aurait déjà été signée aujourd'hui.
djep a écrit : 15 mars 2026 08:31Trump préfère autant mettre fin au conflit pour que les propres intérêts des USA ne soient pas lésés ; une préférence de personnalités entre Poutine et Zelensky est négligeable dans ce cas.
Ce n'est pas une question de personnalité mais d'idéologie.
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Re: Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

Message par Cépajuste »

djep a écrit : 15 mars 2026 08:31 La plupart des Américains et des Belges, tout comme la plupart des Français, ignoraient jusqu'à l'existence du Donbass avant le conflit russo-ukrainiens. Peu leurs en chaut que cette région soit désormais administrée par les Russes plutôt que par les Ukrainiens.
Vous regardez la situation par le petit bout de la lorgnette, mais l'enjeu n'est pas de décider si une région doit être gouvernée par un pays plutôt que par un autre. C'est l'avenir de l'Europe qui se joue en Ukraine. Peut-être que beaucoup d'Européens n'auraient pas su situer Sarajevo sur la carte en 1914, ou n'auraient pas su situer Dantzig sur la carte en 1939, mais la question n'est pas là.
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